[Funland] Các cụ tư vấn cho em phát: Nên làm thủ tục giải thể công ty hay bán công ty?

[Dung0310]

Em nghiêng về giải thể. Dứt điểm một lần cho đỡ xẩy ra cái gì về sau

 

[anhtrangvn]

Trả lời nhanh về lý thuyết thì bao giờ bán đi cũng nhanh hơn là tự giải thể công ty. Tuy nhiên, nếu bán thì có một số vấn đề sau:

1. Công ty Hàn Quốc thường là dạng công ty TNHH một thành viên vốn 100% nước ngoài. Trường hợp khác có thể gọi là công ty nước ngoài nếu có trên 50% vốn ngoại.

2. Khi chuyển nhượng công ty là chuyển nhượng 100% vốn góp (với Công ty TNHH), hoặc 100% cổ phần (với Công ty CP). Doanh nghiệp thuê đất trong cụm công nghiệp theo hình thức trả tiền hàng năm, thủ tục sẽ có một điểm cần chú ý: doanh nghiệp thuê đất trả tiền hàng năm không có quyền chuyển nhượng quyền sử dụng đất, mà chỉ có quyền bán tài sản thuộc sở hữu của mình gắn liền với đất (nhà xưởng, máy móc, văn phòng).
Máy từ năm 2012 tính đến giờ là 14 năm, gần như hết khấu hao. Phải xem hợp đồng thuê đất còn bao nhiêu năm, có được chuyển nhượng tự do và thay đổi mục đích sử dụng hay không. Thường đất cho thuê gắn liền với một dự án, chứ không phải thuê sản xuất khăn mặt sau lại đỗ ô tô được.

Về nguyên tắc tài sản trên đất không thể tự nhiên hót đi nếu bị thu hồi đất. Vì thế nếu Cụm công nghiệp không hợp tác và tạo điều kiện cho doanh nghiệp đến sau thì rất khó chuyển nhượng cho trường hợp này.

Bên em là TNHH 100% vốn nước ngoài.
Máy móc nó là tài sản không gắn liền với đất nên bán thanh lý không vấn đề gì cụ ạ.
Lúc thuê lại của BQL cụm CN, thì chỉ là đất ruộng, bên em phải san lấp thêm nền rồi xây dựng lên toàn bộ khuôn viên nhà máy. Không biết gọi từ chính xác là gì, nhưng bên em là đang đứng tên trên sổ, sau mà chuyển nhượng thì vẫn phải đổi tên cho người nhận theo tủ tục chuyển nhượng quyền sử dụng chứ? Trong khu em cũng có bên họ đang tìm người chuyển nhượng nhưng họ có đất trống thôi, bên em còn nhà xưởng sẵn, tất nhiên sẽ chỉ một số ngành nghề mới được chấp thuận. Không phải mọi ngành nghề. Đất thuê bên em còn thời hạn đến 2058, hơn 30 năm nữa.

 

[Mystery2024]

Bên em là TNHH 100% vốn nước ngoài.
Máy móc nó là tài sản không gắn liền với đất nên bán thanh lý không vấn đề gì cụ ạ.
Lúc thuê lại của BQL cụm CN, thì chỉ là đất ruộng, bên em phải san lấp thêm nền rồi xây dựng lên toàn bộ khuôn viên nhà máy. Không biết gọi từ chính xác là gì, nhưng bên em là đang đứng tên trên sổ, sau mà chuyển nhượng thì vẫn phải đổi tên cho người nhận theo tủ tục chuyển nhượng quyền sử dụng chứ? Trong khu em cũng có bên họ đang tìm người chuyển nhượng nhưng họ có đất trống thôi, bên em còn nhà xưởng sẵn, tất nhiên sẽ chỉ một số ngành nghề mới được chấp thuận. Không phải mọi ngành nghề. Đất thuê bên em còn thời hạn đến 2058, hơn 30 năm nữa.

Về máy móc, ý em là nó gần hết khấu hao nên bán không được bao nhiêu tiền. Nếu máy không quá đặc thù thì còn bán được, chứ máy đặc thù ít doanh nghiệp dùng được thì gần như bán giá sắt vụn. Không bàn thêm nội dung này vì bên cụ xử lý được rồi.

Việc không được chuyển nhượng quyền sử dụng đất thuê trả tiền hàng năm quy định trong Luật Đất đai cụ ạ. Kỹ thì kiểm tra lại văn bản, nhưng theo em biết thì thay đổi chủ phải thanh lý hợp đồng thuê đất cũ, ký hợp đồng thuê đất mới và cấp đổi/đính chính sổ hồng. Vì vậy việc chuyển nhượng này nếu thực hiện các bên phải mang nhau lên bàn 3 bên với Cụm CN để thỏa thuận cụ thể các điều khoản, cách thức thực hiện. Trường hợp đất trong Cụm còn nhiều, có người chuyển nhượng đất trống, hoặc bản thân Cụm có thể cho thuê thẳng, thì chưa chắc người ta đã thích mua lại lô đất của công ty cụ. Còn phải xem có lợi thế gì không. Cá nhân em đánh giá là không hấp dẫn, còn thì phải xem xét thực tế.

 

[anhtrangvn]

Về máy móc, ý em là nó gần hết khấu hao nên bán không được bao nhiêu tiền. Nếu máy không quá đặc thù thì còn bán được, chứ máy đặc thù ít doanh nghiệp dùng được thì gần như bán giá sắt vụn. Không bàn thêm nội dung này vì bên cụ xử lý được rồi.

Việc không được chuyển nhượng quyền sử dụng đất thuê trả tiền hàng năm quy định trong Luật Đất đai cụ ạ. Kỹ thì kiểm tra lại văn bản, nhưng theo em biết thì thay đổi chủ phải thanh lý hợp đồng thuê đất cũ, ký hợp đồng thuê đất mới và cấp đổi/đính chính sổ hồng. Vì vậy việc chuyển nhượng này nếu thực hiện các bên phải mang nhau lên bàn 3 bên với Cụm CN để thỏa thuận cụ thể các điều khoản, cách thức thực hiện. Trường hợp đất trong Cụm còn nhiều, có người chuyển nhượng đất trống, hoặc bản thân Cụm có thể cho thuê thẳng, thì chưa chắc người ta đã thích mua lại lô đất của công ty cụ. Còn phải xem có lợi thế gì không. Cá nhân em đánh giá là không hấp dẫn, còn thì phải xem xét thực tế.

Em mới biết một đơn vị ở Quế Võ, Băc Ninh, họ cũng mới chuyển nhượng lại nhà xưởng 5000m2 giống bên em khá bình thường. Em mới hỏi thăm, bảo bán xong rồi. Như bên em nhà xưởng đang sẵn rồi, máy móc thì mua mới hoặc đã qua sử dụng về lắp lại là lại hoạt động được thôi. Giá kể tìm được đơn vị nào cùng ngành thì hợp lý nhất. Thực ra cũng có vài đơn vị đến hỏi bên em rồi, nhưng lĩnh vực họ không phù hợp nên thôi.

 

[Mystery2024]

Em mới biết một đơn vị ở Quế Võ, Băc Ninh, họ cũng mới chuyển nhượng lại nhà xưởng 5000m2 giống bên em khá bình thường. Em mới hỏi thăm, bảo bán xong rồi. Như bên em nhà xưởng đang sẵn rồi, máy móc thì mua mới hoặc đã qua sử dụng về lắp lại là lại hoạt động được thôi. Giá kể tìm được đơn vị nào cùng ngành thì hợp lý nhất. Thực ra cũng có vài đơn vị đến hỏi bên em rồi, nhưng lĩnh vực họ không phù hợp nên thôi.

Thật ra nếu chơi kiểu bình cũ rượu mới ấy cụ, giữ nguyên ngành nghề kinh doanh, tên công ty... đổi mỗi cái ruột là các cổ đông còn giữ nguyên kinh doanh tiếp thì chả phải động chạm gì đâu, chỉ cần bán vốn/chuyển nhượng cổ phần. Nhưng khổ cái công ty cụ là công ty 100% vốn nước ngoài. Giờ đổi mấy ông VN vào ngồi, lại chỉ dùng đất với nhà xưởng, kinh doanh mảng khác thì bị vướng.

Mấy ông VN bán cho nhau thì đổi cổ đông là được, giữ cái vỏ vẫn tên công ty ấy, dùng sổ hồng ấy. Sau này đổi phương án kinh doanh thì làm việc với Cụm công nghiệp xin điều chỉnh dự án, điều chỉnh mục tiêu đầu tư vẫn có thể được. Mà ông Hàn bán cho ông Việt mà giữ vỏ thì ca này em chưa tìm hiểu.

 

[david_duke]

Bán được là tốt nhất cụ

 

[anhtrangvn]

Thật ra nếu chơi kiểu bình cũ rượu mới ấy cụ, giữ nguyên ngành nghề kinh doanh, tên công ty... đổi mỗi cái ruột là các cổ đông còn giữ nguyên kinh doanh tiếp thì chả phải động chạm gì đâu, chỉ cần bán vốn/chuyển nhượng cổ phần. Nhưng khổ cái công ty cụ là công ty 100% vốn nước ngoài. Giờ đổi mấy ông VN vào ngồi, lại chỉ dùng đất với nhà xưởng, kinh doanh mảng khác thì bị vướng.

Mấy ông VN bán cho nhau thì đổi cổ đông là được, giữ cái vỏ vẫn tên công ty ấy, dùng sổ hồng ấy. Sau này đổi phương án kinh doanh thì làm việc với Cụm công nghiệp xin điều chỉnh dự án, điều chỉnh mục tiêu đầu tư vẫn có thể được. Mà ông Hàn bán cho ông Việt mà giữ vỏ thì ca này em chưa tìm hiểu.

Gần khu em, lại có tình huống thế này: Cũng công ty của Hàn, nhưng họ chuyển nhượng nhà xưởng cho 1 công ty Việt Nam khác, sau đó họ thuê lại chính nhà xưởng mà trước đây thuộc sở hữu của họ, nay là đi thuê, và tiếp tục hoạt động. Việc chuyển đổi này cũng phải dính dáng tới ban quản lý của khu này một chút, nhưng em mới qua BQL trao đổi tình hình bên em thì họ chia sẻ tình huống đó. Em thấy đây cũng là một phương án sắp xếp lại nguồn tài chính. Bên em sâu xa có lẽ cũng có lẽ do mấy năm hoạt động kém hiệu quả cả ở VN và HQ nên mới phải tính bán hết tài sản công ty ở VN rồi dừng hoạt động chứ nếu không chắc cũng chưa bán ngay vì công ty vẫn nhiều việc, chỉ lợi nhuận mỏng.
Em mới post rao bán nhà máy xem có cụ nào ưng mua xưởng và có nguyện vọng cho thuê lại không thì em thử đề xuất với ông ấy xem có tính đến tình huống tương tự không?

 

[Duc Sang]

Bán đi cụ. Bán còn được 10 đồng. Giải thể lại mất thêm đấy

 

[Mystery2024]

Gần khu em, lại có tình huống thế này: Cũng công ty của Hàn, nhưng họ chuyển nhượng nhà xưởng cho 1 công ty Việt Nam khác, sau đó họ thuê lại chính nhà xưởng mà trước đây thuộc sở hữu của họ, nay là đi thuê, và tiếp tục hoạt động. Việc chuyển đổi này cũng phải dính dáng tới ban quản lý của khu này một chút, nhưng em mới qua BQL trao đổi tình hình bên em thì họ chia sẻ tình huống đó. Em thấy đây cũng là một phương án sắp xếp lại nguồn tài chính. Bên em sâu xa có lẽ cũng có lẽ do mấy năm hoạt động kém hiệu quả cả ở VN và HQ nên mới phải tính bán hết tài sản công ty ở VN rồi dừng hoạt động chứ nếu không chắc cũng chưa bán ngay vì công ty vẫn nhiều việc, chỉ lợi nhuận mỏng.
Em mới post rao bán nhà máy xem có cụ nào ưng mua xưởng và có nguyện vọng cho thuê lại không thì em thử đề xuất với ông ấy xem có tính đến tình huống tương tự không?

Nếu là 2 cty VN thì có khi em bảo cụ xem lại, khéo cổ đông cty có "họ" với nhau nhưng vì 1 cty của Hàn, 1 cty của VN nên em không chắc lắm. Kiểu mua nhà xưởng rồi cho thuê lại nghe giống cơ cấu sổ sách hơn là thực tế phát sinh. Ông mua nhà máy vì hiệu quả kinh tế thì ông í làm chứ cho thuê lại làm gì ạ .

 

[anhtrangvn]

Nếu là 2 cty VN thì có khi em bảo cụ xem lại, khéo cổ đông cty có "họ" với nhau nhưng vì 1 cty của Hàn, 1 cty của VN nên em không chắc lắm. Kiểu mua nhà xưởng rồi cho thuê lại nghe giống cơ cấu sổ sách hơn là thực tế phát sinh. Ông mua nhà máy vì hiệu quả kinh tế thì ông í làm chứ cho thuê lại làm gì ạ .

Em thì nghĩ người mua thì được quyền sử dụng đất, và ngoài ra có dòng tiền từ cho thuê nhà xưởng luôn cụ ạ. Lúc đầu em cũng nghi vấn như cụ nhưng em thử tính thử thì ví dụ nhà xưởng khu em hiện đang cho thuê đươc giá khoảng 3-4 USD/m2/tháng. (khu vực đường đi, phụ trợ giá thấp hơn khoảng 1 USD/m2. Từ đó em ước tính, ví dụ như diện tích bên em mà cho thuê em tính ra thì tiền thu trên giá trị vốn bỏ ra hàng năm ước tính cũng được khoảng 10%/năm thì cũng là 1 PA. Đất thì còn đó, giá trị thì không mất đi, dù giờ khả năng tăng giá không còn nhiều, hàng năm có dòng tiền cho thuê khá đều đặn.

 

[matizac]

Em thì nghĩ người mua thì được quyền sử dụng đất, và ngoài ra có dòng tiền từ cho thuê nhà xưởng luôn cụ ạ. Lúc đầu em cũng nghi vấn như cụ nhưng em thử tính thử thì ví dụ nhà xưởng khu em hiện đang cho thuê đươc giá khoảng 3-4 USD/m2/tháng. (khu vực đường đi, phụ trợ giá thấp hơn khoảng 1 USD/m2. Từ đó em ước tính, ví dụ như diện tích bên em mà cho thuê em tính ra thì tiền thu trên giá trị vốn bỏ ra hàng năm ước tính cũng được khoảng 10%/năm thì cũng là 1 PA. Đất thì còn đó, giá trị thì không mất đi, dù giờ khả năng tăng giá không còn nhiều, hàng năm có dòng tiền cho thuê khá đều đặn.

Cho thuê xưởng đặc thù hơn cho thuê nhà, cả người thuê và người cho thuê đều thế nên phải tính toán đến rủi ro trên lợi nhuận.
Với công ty Hàn này thì phương án nào phụ thuộc vào mấy yếu tố:
- Tốt nhất là bán cả Công ty nếu giá hợp lý.
- Tách ra bán từng phần nếu gặp khách và giá tốt hơn phương án trên.
Còn khả năng bán nhà xưởng xong thuê lại là rất ít triển vọng, vì nếu được thì Hàn sẽ giữ, họ có đơn hàng, vận hành hơn chục năm thuần thục, tới giai đoạn mặt hàng đó khó khăn không thể gồng được hoặc có cơ hội khác tốt hơn nên chuyển đổi.

 

[Mặt trăng]

Doanh thu 30 tỏi thì khi quyết toán cụ sẽ phải bỏ ra 2-500!!! Tuỳ cán bộ, nhưng hơn 10 năm mà chưa kiểm tra hay quyết toán thì cũng hơi lạ… cái gì trên 10 năm thì ngó qua, 5-10 thì lướt luót. 5 năm gần đây thì soi xét rất kĩ… và chắc chắn sẽ có loại nhiều thứ… cự chẩn bị tầm 250 củ!