[Funland] Luận Tam Quốc

[yêu mèo]

Mã Siêu.
Tảo Tháo nói thế. Mà em tin ông này hơn các cụ ở đây vì ông ấy là người duy nhất chứng kiến tận mắt thậm chí hiểu rõ tất cả các vị danh tướng mà các cụ vừa nêu ra

Em ko nhớ có chi tiết này. Đang bàn trong truyện , cụ có lộn sang phim ko ?

 

[acc_75]

Em hỏi GG AI nó bảo thế.
Trong tiểu thuyết Tam quốc diễn nghĩa của La Quán Trung, Lữ Bố (Lữ Phụng Tiên) được công nhận là võ tướng mạnh nhất, được mệnh danh là "Chiến thần" với câu nói nổi tiếng "Nhân trung Lữ Bố, mã trung Xích Thố". Tuy nhiên, nếu xét theo chính sử Tam quốc chí của Trần Thọ, khái niệm "mạnh nhất" lại thuộc về Tào Chương (con trai Tào Tháo) về mặt sức mạnh cơ bắp đơn đấu, hoặc Quan Vũ và Trương Phi về tầm vóc soái trận. [1, 2, 3]
Dưới đây là sự khác biệt chi tiết giữa hai góc nhìn:

1. Trong Tiểu Thuyết (Tam Quốc Diễn Nghĩa)
Hình tượng võ tướng được xây dựng dựa trên khả năng đơn đấu (neo đơn đấu tướng): [1]

• Lữ Bố: Đứng đầu mọi bảng xếp hạng võ lực. Điển tích tiêu biểu nhất là trận Hổ Lao Quan, một mình Lữ Bố cân cả ba anh em Lưu - Quan - Trương (Tam anh chiến Lữ Bố) mà không hề bại trận.
  
  
  [1, 2]
• Câu vè kinh điển: Dân gian và các học giả đời sau (như Mao Tôn Cương) thường đúc kết thứ hạng bằng câu: "Nhất Lã, nhị Triệu, tam Điển Vi; Tứ Quan, ngũ Mã, lục Trương Phi"

 

[volts]

Tướng uy dũng cầm quân tiên phong đánh đông dẹp bắc ... có Trương Liêu, còn các ô ở nhà khoe sức mạnh cơ bắp thì k nói
Mà nói chung chủ đề này thì có cãi nhao suốt ngày

 

[Then Cửa]

Giỏi nhất Tư Mã Ý

 

[Coxetang]

Em ko nhớ có chi tiết này. Đang bàn trong truyện , cụ có lộn sang phim ko ?

Còn vè sức khỏe thì các cu Quên lưu bị. Lúc gặp nhau, lưu bị bẻ được cả 2 tay của quan vũ và trương phi nên sức khỏe cũng không phải dạng vừa đâu

 

[yêu mèo]

Còn vè sức khỏe thì các cu Quên lưu bị. Lúc gặp nhau, lưu bị bẻ được cả 2 tay của quan vũ và trương phi nên sức khỏe cũng không phải dạng vừa đâu

Đang bàn truyện chứ có bàn phim đâu cụ

 

[đội mũ_ lái xe]

Trương Cáp như thế nào cụ nhỉ ?

Không được trọng dụng thời Tào Tháo nhưng nổi danh thời Tư Mã Ý
Từng so tài với Triệu Vân trận Trường Bản

 

[yêu mèo]

Không được trọng dụng thời Tào Tháo nhưng nổi danh thời Tư Mã Ý

Nhưng có liên quan gì tới đánh nhau đâu cụ

 

[Giejack]

Em ko nhớ có chi tiết này. Đang bàn trong truyện , cụ có lộn sang phim ko ?

Trận Vị Thuỷ ấy cụ.

 

[đội mũ_ lái xe]

Nhưng có liên quan gì tới đánh nhau đâu cụ

Từng đánh bại rất nhiều tướng Thục
Sau Khổng Minh phải lập kế phục binh mới trừ nổi

 

[yêu mèo]

Từng đánh bại rất nhiều tướng Thục
Sau Khổng Minh phải lập kế phục binh mới trừ nổi

Nhưng cũng đâu có liên quan gì tới tính chất bắc cầu ? Và Trương Phi cũng từng đánh bại Trương Cáp

 

[Zindaubo]

Anh Tháo làm nền cho nhà Tư Mã, nghĩ cũng akay

Vợ con a í akay thôi chứ lúc a í tạch rồi đâu có biết thằng họ tơ mã nó làm cái chi mô...! a í ko nhìn xa trông rộng bằng a Lượng, như việc a Lượng bố trí, sắp xếp vị trí cho a Diên sau khi a í khuất núi!

 

[Vạc Cát]

Truyện khác với ngoài đời cụ ạ. Trong truyện hay miêu tả các tướng uống rược còn mạnh hơn ko uống.

Truyện của Thi Nại Am mới có quả uống rượu xong khoẻ lên. Chuyện của La Quán Trung thì ghi rất rõ: Điển Vi say quá không địch lại nổi Trương Phi...

Mô tả về trận chiến cuối cùng của Điển Vi, không một tướng nào tạo được mức độ ám ảnh đến cỡ này qua ngòi bút La Quán Trung:

Trong chính sử Tam Quốc DIễn Nghĩa thì Điển Vi là danh tướng có thật, cũng được mô tả hoành tráng không kém:

Nếu Triệu Vân cần Thanh Công Kiếm chém sắt như bùn, lại được lệnh của Tào Tháo chỉ được bắt sống nên mới tả xung hữu đột được như vậy. Trương Phi đánh nhau rất hăng nhưng chưa thể hiện sức mạnh vô địch, chỉ là đánh ngang hàng với các tướng khoẻ. Điển Vì khỏi cần siêu vũ khí của Triệu Vân hay Bát Xà Mâu trứ danh của Trương Phi, hai tay cầm hai cái xác người là thành vũ khí. Chính sử cũng xác nhận như vậy mới kinh!

 

[onlinefisher]

Gia Cát Lượng đã phải thốt lên: Định việc tại Nhân, thành việc tại Thiên, mệnh Trời khó cưỡng mà

Cháu thấy bẩu cụ Lượng cũng chỉ là vũ phu thôi, đánh và chỉ biết đánh, 6 lần đánh không thắng vẫn đánh tiếp. Bộ không còn cách nào nữa à?!

 

[đội mũ_ lái xe]

Nhưng cũng đâu có liên quan gì tới tính chất bắc cầu ? Và Trương Phi cũng từng đánh bại Trương Cáp

Trận ải Hà Manh bất phân thắng bại chứ cụ

 

[yêu mèo]

Trận ải Hà Manh bất phân thắng bại chứ cụ

Em nhớ là Trương Phi thắng mà. Em search google check cũng thấy bảo Trương Phi thắng Trương Cáp. Còn em ko nhớ đánh ở đâu .

 

[Xe Phượng hoàng cũ]

Mạnh nhì Tam Quốc sau Lã Bố theo em là Trương Phi. Trong truyện Tam Quốc có nhiều tướng thuộc diện tier 1. Đánh hòa nhau và đánh thắng tướng dưới tier 1. Em nhớ trong Tam Quốc có mỗi Trương Phi là thắng được tướng Tier 1. Một là khi Trương Phi đánh bại Hứa Chử. Hai là khi Trương Phi đánh nhau với Mã Siêu , Hai bên đánh nhau dài đến tối thì Mã Siêu ko muốn đánh nữa mà chạy , Trương Phi thì muốn đánh nữa. Mã Siêu thúc ngựa chạy , Trương Phi đuổi theo , Mã Siêu liền rút cung tên bắn , Trương Phi tránh được. Theo em đang đánh nhau mà bên nào chạy trước thì bên đấy đuối sức nên Trương Phi thắng Mã Siêu. Ngoài việc là người duy nhất trong truyện từng đánh bại được tướng tier 1 thì Trương Phi còn từng đánh hòa được Lã Bố. Vân Trường chứng kiến Trương Phi đánh nhau với Lã Bố thì nhảy vào giúp và đánh vẫn hòa. Điều đấy chứng tỏ Trương Phi mạnh hơn Quan Vũ vì nếu Quan Vũ mà mạnh ngang Trương Phi thì hai người hợp sức đã phải thắng Lã Bố vì một mình Trương Phi đã đánh ngang Lã Bố chứng tỏ Trương Phi ko kém Lã Bố quá nhiều thì một người nữa mạnh ngang Trương Phi nhảy vào giúp thì phải thắng được Lã Bố. Ngoài ra khi Lã Bố cùng phe với Lưu Bị , Trương Phi và Lã Bố từng cãi nhau và Trương Phi gạ Lã Bố đánh nhau. Lã Bố im lặng vì biết Trương Phi khỏe. Lã Bố từng đánh nhau với Trương Phi mà đánh giá cao Trương Phi như vậy chứng tỏ Trương Phi rất khỏe. Các cụ thì nghĩ ai là người khỏe nhì Tam Quốc ?

Mạnh sau Lã Bố là ai thì em không biết nhưng mạnh hơn Lã Bố thì em biết, chỉ cần cây bút phán quan thích cho Lã Bố chết lúc nào là chết lúc đó

 

[Dbill]

Anh Phi chỉ hơn anh Tử Long tý, còn kém anh anh Vân Trường và chưa đủ tuổi đấu Anh Bố

 

[Đi Lang Thang]

oan cụ LƯợng rồi;
cụ Lượng là mẫu người lãnh đạo cấp độ 5, cụ tèo mà Thục Hán dân mỏng, binh thưa, nhân tài ít ỏi mà vẫn vững vàng thêm 40 năm nữa, cầm cự lâu dài đc đến thế là do hệ thống quan liêu cai trị mà cụ Lượng thiết kế rất ổn, có hệ thống bài bản, quan lại cơ bản là thanh liêm, vì nước vì dân, lứa nhân tài cụ đào tạo sau này làm việc cũng rất có nề nếp vững vàng như Tưởng Uyển, Đặng Chi, Phí Y, Khương Duy...vv

Cụ Lượng hiện thân của lãnh tụ CNXH
Cuối cùng nền sx ko ưu việt bằng phương thức TBCN, tự thua là đúng. Diên hay sau này là Duy, cỡ trưởng nhóm thuộc cấp của mấy cửa hàng trưởng, quản đốc nhà máy kiểu Tưởng Uyển, Phí Y , cạnh tranh tđn được với các công xooc xi om, xanh đi ca của bố con nhà Tháo (sau chuyển cổ phần hết cho 4mãÝ).
Lịch sử chứng cmn minh rồi. Phe a Lượng mà lật đc, thì giờ ko có Ford, Toy, chúng ta vẫn cưỡi trâu gỗ ngựa máy thôi

 

[Đi Lang Thang]

Hậu duệ Mã Siêu có Mã Viện, có sang Việt nam ta

Viên là cụ của Siêu