[Funland] Tổng hợp thông tin xây dựng 14 tuyến đường sắt đô thị tại Hà Nội

[Bonmuadichoi]

cụ toàn nói đi đâu đấy.
Thôi được, bỏ chuyện này đi

Nếu dễ làm nó đã mời cụ, yên tâm chúng nó ko ngu đâu.

 

[Vova]

Nội đô bắt buộc đi ngầm, quyết rồi các cụ tranh cãi làm gì

Em chỉ thắc mắc vì có thông tin tuyến số 5 chạy dọc đại lộ Thăng Long cũng đi ngầm thôi. Ở nước ngoài những tuyến đi ra xa họ cũng vẫn cho chạy nổi.

 

[Bonmuadichoi]

Em chỉ thắc mắc vì có thông tin tuyến số 5 chạy dọc đại lộ Thăng Long cũng đi ngầm thôi. Ở nước ngoài những tuyến đi ra xa họ cũng vẫn cho chạy nổi.

Ví dụ đó là an ninh thì sao.

 

[5008]

Ví dụ đó là an ninh thì sao.

Tìm lý do thì ko thiếu. Nhưng đúng tuyến 5 đi ngầm thì lãng phí. Cả cái ĐL Thăng Long và xung quanh thiếu gì đất.

 

[Zai nắng]

Nếu dễ làm nó đã mời cụ, yên tâm chúng nó ko ngu đâu.

Nó mời e làm cái méo gì nhỉ?

 

[qchien14]

Thực ra ngày xưa tôi cũng rất bi quan về việc liệu VN có thể làm được hệ thống đường sắt kha khá như các nước để mình trải nghiệm hay ko sau khi chứng kiến những gì các dự án ODA đã làm. Từ lúc giao các dự án cho tư nhân, đặc biệt việc HN giao 1 lúc 5 tuyến quan trọng cho Vin thì tôi tin là có cơ sở để hi vọng. Nếu tiến độ 2 năm nữa mà ngon khéo con số dự án giao cho Vin ko dừng ở số 5 này đâu. Thực ra giao được cho 1 ông làm mượt mà uy tín như Vin rồi giao cho DN khác rất khó và không tự tin.

Cũng không hẳn cụ ạ, nếu dự án này mà làm tốt thì nó sẽ thành tiêu chuẩn cho các dự án khác tham chiếu đấy. Như ngày xưa xây cầu qua sông hồng toàn dự kiến 4-5 năm, giờ thì toàn áp 2-3 năm

 

[Vova]

Ví dụ đó là an ninh thì sao.

Em xin Thứ nhất là phần chạy nổi chắc không phải chiếm đa số trong cả hệ thống, nếu không nói chỉ là phần nhỏ. Thứ hai nếu thực sự có ý đồ an ninh thì chắc đường hầm chạy tàu phải làm khá sâu và tốn kém, không hiểu nhà mình có làm thật như thế không? ... Còn nói chung, giờ các anh làm gì thì làm, dân ngồi tán phét chém gió chứ ảnh hưởng gì đâu.

 

[fundraiser]

Cũng không hẳn cụ ạ, nếu dự án này mà làm tốt thì nó sẽ thành tiêu chuẩn cho các dự án khác tham chiếu đấy. Như ngày xưa xây cầu qua sông hồng toàn dự kiến 4-5 năm, giờ thì toàn áp 2-3 năm

Vin tạo benchmark cho thị trường nhỉ? Cũng tốt mà. Việt nam 34 tỉnh thành và kiểu gì tỉnh nào cũng sẽ có metro tha hồ các bác làm. Nhà nước cứ theo barem đó mà phệt thôi.

 

[.Bo My]

.. Nếu như vậy tuyến Metro 5 sẽ tăng trên 120 nghìn tỷ (gấp hơn 3 lần giá ông TBD trúng thầu. Em nghe nó sai sai ở đâu thế nhỉ, tiền đấy mình làm được hơn 3 tuyến như tuyến số 5. Hay giờ mình giàu rồi nên chơi sang ?

Không có gấp 3 đâu ạ, cụ xem lại xem. Có chênh lệch nhưng không nhiều thế và cũng chưa kể chi phí giải phóng mặt bằng tăng thêm khi chạy nổi.

Thứ nữa là đường ngầm sẽ linh hoạt hơn, không phải bám đại lộ nữa mà đi thẳng vào giữa khu quy hoạch. Các ga ngầm cũng là 1 không gian công cộng như công viên ngầm. Phía trên có thể thu lại 1 phần tiền bằng TOD thương mại.

 

[Kuko87]

Tìm lý do thì ko thiếu. Nhưng đúng tuyến 5 đi ngầm thì lãng phí. Cả cái ĐL Thăng Long và xung quanh thiếu gì đất.

Sau này khác cụ ạ. Hơn 20 năm trước khu trung hoà nhân chính, tố hữu lê văn lương toàn đồng. Quy hoạch 100 năm thì từ vành đai 3.5 hất vào thì đi ngầm thì cứ thế mà làm thôi.

 

[Hieumos]

Như bên Trung tự chủ gần như toàn bộ công nghệ không phải nhập nước ngoài thì mức đầu tư hầu hết cũng phải trên 1 tỷ ndt/km ~ 150tr$/km (số liệu năm 2023).
120tr$/km là siêu thấp và khó khả thi ở thời điểm hiện tại, chưa tính đến các biến động về giá trong vài năm tới. Khả năng Vin phải bù lỗ là khá cao.
View attachment 9761155
View attachment 9761156

120tr $/km là ít hay nhiều các cụ nhỉ. Em thấy thống kê thì các nước làm đs đô thị đều cao hơn mức này

So sánh 120 triệu $ với suất đầu tư các dự án khác tại Việt Nam và trên TG là không cùng hệ quy chiếu.

120 triệu $ Hà Nội vừa giao nhà đầu tư chỉ thuần là chi phí xây dựng, chưa bao gồm chi phí GPMB, chi phí tư vấn, chi phí dự phòng, thuế... Trong khi suất đầu tư các dự án khác tính từ tổng mức đầu tư/km, tức là đã bao gồm toàn bộ chi phí.

Chưa kể 120 triệu $/km lại chưa bao gồm "chi phí công năng lưỡng dụng". Cái này xuất hiện mới mà chưa ai hiểu nó là chi phí gì.

 

[.Bo My]

Chưa kể 120 triệu $/km lại chưa bao gồm "chi phí công năng lưỡng dụng". Cái này xuất hiện mới mà chưa ai hiểu nó là chi phí gì.

Thì NN yêu cầu làm thêm cái gì thì tính tiền cái đó thôi.

Số 120tr cũng chỉ là chặn trên, tình huống xấu nhất. Còn thực tế bao nhiêu thì theo quyết toán.

 

[tuanzs]

So sánh 120 triệu $ với suất đầu tư các dự án khác tại Việt Nam và trên TG là không cùng hệ quy chiếu.

120 triệu $ Hà Nội vừa giao nhà đầu tư chỉ thuần là chi phí xây dựng, chưa bao gồm chi phí GPMB, chi phí tư vấn, chi phí dự phòng, thuế... Trong khi suất đầu tư các dự án khác tính từ tổng mức đầu tư/km, tức là đã bao gồm toàn bộ chi phí.

Chưa kể 120 triệu $/km lại chưa bao gồm "chi phí công năng lưỡng dụng". Cái này xuất hiện mới mà chưa ai hiểu nó là chi phí gì.

Quyết toán 119.98 triệu;
Trả = sào đất thì dễ mà cụ.
HN vui, Vin cũng vui.

 

[Palisade]

Như tiêu đề hôm nay đi qua Văn Cao - nguyễn chí thanh thấy bóc hết poster của nhà thầu TQ và thay tổng thầu khác , tìm thông tin thấy tuyến metro số 5 đổi lộ tuyến , các cụ có thông tin cho a e hóng với

 

[nicholas1618]

mai e qua nghía xem.

 

[Colexanh]

Như tiêu đề hôm nay đi qua Văn Cao - nguyễn chí thanh thấy bóc hết poster của nhà thầu TQ và thay tổng thầu khác , tìm thông tin thấy tuyến metro số 5 đổi lộ tuyến , các cụ có thông tin cho a e hóng với

Nhà thầu China giờ sang Vn thuê thầu phụ cũng khó ấy nhỉ, quát giá cho ngã ngửa ra

 

[Tý phệ]

Em hóng. Sau này tuyến này là tuyến chính phục vụ các cháu đi học trên Hola, mong xong sớm !

 

[VKCT4]

Thực ra ngày xưa tôi cũng rất bi quan về việc liệu VN có thể làm được hệ thống đường sắt kha khá như các nước để mình trải nghiệm hay ko sau khi chứng kiến những gì các dự án ODA đã làm. Từ lúc giao các dự án cho tư nhân, đặc biệt việc HN giao 1 lúc 5 tuyến quan trọng cho Vin thì tôi tin là có cơ sở để hi vọng. Nếu tiến độ 2 năm nữa mà ngon khéo con số dự án giao cho Vin ko dừng ở số 5 này đâu. Thực ra giao được cho 1 ông làm mượt mà uy tín như Vin rồi giao cho DN khác rất khó và không tự tin.

Thằng đó phân lô bán nền, bây giờ đói vốn quay ra ăn mày vào ngân sách chứ nó có làm chủ dc cái gi. Vì thê nên nó buôn gì, làm gì chẳng lỗ chỉ có phân lô bán nền là lãi thôi. Kêu mượt và uy tín đúng là..

 

[VKCT4]

So sánh 120 triệu $ với suất đầu tư các dự án khác tại Việt Nam và trên TG là không cùng hệ quy chiếu.

120 triệu $ Hà Nội vừa giao nhà đầu tư chỉ thuần là chi phí xây dựng, chưa bao gồm chi phí GPMB, chi phí tư vấn, chi phí dự phòng, thuế... Trong khi suất đầu tư các dự án khác tính từ tổng mức đầu tư/km, tức là đã bao gồm toàn bộ chi phí.

Chưa kể 120 triệu $/km lại chưa bao gồm "chi phí công năng lưỡng dụng". Cái này xuất hiện mới mà chưa ai hiểu nó là chi phí gì.

Cái "công năng lưỡng dụng" đó là cái mở để sau này nó xin thêm tiền ngân sách vì cái đó rất lập lờ, dân và chuyên ngành cũng khó mà đánh giá dc. Cài dc cái này vào là một đống tiền bẩnn có thể đánh tráo dc

 

[VKCT4]

Tầm tháng 12/2025, Hà Nội ký hợp đồng với tập đoàn Thái Bình Dương (TBD) thi công Metro 5 Văn Cao Hòa Lạc ~39.58km (6.59km đi ngầm; 32.99km đi nổi) với tổng giá trị sau thuế ~60.4 nghìn Tỷ VND. TBD cam kết hoàn thành tuyến Metro 5 trước 2030. Nay nghe đâu cho ông TBD nghỉ, rồi chỉnh tuyến Metro 5 hạ ngầm toàn tuyến, rồi báo chí đưa tin nhiều về suất đầu tư trên thế giới và VN, rồi HN chốt suất đầu tư max là 120 tr Usd/km. Nếu như vậy tuyến Metro 5 sẽ tăng trên 120 nghìn tỷ (áp suất đầu tư 120tr USD/km với 39.58 km đi ngầm, tỷ giá USD lấy ngày 18/12/2025) gấp hơn 3 lần giá ông TBD trúng thầu. Em nghe nó sai sai ở đâu thế nhỉ, tiền đấy mình làm được hơn 3 tuyến như tuyến số 5. Hay giờ mình giàu rồi nên chơi sang ?

Lợi ích nhóm nó kiếm dc cái đội vốn đấy đấy, buôn xe điện kg dc quay ra buôn chính sách