[Funland] Bán nhà lấy tiền cho con đi du học, có phải là làm ngược ?

tamock

Xe tăng
Biển số
OF-196528
Ngày cấp bằng
30/5/13
Số km
1,040
Động cơ
1,802,822 Mã lực
"Đầu tư" cho con đi du học có phải chỉ là đầu tư kinh doanh đâu mà xuôi với ngược nhỉ. Du học còn là tiếp xúc với nền văn hóa khác, mở rộng tầm nhìn và cơ hội trong cuộc sống, không chỉ là mỗi kiếm tiền. Còn con nó có mở mang được cái gì không thì lại là câu chuyện khác.
 

detector

Xe tăng
Biển số
OF-318852
Ngày cấp bằng
8/5/14
Số km
1,683
Động cơ
845,881 Mã lực
Website
woodsoft.vn
Hì, thớt bây giờ bàn về kiếm tiền ở VN hay ở Tây dễ hơn rồi :) Theo em CCCM 2 phe tranh luận về việc dễ hay khó thì phải thống nhất về khái niệm khó hay dễ là như thế nào? Dùng cái gì để đo đạc? Thực ra CCCM đang tranh luận với nhau vì đang không cùng các hệ quy chiếu thôi.
Theo em khái niệm kiếm tiền dễ hay khó cần đánh giá trên 2 khía cạnh: định lượng và định tính. Phe cho rằng kiếm tiền ở Mỹ dễ hơn đang dùng các con số định lượng nhiều hơn. Tuy nhiên CCCM đừng quên dễ hay khó lại là 1 khái niêm định tính, 1 cảm giác của bộ não nên không thể loại bỏ yếu tố định tính hay còn gọi là yếu tố tâm lý được.
Em mạn phép phân tích sâu hơn ở 2 khía cạnh này:
1) Về định lượng
- Nói gì thì nói, các con số đều cho thấy ở Mỹ sẽ dễ dàng kiếm được nhiều tiền hơn: cho dù dùng con số GDP bình quân đầu người 70k của Mỹ và khoảng 3,7k của VN, thu nhập trung bình của kỹ sư IT Mỹ và VN, thu nhập của công nhân Mỹ và VN..., số lượng tỷ phú, top 1% thu nhập ... Nói chung về con số tuyệt đối thì VN thua sút rất lớn. Cụ nào định tìm số liệu tuyệt đối để chứng minh điều ngược lại là hoàn toàn vô vọng. Tổng quát nhất thì GDP đầu người VN kém Mỹ 20 lần.
- Tuy nhiên nhìn một số con số khác, thì mức chênh lệch sẽ hẹp đi. Do chênh lệch giàu nghèo ở Mỹ lớn hơn khá nhiều so với ở VN. Nên thu nhập trung vị (median income của Mỹ chỉ có 19k, trong khi VN là 3.1k https://worldpopulationreview.com/country-rankings/median-income-by-country ). Như vậy chênh lệch thu nhập của 1 người Mỹ và 1 người VN bình thường còn hơn 6 lần. Tất nhiên vẫn là rất nhiều.
- Đấy là nói về thu, còn chi thì thế nào? Theo thống kê ở đây https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Vietnam thì 1 gia đình 4 người để có cuộc sống tương đối ổn ở VN cần khoảng 38 triệu, ở Mỹ khoảng 85 triệu (chưa tính tiền thuê nhà). Cũng chính theo nguồn này, chi phí cho nhà ở của Mỹ gấp khoảng 3 lần của VN.
- Như vậy tổng kết lại, làm tròn 1 chút thì 1 người Mỹ bình thường sẽ kiếm được nhiều tiền hơn 1 người VN bình thường khoảng 6 lần và chi tiêu nhiều hơn 3 lần. Nghĩa là 1 người Mỹ kiếm 6 đồng, tiêu 3 đồng sẽ có cuộc sống chất lượng bằng 1 người VN kiếm 1 đồng và tiêu hết 1 đồng đó. Người Mỹ có thể dùng 3 đồng dư để tiêu thêm => chất lượng cuộc sống của 1 người Mỹ cao hơn.

2) Về khía cạnh tâm lý
- Rất tiếc là não người lại không đưa ra các cảm xúc tuyến tính với các con số. Các cảm giác (hạnh phúc, vui sướng, đau khổ, nhanh chậm v.v...) thường phản ứng với sự chênh lệch của các con số hơn là giá trị tuyệt đối của chúng. Tức là não bộ phản ứng với các giá trị tương đối chứ không phải tuyệt đối. Ví dụ chúng ta hầu như có cùng cảm giác khi xe ô tô đi 30km/h hay 120 km/h trên đường cao tốc đẹp. Nhưng nếu lái xe phanh gấp hay tăng tốc sẽ thấy khác ngay. Cô lao công lương 5 triệu, được thưởng thêm 3 triệu sẽ vui sướng hơn nhiều ạnh Vượng có thêm 3 tỷ VND.
- Sự vui sướng lại còn giảm theo thời gian. Cũng cô lao công đó tháng sau được thêm 3 triệu sẽ kém vui hơn 1 tí, và dần dần cảm giác vui sướng khi được thêm 3 triệu đó giảm gần về 0.
- Phân tích như thế để mợ Smile1102 , starsn hiểu được cảm giác của các cụ nói VN kiếm tiền dễ. Đơn giản vì cái delta tăng thêm ở VN nó đang cao hơn khá nhiều ở Mỹ:
1671367845038.png


1671367864083.png

- GDP đầu người của VN năm 1990 là 95 USD, giờ là 3700 USD, tăng gần 40 lần, từ năm 2005 đến nay cũng tăng hơn 5,4 lần. Các con số tương ứng của Mỹ là 3 lần và 1,5 lần. Em lấy các mốc này để nói đến cảm giác cuộc sống và thu nhập thay đổi khi CCCM ở đây còn bé nhưng đã cảm nhận được (1990) và khi bắt đầu đi làm (2005). Như vậy cảm giác của các cụ ở VN khi thấy thu nhập của mình tăng lên 5,4 lần hẳn sẽ phấn khích hơn các cụ ở Mỹ tăng có 1,5 lần (https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=VN).
- Cảm giác phấn khích này còn được nhân lên cao hơn, khi phần tăng thêm lại xuất phát từ điểm ban đầu rất thấp. Vì thế phát biểu rằng kiếm tiền ở VN dễ là hoàn toàn có sở cứ về mặt tâm lý.

Vài dòng nhân ngày chủ nhật đóng góp để CCCM tranh luận cho sôi nổi và để hiểu nhau hơn :)
 
Chỉnh sửa cuối:

A_S

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-360282
Ngày cấp bằng
27/3/15
Số km
764
Động cơ
281,224 Mã lực
Nhưng mợ cũng phải nhận sai ở chỗ chê nước ta văn minh hạng bét đi. Mợ ko nói câu ấy thì cháu cunhx chả còm ở thớt này mà chỉ tàu ngầm thui.
Mợ cũng thừa nhận là nước ta hiện nay đã thoát nghèo, vậy ko thể xếp vào nhóm đói nghèo được. Mặc dù trong quá khứ, nước ta là một nước đói nghèo nhưng hiện tại thì ko phải.
Chê văn minh hạng bét cũng đúng mà cụ, đừng lái sang thu nhập. Mấy nước thì nhập thấp hơn, nghèo hơn cũng chưa chắc có chuyện thế này:


 

detector

Xe tăng
Biển số
OF-318852
Ngày cấp bằng
8/5/14
Số km
1,683
Động cơ
845,881 Mã lực
Website
woodsoft.vn
Thực ra nếu có thời gian hơn em sẽ tìm dữ liệu phân tích sâu thêm 1 chút: So sánh về số liệu kiếm tiền và chi tiêu của bọn U45 ở Mỹ và VN, đây là nhóm tuổi của phần lớn CCCM tham gia vào tranh luận và cũng là anh em bạn bè của CCCM nên cảm giác, đánh giá sẽ phụ thuộc phần lớn vào nhóm này. Cảm tính thì em cho rẳng khoảng cách trong nhóm này giữa Mỹ và VN sẽ hẹp hơn mức trung bình.

Em post thêm phát biểu của lão Yuval Noah Harari trong cuốn Lược sử loài người, đoạn nói về Hóa học của hạnh phúc để thấy đại ca này cũng đồng ý với em nhé:

Các nhà sinh học cho rằng thế giới tinh thần và tình cảm của chúng ta được điều hành bởi các cơ chế sinh hoá định hình qua hàng triệu năm tiến hoá. Giống như tất cả các trạng thái tinh thần khác, hạnh phúc chủ quan của chúng ta không được quyết định bởi các thông số bên ngoài như tiền lương, các quan hệ xã hội hoặc các quyền chính trị. Thay vào đó, nó được xác định bởi một hệ thống phức tạp các dây thần kinh, các neuron, các synapse, và nhiều hợp chất sinh hoá khác như serotonin, dopamine và oxytocin.

Không ai có thể có hạnh phúc bằng cách thắng xổ số, mua nhà, nhận được một chương trình khuyến mãi, hoặc kể cả tìm thấy tình yêu đích thực. Mọi người cảm thấy hạnh phúc bởi một thứ và chỉ một thứ – cảm giác dễ chịu trong cơ thể họ. Một người vừa trúng số hoặc tìm thấy tình yêu mới và nhảy lên vui sướng không thực sự phản ứng với số tiền hoặc với người họ yêu. Anh ta đang phản ứng với các loại hoóc-môn chảy trong mạch máu mình, và với cơn bão các tín hiệu điện đang nhấp nháy giữa những phần khác nhau của não bộ.

Thật không may cho tất cả hy vọng tạo ra thiên đường trên Trái đất, hệ thống sinh hoá trong cơ thể của chúng ta dường như được lên chương trình để giữ hạnh phúc ở mức độ tương đối ổn định. Không có chọn lọc tự nhiên cho hạnh phúc như vậy – dòng di truyền của một người ẩn dật hạnh phúc sẽ bị tuyệt chủng vì các gen của cha mẹ lo lắng mới được truyền cho thế hệ sau. Hạnh phúc và đau khổ đóng vai trò tiến hoá chỉ trong mức độ chúng khuyên khích hay kìm hãm sự sống sót và sinh sản. Do vậy, có lẽ chẳng có gì ngạc nhiên rằng tiến hoá đã đổ khuôn chúng ta, sao cho con người không quá đau khổ cũng không quá hạnh phúc. Điều này cho phép chúng ta thưởng thức sự bùng phát nhất thời của cảm giác dễ chịu, nhưng không bao giờ kéo dài mãi. Sớm hay muộn nó cũng sẽ giảm dần và nhường chỗ cho cảm giác khó chịu.

Ví dụ, sự tiến hoá cung cấp cảm giác dễ chịu như phần thưởng cho người đàn ông nào lan truyền gen của họ bằng cách quan hệ tình dục với những con cái hữu thụ. Nếu quan hệ tình dục không đi kèm với khoái cảm như vậy, rất ít con đực sẽ bận tâm. Đồng thời, quá trình tiến hoá cũng phải chắc chắn rằng cảm giác dễ chịu đó sẽ nhanh chóng giảm xuống. Nếu cảm giác cực khoái kéo dài mãi, con đực vô cùng hạnh phúc sẽ chết đói vì không quan tâm tới đồ ăn, và sẽ không mệt mỏi để tìm thêm con cái hữu thụ khác.
Một số hệ thống điều hòa không khí được đặt ở 25°c. Những hệ thống khác lại được đặt ở 20°c. Hệ thống điều hòa hạnh phúc của con người cũng khác biệt giữa mọi người. Trên thang điểm từ 1 đến 10, một số người được sinh ra với hệ thống sinh hoá vui vẻ cho phép tâm trạng của họ có thể lên xuống giữa 6 và 10, ổn định theo thời gian ở 8. Một người như thế khá hạnh phúc ngay cả khi sống trong một thành phố lớn xa lạ, mất sạch tiền trong một vụ mua bán chứng khoán thua lỗ, và được chẩn đoán mắc bệnh tiểu đường. Những người khác bị nguyền rủa bởi một nền tảng hoá sinh ảm đạm, lên xuống giữa 3-7 và ổn định ở 5. Một người không hạnh phúc như vậy vẫn cảm thấy chán nản, dù cho anh ta được hưởng sự hỗ trợ từ một cộng đồng chặt chẽ, thắng hàng triệu đô-la xổ số và khỏe mạnh như một vận động viên Olympic. Thật vậy, ngay cả khi người bạn ảm đạm của chúng ta có thắng 30 triệu đô-la vào buổi sáng, phát hiện ra liệu pháp chữa trị cả bệnh AIDS và ung thư vào buổi trưa, giải quyết xong vấn đề hòa bình giữa Israel và Palestine vào chiều hôm đó, và rồi vào buổi tối đoàn tụ với người con đã mất tích từ rất lâu – anh ta vẫn không thể trải qua bất cứ điều gì vượt quá mức độ hạnh phúc 7. Não của anh ta chỉ đơn giản là không được xây dựng cho sự vui sướng quá mức, cho dù bất cứ chuyện gì xảy ra.
 

just for fun

Xe cút kít
Biển số
OF-52611
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
16,006
Động cơ
815,053 Mã lực
Chê văn minh hạng bét cũng đúng mà cụ, đừng lái sang thu nhập. Mấy nước thì nhập thấp hơn, nghèo hơn cũng chưa chắc có chuyện thế này:


Vậy là mấy nước phát triển ko có những vụ việc tương tự hả cụ?
 

A_S

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-360282
Ngày cấp bằng
27/3/15
Số km
764
Động cơ
281,224 Mã lực
Vậy là mấy nước phát triển ko có những vụ việc tương tự hả cụ?
Em chưa thấy, ít ra là ở những nước các cụ đang kể cho con qua trên này. Còn ở ta giờ có gì lạ ko? Thịt thối, đồ giả xem tin tức đầy.
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
9,343
Động cơ
242,818 Mã lực
Em chưa thấy, ít ra là ở những nước các cụ đang kể cho con qua trên này. Còn ở ta giờ có gì lạ ko? Thịt thối, đồ giả xem tin tức đầy.
 

just for fun

Xe cút kít
Biển số
OF-52611
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
16,006
Động cơ
815,053 Mã lực
Em chưa thấy, ít ra là ở những nước các cụ đang kể cho con qua trên này. Còn ở ta giờ có gì lạ ko? Thịt thối, đồ giả xem tin tức đầy.
Cụ cứ ngâm cứu thêm thử xem ạ. Đa số thuốc giả nhập vào VN có xuất xứ từ các nước văn minh đấy ạ.
Còn chất tạo nạc thì có được so sanha với thực phẩm biến đổi gen ko ạ?
Cái gì sai thì cccm cứ nói, muốn khen các nơi khác cứ khen nhưng dùng những lời lẽ có tính miệt thị đối với Tổ quốc mình để dìm xuống nhằm chứng minh chỗ khác văn minh giàu có hơn thì ko nên.
 
Chỉnh sửa cuối:

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
9,343
Động cơ
242,818 Mã lực
Nước Mỹ phát triển hơn, thu nhập tốt hơn, văn minh hơn Việt Nam không, cái đó, thì có gì phải bàn ạ. Nước chảy chỗ trũng, người hướng lên cao cũng là thường. Nhưng mà Việt Nam về cơ bản là nơi chúng ta sinh ra, nhẹ nhàng với "đất mẹ" một chút cũng không mất gì, phải không ạ.
 

Smile1102

Xe container
Biển số
OF-714517
Ngày cấp bằng
2/2/20
Số km
7,583
Động cơ
270,009 Mã lực
Thực ra nếu có thời gian hơn em sẽ tìm dữ liệu phân tích sâu thêm 1 chút: So sánh về số liệu kiếm tiền và chi tiêu của bọn U45 ở Mỹ và VN, đây là nhóm tuổi của phần lớn CCCM tham gia vào tranh luận và cũng là anh em bạn bè của CCCM nên cảm giác, đánh giá sẽ phụ thuộc phần lớn vào nhóm này. Cảm tính thì em cho rẳng khoảng cách trong nhóm này giữa Mỹ và VN sẽ hẹp hơn mức trung bình.

Em post thêm phát biểu của lão Yuval Noah Harari trong cuốn Lược sử loài người, đoạn nói về Hóa học của hạnh phúc để thấy đại ca này cũng đồng ý với em nhé:
Em đang bàn đến khía cạnh thuần túy của kiếm tiền, vì thế nên dùng con số định lượng. Trong phạm vi tranh luận em ko bàn đến chỉ số cảm xúc, niềm sung sướng hay cảm giác đạt thành tựu cụ ạ.
Nói về nền kinh tế, GDP per Capital theo hay Median thì Mỹ đều đứng top 10 thế giới (4-6), còn VN thì hơn chủ yếu châu Phi thôi. Một con số nữa giờ hay dùng là PPP đó, thì VN đang đc đánh giá là tương đương 11K-12K usd năm bình quân còn Mỹ là 63K usd, tất nhiên con số này là trung bình ạ.
Ps: em thích cách tranh luận của cụ vì có thêm thông tin và có fact, có evidence khi tranh luận.
PS: em xem trên trang của chính phủ Mỹ, Median income của ng Mỹ năm 2020 là trên 40K cơ cụ ạ, ko hiểu sao nguồn của cụ là 19K?

Screenshot_20221218-205718_Chrome.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

Smile1102

Xe container
Biển số
OF-714517
Ngày cấp bằng
2/2/20
Số km
7,583
Động cơ
270,009 Mã lực
Nhà cho thuê giờ chán lắm mợ. Em giờ chỉ còn nguồn thu đó cho 2 đứa bên Đức thôi. Nên nhà nào chuyển đi là em héo luôn.
Hic, qua đận covid và đận này, em càng ý thức về hai chữ "dòng tiền" mợ ạ. Ngồi trên đống tài sản mà dòng tiền ko có là vẫn mệt vẫn đứt như thường :(.
May em tỉnh táo đã cash out ra rồi nên bớt lo, dù dòng tiền của em vẫn ổn.
Hqua em đi chơi với bạn, 2 chị em thống nhất mình chính là tài sản có giá trị nhất, tạo ra dòng tiền đều đặn ở nức cao, nên phải đc đầu tư xứng đáng mợ ạ :D
 

A_S

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-360282
Ngày cấp bằng
27/3/15
Số km
764
Động cơ
281,224 Mã lực
Cảm ơn cụ. Hy vọng kiện được.
 

A_S

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-360282
Ngày cấp bằng
27/3/15
Số km
764
Động cơ
281,224 Mã lực
Cụ cứ ngâm cứu thêm thử xem ạ. Đa số thuốc giả nhập vào VN có xuất xứ từ các nước văn minh đấy ạ.
Còn chất tạo nạc thì có được so sanha với thực phẩm biến đổi gen ko ạ?
Cái gì sai thì cccm cứ nói, muốn khen các nơi khác cứ khen nhưng dùng những lời lẽ có tính miệt thị đối với Tổ quốc mình để dìm xuống nhằm chứng minh chỗ khác văn minh giàu có hơn thì ko nên.
Vì những người tự hào như cụ coi chuyện sức khoẻ tính mạng ko có đáng gì để dè bỉu mà em khuyên mọi người nên cho con đi rồi sống ở xứ người được thì tốt.
 

just for fun

Xe cút kít
Biển số
OF-52611
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
16,006
Động cơ
815,053 Mã lực
Vì những người tự hào như cụ coi chuyện sức khoẻ tính mạng ko có đáng gì để dè bỉu mà em khuyên mọi người nên cho con đi rồi sống ở xứ người được thì tốt.
Vâng, nếu đi được thì tốt chứ sao đâu ạ.
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
4,195
Động cơ
2,024,637 Mã lực
Em nghĩ ngay từ câu bán nhà lo cho con học mà tính đến chuyện đi làm ra bao tiền em đã thấy nó không hoàn toàn đúng rồi. Với em đi học có hai khía cạnh là để có một nghề và để nên người thì em cho rằng đi du học là để nên người nhiều hơn. Em trích một câu của anh China "Đọc ngàn quyển sách, đi vạn dặm đường" - Du học đạt cả hai thứ ấy mà. Còn con em nó đi du học xong nó quyết định đi ti ở Tây Tạng hay đi đếm chim cánh cụt ở Bắc cực chẳng ra đồng nào cũng được, có sao đâu.
Ta cũng có câu "đi 1 ngày đàng, học một sàng khôn" mà cụ, làm sao phải trích dẫn của anh China vào làm j.
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
9,343
Động cơ
242,818 Mã lực
Ta cũng có câu "đi 1 ngày đàng, học một sàng khôn" mà cụ, làm sao phải trích dẫn của anh China vào làm j.
Vì câu đó nó có thêm câu "Đọc ngàn cuốn sách" cụ ạ. Em coi trọng cả tri thức và trải nghiệm
 

sinichit52

Xe container
Biển số
OF-101802
Ngày cấp bằng
17/6/11
Số km
5,895
Động cơ
435,850 Mã lực
Hic, qua đận covid và đận này, em càng ý thức về hai chữ "dòng tiền" mợ ạ. Ngồi trên đống tài sản mà dòng tiền ko có là vẫn mệt vẫn đứt như thường :(.
May em tỉnh táo đã cash out ra rồi nên bớt lo, dù dòng tiền của em vẫn ổn.
Hqua em đi chơi với bạn, 2 chị em thống nhất mình chính là tài sản có giá trị nhất, tạo ra dòng tiền đều đặn ở nức cao, nên phải đc đầu tư xứng đáng mợ ạ :D
À không, đây chỉ là khoản dành cho 1 cháu. Hiện tại nó đang phải gánh cho 2 cháu đi học. Sáng tháng 3 thì em mới có nguồn dành cho cháu kia. Nên tạm thời hơi lỗ nếu khách trả nhà.
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
9,343
Động cơ
242,818 Mã lực
Em có muốn và có dự trù ngân sách cho con du học nếu nó có khả năng và mong muốn không, thật sự là có. Coi như e cho nó thêm một khả năng lựa chọn. Nhưng nói thật là em nhìn tiền đi học em thấy xót cho Việt Nam vì mài bao nhiêu sức lao động, đào bao nhiêu tài nguyên xong các nước phát triển nó hút hết người giỏi và tiền bằng hoạt động du học. Cái này em biết là thương vay, khóc mướn, ai đi được và có cuộc sống tốt đẹp thì mừng cho cá nhân người đó nhưng đứng ở góc độ quốc gia thì thiệt hại quá.
 

detector

Xe tăng
Biển số
OF-318852
Ngày cấp bằng
8/5/14
Số km
1,683
Động cơ
845,881 Mã lực
Website
woodsoft.vn
Ps: em thích cách tranh luận của cụ vì có thêm thông tin và có fact, có evidence khi tranh luận.
PS: em xem trên trang của chính phủ Mỹ, Median income của ng Mỹ năm 2020 là trên 40K cơ cụ ạ, ko hiểu sao nguồn của cụ là 19K?

Screenshot_20221218-205718_Chrome.jpg
Số liệu của mợ là tính income trên đầu người làm việc (workers từ 15 tuổi). Còn nguồn em trích là cho toàn bộ dân số.
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
9,343
Động cơ
242,818 Mã lực
Giờ quan điểm khác rồi cụ ơi. Ngày trước đi đâu các bác cũng kêu gọi Việt kiều về xây dựng đất nước mà đợt đi thăm châu Âu vừa rồi bác Chính phát biểu ở đâu cũng được không cứ phải về nước, cứ có đóng góp cho đất nước là được.
Ý em là giả như giáo dục trong nước tốt lên để bớt bớt tiền học chảy ra nước ngoài ý cụ, haha nhưng mà cái này thì còn xa. Đợi xem bóng đá em suy nghĩ linh tinh vậy thôi.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top