[Funland] Bằng Đại Học nước ngoài rớt giá?!

[coolpix8700]

...
Chả thay đổi bản chất đâu cụ ạ. Nếu ông nghèo khám Bạch Mai từ đầu, kết quả có khác không?

Bác làm ngành y mà lại hỏi câu hỏi như thế này hay sao?
Nếu KQ không khác, chắc Bạch Mai không bao giờ quá tải.
Em nói thật, thời tụi em thì có coi lưu học sinh CHDC Đức là đối thủ, chứ họ chưa cao đến mức để tụi em phục, còn lưu học sinh các nước khác không vượt qua được tụi em. Có thể về ngoại ngữ 1, 2 năm đầu họ có ưu thế hơn, nhưng sau được san bằng, còn các môn khác lưu học sinh VN chỉ đứng thứ nhất hay thứ nhì thôi. Bây giờ thay đổi hơi nhiều!

 

[Policeman]

Vốn dĩ phương Tây nó tự cho nó là thượng đẳng từ suy nghĩ. Chẳng qua các cụ người ta sống bên Tây tự huyễn hoặc về bản thân mình thôi. 100 năm nữa chưa chắc đã hết cái trò phân biệt chủng tộc, công dân hạng 2 đâu...

Haha biết ngay.
Đem so sánh quyền tự do của con người ở nơi mình đang sống, nếu những người như em là công dân hạng 2 thì những người như cụ chả khác gì tù nhân.

Mà đúng là về nhiều mặt cụ chả khác gì một tù nhân thật.
Có cần làm một cái test ngay trên này không?

 

[physician]

Bác làm ngành y mà lại hỏi câu hỏi như thế này hay sao?
Nếu KQ không khác, chắc Bạch Mai không bao giờ quá tải.
Em nói thật, thời tụi em thì có coi lưu học sinh CHDC Đức là đối thủ, chứ họ chưa cao đến mức để tụi em phục, còn lưu học sinh các nước khác không vượt qua được tụi em. Có thể về ngoại ngữ 1, 2 năm đầu họ có ưu thế hơn, nhưng sau được san bằng, còn các môn khác lưu học sinh VN chỉ đứng thứ nhất hay thứ nhì thôi. Bây giờ thay đổi hơi nhiều!

Ôi, vãi. Cụ không làm ngành y, thậm chí chưa bao giờ khám bệnh bằng thẻ bhyt.

Cụ hỏi khắp cõi OF khám bệnh ở tuyến cuối (BMai) với tuyến cơ sở, chỗ nào tốn kém hơn.

Gợi ý để cụ suy ngẫm:
_ Khám bệnh đúng tuyến, bhyt chi trả 80%
_ Trái/ vượt tuyến không phải cấp cứu, chỉ được 30%
_ Vấn đề của bệnh nhân nằm ở chi phí điều trị, không phải bệnh lý phức tạp (bs Bạch Mai chữa dư sức nhưng bệnh nhân ko chịu tốn kém)

Lưu học sinh (như cụ) ngày xưa là đi học. Ai cũng hiểu học sinh VN, TQ trâu bò thế nào. Em đang so sánh 2 môi trường giáo dục đại học (VN vs nước khác) thể hiện qua chất lượng sinh viên tốt nghiệp, cụ cứ đá qua việc đi học (cùng môi trường đại học), loãng hết topic...

 

[Xichlo0banh]

C


Chả thay đổi bản chất đâu cụ ạ. Nếu ông nghèo khám Bạch Mai từ đầu, kết quả có khác không?

Em không biết trước giải phóng, chúng ta giỏi tiếng Pháp thế nào. Nhưng thực tại, trình tiếng Anh lẫn tiếng Pháp đều kém là rõ như ban ngày...

Cụ nhận là ếch ngoi lên biển Dộng mà chém mãi thế?
Em bảo này, sinh viên tốt nghiệp Y Thái Nguyên, Thái Nguyên nhé! Nhắc lại cho rõ.

Đang dạy học và chữa bệnh bên Paris, Pháp đấy!

Như vậy bằng Miến xào chưa ak?

 

[physician]

Cụ nhận là ếch ngoi lên biển Dộng mà chém mãi thế?
Em bảo này, sinh viên tốt nghiệp Y Thái Nguyên, Thái Nguyên nhé! Nhắc lại cho rõ.

Đang dạy học và chữa bệnh bên Paris, Pháp đấy!

Như vậy bằng Miến xào chưa ak?

Bao nhiêu % được như cụ nói, cho tỉ lệ đi...

Việt Nam cũng có Ngô Bảo Châu đoạt giải Field, TQ chưa có đấy

Ra mà phát biểu toán học VN hơn TQ xem...

Top đầu VN hơn top đầu Miến Điện, tôi có phản đối đâu

 

[Xichlo0banh]

Bao nhiêu % được như cụ nói, cho tỉ lệ đi...

Việt Nam cũng có Ngô Bảo Châu đoạt giải Field, TQ chưa có đấy

Ra mà phát biểu toán học VN hơn TQ xem...

Trên 50 phừn chăm đang so Y với Miến mà? Toán với Tq là vấn đề khác!

 

[physician]

Trên 50 phừn chăm đang so Y với Miến mà? Toán với Tq là vấn đề khác!

Pháp tôi chưa sang, không dám ý kiến....

Nhưng ở Ireland, cộng đồng bác sĩ Miến khá đông (gần 100 người). Họ học y ở Miến, tu nghiệp + thi giấy phép hành nghề ở nước sở tại. Bs Việt tôi chưa gặp ai...

Tôi cũng contact bạn bè mình ở những nước nói tiếng Anh (US, UK, Australia, Canada,...), họ cũng nói cộng đồng bác sĩ Miến đông hơn VN nhiều (không tính người gốc Việt học tập, lớn lên ở nước sở tại).

Thu nhập bs ở những nước trên rất cao, tôi tin 90% bác sĩ VN muốn sang đây nếu có cơ hội.

Kinh tế chúng ta giàu hơn, số lượng bác sĩ lớn hơn. Tại sao chúng ta không thể vượt vũ môn nhiều như họ?

Không phải do giáo dục thì vì đâu?

 

[vocuc_trongrong]

Pháp tôi chưa sang, không dám ý kiến....

Nhưng ở Ireland, cộng đồng bác sĩ Miến khá đông (gần 100 người). Họ học y ở Miến, tu nghiệp + thi giấy phép hành nghề ở nước sở tại. Bs Việt tôi chưa gặp ai...

Tôi cũng contact bạn bè mình ở những nước nói tiếng Anh (US, UK, Australia, Canada,...), họ cũng nói cộng đồng bác sĩ Miến đông hơn VN nhiều (không tính người gốc Việt học tập, lớn lên ở nước sở tại).

Thu nhập bs ở những nước trên rất cao, tôi tin 90% bác sĩ VN muốn sang đây nếu có cơ hội.

Kinh tế chúng ta giàu hơn, số lượng bác sĩ lớn hơn. Tại sao chúng ta không thể vượt vũ môn nhiều như họ?

Không phải do giáo dục thì vì đâu?

1 mình ngành Y không thể đại diện cho cả nền giáo dục được cụ ạ vì nó còn liên quan đến xu hướng chọn nghề, lập nghiệp trong xã hội. Chưa kể tỷ lệ lấy mẫu, chọn lọc của ngành Y là rất thấp nên tính phổ quát càng thấp khi đem ra so sánh các nền giao dục với nhau.
Nếu bây giờ so các ngành về lập trình, đồ họa, công nghệ làm việc bên các nước phát triển thì em nghĩ số lượng các bạn đồng nghiệp Miến khó có thể so với VN được. Vì người VN làm mấy ngành này bên Mỹ, Úc, Hàn và nhất là Nhật cũng tương đối.

 

[coolpix8700]

Chắc giống như hội ca sỹ, rất ít bác sỹ giỏi ở VN có ý định ra nước ngoài làm việc.
Còn những người làng nhàng thì khó được nước ngoài đón nhận.
Hồi em học ở Đức các nhóm ngành khác ở lại khá đông, nhưng học y đều thấy về hết!

 

[physician]

Chắc giống như hội ca sỹ, rất ít bác sỹ giỏi ở VN có ý định ra nước ngoài làm việc.
Còn những người làng nhàng thì khó được nước ngoài đón nhận.
Hồi em học ở Đức các nhóm ngành khác ở lại khá đông, nhưng học y đều thấy về hết!

Đồng ý với bác...

Những bác sĩ giỏi nhất ở VN thường từ 35-50 tuổi, đã từng học tập, tu nghiệp ở nước ngoài. Cuộc sống của họ ở VN rất tốt: là top trong ngành, thu nhập cao, được xã hội trọng vọng. Họ không muốn đánh đổi thành quả hiện tại, xây dựng sự nghiệp từ đầu nơi xứ người.

Nhưng bác sĩ trẻ (< 35t) phần lớn muốn đi (ít nhất là tu nghiệp) nếu có cơ hội. Ngoại ngữ và chuyên môn là 2 rào cản lớn nhất. Chúng ta thua Miến Điện ở giai đoạn này (do yếu kém của giáo dục đại học, bản thân người bs muốn khắc phục cần có thời gian)

 

[Sky_HP]

Đồng ý với bác...

Những bác sĩ giỏi nhất ở VN thường từ 35-50 tuổi, đã từng học tập, tu nghiệp ở nước ngoài. Cuộc sống của họ ở VN rất tốt: là top trong ngành, thu nhập cao, được xã hội trọng vọng. Họ không muốn đánh đổi thành quả hiện tại, xây dựng sự nghiệp từ đầu nơi xứ người.

Nhưng bác sĩ trẻ (<l 35t) phần lớn muốn đi (ít nhất là tu nghiệp) nếu có cơ hội. Ngoại ngữ và chuyên môn là 2 rào cản lớn nhất. Chúng ta thua Miến Điện ở giai đoạn này (do yếu kém của giáo dục đại học, bản thân người bs muốn khắc phục cần có thời gian)

Cụ có thấy Y tá Philippin xuất khẩu ra nước ngoài làm nhiều không? Vì người Phi nói tiếng Anh khá tốt. Nghề y tá nước ngoài thu nhập cao hơn so với mức lương trung bình của Philippin nên họ đăng ký học nhiều.
Mến Điện cũng thế. Họ có ưu thế tiếng Anh. Lương trong nước cực thấp. Cho nên đi ra nước ngoài làm Bác Sỹ đó là thiên đường rồi.
Chốt lại là do tiếng Anh ra cả. Nên Bác chê nền đào tạo Y học của nước nhà có vẻ khiên cưỡng.

 

[Hung_102]

Du học sinh cũng còn tùy ngành các cụ ạ. Nhất là kinh tế tài chính thì du học chưa chắc đã hơn ở vn

 

[phihanhgia]

Về việc đào tạo sinh viên y khoa, nội trú, ck 1, 2 và TS y khoa ở VN đúng là đang có một số vấn đề, thay đổi có chậm hơn các ngành công nghệ cao. . Giáo trình cũ, tiếng Anh kém, nghiên cứu cũng yếu, nguồn tiền đầu tư thấp. Đó là sự thật, và phải từng bước tháo gỡ. Đừng vội vã phủ nhận. Trong quá khứ thì các GS y thế hệ cũ học và đọc được tiếng Pháp, còn thế hệ sau thì t. Anh đều đc học nhưng ko thực hành nên còn rất yếu, t Pháp thì đã mất ảnh hưởng, còn rất ít ng trẻ trong y khoa dùng được.
Y khoa phát triển, ko phải là chỉ có dịch vụ chữa bệnh lâm sàng cho khách hàng trong nước, mà còn phải cung cấp được dịch vụ y tế chất lượng cho khách hàng khu vực, quốc tế. Bây giờ cán cân là âm, mỗi năm hàng tỷ đô ng Việt đem ra nước ngoài chữa bệnh, và chưa thu được nhiều từ dịch vụ quốc tế. Ít nhất đạt đc thăng bằng thương mại, mới có thể nói đến thành tích được.

Nghiên cứu y khoa èo uột. Công bố ít, chủ yếu dịch tễ và y tế công cộng, các nghiên cứu y khoa quan trọng ko có. Nhiều GS giảng dạy và hướng dẫn NCS ở các ĐHY không có công bố nào ở chuyên san quốc tế. Vụ Việt Á là điển hình cho sự kém cỏi tiêu cực của các hội đồng y dược.

 

[bimbimzinzin]

Khi nào nhiều sinh viên nước ngoài và các trường đại học nước ngoài sang VN học hỏi, nghiên cứu giáo trình của VN, lúc đó bằng ĐH của họ mới rớt. Chúng ta nên nhìn thẳng vấn đề là chất lượng đào tạo ĐH của VN ngày càng lạc hậu, có những giáo trình dùng > 20 năm, trong khi thế giới thay đổi cực nhanh, ví dụ vai trò CFO hay kế toán cách đây 5 năm nó đã khác nhau cực lớn rồi. Còn về Y khoa, nói chung ở VN kém hẳn về nghiên cứu, SV đọc nghiên cứu của thế giới còn chưa hiểu do hạn chế tiếng anh, tuy nhiên ngành Y ở VN hơn nước ngoài ở chỗ có nhiều BS giỏi, họ giỏi là do VN có quá nhiều bệnh nhân nên các bác sỹ có kinh nghiệm hơn, họ là những người thày dạy thực tế cho SV...

 

[physician]

Cụ có thấy Y tá Philippin xuất khẩu ra nước ngoài làm nhiều không? Vì người Phi nói tiếng Anh khá tốt. Nghề y tá nước ngoài thu nhập cao hơn so với mức lương trung bình của Philippin nên họ đăng ký học nhiều.
Mến Điện cũng thế. Họ có ưu thế tiếng Anh. Lương trong nước cực thấp. Cho nên đi ra nước ngoài làm Bác Sỹ đó là thiên đường rồi.
Chốt lại là do tiếng Anh ra cả. Nên Bác chê nền đào tạo Y học của nước nhà có vẻ khiên cưỡng.

Vậy y tá nước ngoài thu nhập cao hơn mức trung bình VN không?

Y tá VN cũng muốn, nhưng không được

Dựa vào đó tôi nói y tá Phillipin giỏi, chuyên nghiệp hơn đâu có sai.

Tiếng anh là chìa khóa, cánh cổng đến tri thức nhân loại.

Cụ đóng cửa thẩm du nhưng chê đứa được tiếp cận thế giới không giàu tri thức bằng cụ?

Làm em nhớ tụi hủ nho thời Tự Đức: "Nhật Bổn trước học Tàu, sau học theo Tây, dẫu có phú cường cũng là đồ mọi rợ"...

 

[vnposh]

Đọc là biết cụ không làm ngành Y.

Trước em làm bệnh viện tuyến huyện.

Cả 02 ông lúc triệu chứng nhẹ (mệt mệt) sẽ đi khám bệnh viện đăng ký bảo hiểm y tế (tuyến cơ sở).

Khám ra bệnh, em kê thuốc cho 02 ông. Trong đơn có 1 thuốc tốt không trong bảo hiểm, phải uống liên tục trong 03 tháng, chi phí khoảng 60k/ ngày.

Ông nghèo: ối dồi ôi, sao đắt thế. Bác sĩ kê cho tôi loại nào trong bảo hiểm ấy (thuốc bảo hiểm mà chữa được em đã kê rồi, giải thích kiểu gì cũng không chịu)

Ông khá giả: Ngoài loại này phải mua thêm gì không bác sĩ? tôi muốn bồi bổ thêm bằng ABC được không? (rất quan tâm sức khỏe)

Em hẹn 02 ông tháng sau tái khám.

Ông nghèo: lúc đầu đỡ, sao càng ngày càng mệt bác sĩ ơi? (em đoán được từ đầu, thuốc bảo hiểm chỉ được như vậy thôi)

Ông khá giả: tôi thấy khỏe hơn nhiều, cảm ơn bác sĩ. Xong đưa quà cáp, phong bì này nọ. Em không giữ mà đưa vào quỹ chung của khoa (quy định bệnh viện)

Họp giao ban: giám đốc thấy ông nghèo khó xơi (bệnh nặng, không chịu mua thuốc), nếu tèo sẽ phải giải trình các thứ, ảnh hưởng bệnh viện. Thôi thì viết giấy chuyển tống lên tuyến trên (Bạch Mai) (Hơi phũ nhưng viện tuyến dưới là thế, ai ngu dại ôm rơm dặm bụng)

Bạch Mai là tuyến cuối, ngân quỹ nhiều, hô hào từ thiện trên báo sẽ được nhiều người đóng góp. Cái này cũng tốt cho bệnh nhân nên em không ý kiến.

06 tháng sau, ông nghèo qua đời.

Trả lời cho cụ: Bạch Mai là môi trường thực tập tốt cho sinh viên y. Nhưng các phương pháp điều trị kỹ thuật cao (làm nên thương hiệu Bạch Mai) thì sinh viên Y chưa đến lượt động vào. Cụ đọc kỹ bài trước sẽ thấy...

Trường hợp của cụ các BS gặp nhiều.

Nhiều BN đã “nhờn” thuốc BHYT thế hệ 1, BS kê đơn thuốc mua ngoài thế hệ 2 giở lên, bị các BN mắng cho “vô đạo đức”.

 

[physician]

Em chia sẻ thêm ...

Ireland đang thiếu nhân viên y tế nên luôn chào đón bác sĩ nước ngoài đến làm việc (gọi là International Medical Graduate- IMG). Những bác sĩ quốc tế đáp ứng yêu cầu tiếng Anh, và bài test chuyên môn sẽ được phỏng vấn, đưa về các bệnh viện thực tập. Tại đây, IMGs làm việc dưới sự giám hộ của 1 bác sĩ đã full license (giấy phép hành nghề), có ít nhất 05 năm kinh nghiệm. Mỗi bác sĩ trông coi 4-5 IMGs. Chúng em khám bệnh, kê đơn bình thường nhưng tất cả đơn thuốc/ y lệnh đều phải trình người giám hộ ký duyệt (giống đào tạo nội trú ở VN). Quá trình thực tập kéo dài 02 năm, thời gian đó IMG không mất học phí, lại có lương (2500k $/tháng), đủ trang trải sinh hoạt.

Ngẫm lại xứ thiên đường, đội BSNT Bạch Mai phải đóng học phí 22 triệu/ năm, đi trực trọt vất vả được bệnh viện hỗ trợ mỗi tháng...2 triệu VND mới thấy ưu việt thế nào. Nòng cốt tương lai của ngành Y bị đối xử chả khác gì cục phân...

 

[Captain]

Em chia sẻ thêm ...

Ireland đang thiếu nhân viên y tế nên họ luôn chào đón bác sĩ nước ngoài đến làm việc (gọi là International Medical Graduate- IMG). Những bác sĩ quốc tế đáp ứng yêu cầu tiếng Anh, và bài test chuyên môn sẽ được phỏng vấn, đưa về các bệnh viện thực tập. Tại đây, IMGs làm việc dưới sự giám hộ của 1 bác sĩ đã full license (giấy phép hành nghề), có ít nhất 05 năm kinh nghiệm. Mỗi bác sĩ sẽ trông coi 4-5 IMGs. Chúng em vẫn khám bệnh, kê đơn bình thường nhưng tất cả đơn thuốc/ y lệnh đều phải trình người giám hộ ký vào (giống đào tạo nội trú ở VN). Quá trình thực tập kéo dài 02 năm, thời gian đó IMG không phải đóng học phí, lại có lương (2500k $/tháng), đủ trang trải sinh hoạt.

Ngẫm lại xứ thiên đường, đội BSNT Bạch Mai phải đóng học phí 22 triệu/ năm, đi trực trọt vất vả được bệnh viện hỗ trợ... 2 triệu VND/ tháng mới thấy độ ưu việt thế nào. Nòng cốt tương lai của ngành Y bị đối xử chả khác gì cục phân...

Chả phải ngành Y, các ngành nghề khác đều như vậy, tư tưởng không trồng cây nhưng chỉ nhăm nhe hái quả.
Ngành Hàng hải của bọn e cũng vậy, xin đi thực tập vất vả chả có Cty VTB nào nhận, có nhận xuống tàu còn phải đóng tiền ăn. Hiện tại, các Cty VTB thì ngoạc mồm kêu thiếu thuyền viên Trong khi đó ở NN, các Cty luôn sẵn sàng nhận sinh viên hàng hải xuống tàu thực tập có lương đàng hoàng.
Nếu chất lượng đào tạo của các trường ĐH VN tốt hơn thì ở Việt Nam chắc đầy du học sinh NN.

 

[physician]

Sau 2 năm, IMG đứng trước 2 lựa chọn:

- Trở về quê hương: Kinh nghiệm làm việc ở Ireland được đánh giá cao, giúp họ làm đẹp CV, kiếm được công việc tốt tại quê nhà. IMGs từ các nước phát triển (Nhật, Singapore, Bắc Âu,...) thường theo dạng này.

- Thi chứng chỉ hành nghề: con đường hầu hết IMGs lựa chọn. PRES (pre-registration examination system) là kỳ thi cấp chứng chỉ hành nghề ở Ireland, gồm 03 kỳ thi nhỏ, càng về sau càng khó. Tỉ lệ IMG vượt qua 3 kỳ PRES khoảng 40-50% (tùy năm). Sau khi đỗ, IMG nộp hồ sơ lên hội đồng y khoa để đăng ký hành nghề. Đến lúc này, IMGs đã được đảm bảo về chuyên môn và tính pháp lý để hành nghề độc lập. Quá trình rải CV xin việc các bệnh viện bắt đầu...

 

[Policeman]

Ở Mỹ thì một y tá kiếm trên $100K/năm là khá phổ biến. Đợt COVID này nhiều người làm thêm giờ kiếm trên $200K/năm.
Y tá từ Philippines sang rất nhiều nhưng tuyệt nhiên không thấy ai từ VN sang.

Em cũng thấy có BS từ Philippines, Ấn Độ, Mỹ Latin... đến làm việc nhưng BS người Việt thì chỉ có BS Việt Kiều chứ không thấy ai từ VN sang.
BS bên này thì nói chung thu nhập khoảng $300K/năm.