[Funland] Cầm tiền mặt bây giờ là tiêu sản đúng ko các cụ

[duyhung10]

em chỉ nói riêng Việt Nam thôi nhé, chú phỉnh giảm kịch lãi suất với mục đích là thúc đẩy nền kinh tế, nhưng thúc đẩy kt đâu chưa thấy lại vô tình thổi lại bong bóng BDS, kèm theo đó là bong bóng vàng. Dân đổ xô đi mua vàng tích trữ, lượng tiền lớn coi như bị cất két ko được lưu thông, nó nguy hiểm hơn nhiều so với giữ chỗ tiền ấy trong bank. Tới đây mà bong bóng vàng vs Bds nó vỡ thì hệ lụy cho nền kt mới khủng. VN e là khó mà thoát khỏi sự đổ vỡ trong tương lai gần.

Nhưng tổng tiền mua vàng và mua bđs thì vẫn ở ngoài chứ có phải cất két đâu lão, cái dòng tiền kia phải tập chung vào việc khác thì mới thiếu tiền chứ nó cứ quay vòng như này thì tiền vẫn dư mà

 

[Covid2021]

Nhưng tổng tiền mua vàng và mua bđs thì vẫn ở ngoài chứ có phải cất két đâu lão, cái dòng tiền kia phải tập chung vào việc khác thì mới thiếu tiền chứ nó cứ quay vòng như này thì tiền vẫn dư mà

tiền chỉ vào các doanh nghiệp kinh doanh vàng thì theo cụ nó sẽ đi đâu, phát triển kt sản xuất kiểu gì

 

[huydang69]

Nhưng tổng tiền mua vàng và mua bđs thì vẫn ở ngoài chứ có phải cất két đâu lão, cái dòng tiền kia phải tập chung vào việc khác thì mới thiếu tiền chứ nó cứ quay vòng như này thì tiền vẫn dư mà

Bong bóng bđs đc thổi lên từ nợ, càng bong bóng lớn thì nợ càng nhiều. Khi ls thấp + giá bđs tăng khiến dn và cá nhân đua nhau vay nợ đầu tư bđs. Đến khi ls tăng thì tỷ lệ vỡ nợ lớn dẫn đến vỡ bong bóng.
Ls muốn giữ thấp mãi thì k đc vì như thế nền kinh tế thiếu tính hấp dẫn, đầu tư nước ngoài bỏ đi, vốn trong nc nhăm nhe ra nc ngoài dẫn đến tỷ giá tăng cao -> lạm phát.
Giá vàng cao thì dân đổ xô đi mua dẫn đến phải nhập vàng -> hụt ngoại tệ -> tỷ giá cao -> lạm phát.
Hiện nay ta đg cố gắng giữ ls thấp nếu chưa có tín hiệu lạm phát cao và tín hiệu đe doạ bị rút vốn. Còn nếu để sai lầm như 2k9 dẫn đến lạm phát k kiểm soát thì hậu quả rất lớn. Năm đó ta điều hành ngược pha quá nhiều với TG dẫn đến khi họ hồi phục thì ta khủng hoảng.
Về cơ bản để ổn định đc nền kinh tế phải tính toán và dự báo đc lạm phát chuẩn để làm cơ sở điều hành. E cg chưa hiểu năm 2k8-2k9 sao lại sai lầm đạp ls thấp như vậy.

Bốn bài học kinh nghiệm từ gói kích thích kinh tế 2008-2009 "hơn 10 năm chưa quyết toán xong"

Tại phiên chất vấn Bộ trưởng Kế hoạch và Đầu tư Nguyễn Chí Dũng chiều 11/11, các đại biểu Quốc hội đặc biệt quan tâm tới những giải pháp hỗ trợ phục hồi và phát triển nền kinh tế thời gian tới, đặc biệt là các gói kích thích, phục hồi tăng trưởng...

vneconomy.vn

 

[xuanhieu7292]

Bong bóng bđs đc thổi lên từ nợ, càng bong bóng lớn thì nợ càng nhiều. Khi ls thấp + giá bđs tăng khiến dn và cá nhân đua nhau vay nợ đầu tư bđs. Đến khi ls tăng thì tỷ lệ vỡ nợ lớn dẫn đến vỡ bong bóng.
Ls muốn giữ thấp mãi thì k đc vì như thế nền kinh tế thiếu tính hấp dẫn, đầu tư nước ngoài bỏ đi, vốn trong nc nhăm nhe ra nc ngoài dẫn đến tỷ giá tăng cao -> lạm phát.
Giá vàng cao thì dân đổ xô đi mua dẫn đến phải nhập vàng -> hụt ngoại tệ -> tỷ giá cao -> lạm phát.
Hiện nay ta đg cố gắng giữ ls thấp nếu chưa có tín hiệu lạm phát cao và tín hiệu đe doạ bị rút vốn. Còn nếu để sai lầm như 2k9 dẫn đến lạm phát k kiểm soát thì hậu quả rất lớn. Năm đó ta điều hành ngược pha quá nhiều với TG dẫn đến khi họ hồi phục thì ta khủng hoảng.
Về cơ bản để ổn định đc nền kinh tế phải tính toán và dự báo đc lạm phát chuẩn để làm cơ sở điều hành. E cg chưa hiểu năm 2k8-2k9 sao lại sai lầm đạp ls thấp như vậy.

Bốn bài học kinh nghiệm từ gói kích thích kinh tế 2008-2009 "hơn 10 năm chưa quyết toán xong"

Tại phiên chất vấn Bộ trưởng Kế hoạch và Đầu tư Nguyễn Chí Dũng chiều 11/11, các đại biểu Quốc hội đặc biệt quan tâm tới những giải pháp hỗ trợ phục hồi và phát triển nền kinh tế thời gian tới, đặc biệt là các gói kích thích, phục hồi tăng trưởng...

vneconomy.vn

Vì chết cả nút tốt hơn là chết 1 số chứ sao cụ?
Bây giờ cũng thế thôi.
Lạm phát thì cả nước đều chịu chung.
Còn hơn là nhà mình nghèo đi.

 

[huydang69]

Thêm thông tin cho các cụ tham khảo:

Ngày 15/01/2009 Chính phủ đã quyết định các phương án sử dụng khoản kích cầu 1 tỷ USD (17.000 tỷ VND) để hỗ trợ 4% lãi suất vốn vay cho một số đối tượng doanh nghiệp.

Ngày 04/04/2009 Thủ tướng Chính phủ ban hành quyết định cho các tổ chức, cá nhân vay vốn trung, dài hạn và sẽ được Nhà nước hỗ trợ lãi suất tiền vay 4%/năm trong khoảng thời gian tối đa 24 tháng, với tổng số lãi được hổ trợ là 20.000 tỷ VND.

 

[huydang69]

Vì chết cả nút tốt hơn là chết 1 số chứ sao cụ?
Bây giờ cũng thế thôi.
Lạm phát thì cả nước đều chịu chung.
Còn hơn là nhà mình nghèo đi.

Quả đá ngược pha fed đó đúng là kéo cả lũ xuống hố. 2 năm sau khi fed đưa ls về 0% thì mình lên 18%

 

[Bán đất ăn dần]

Chiến tranh và khủng hoảng thật à các cụ? Nếu xảy ra thật thì nên tích j?

Em nhận định tới 95% là giới chóp bu 1 Răng đủ khôn ngoan để không tấn công khơi mào trước, dù sẽ còn tiếp tục bị khiêu khích. Đội linh cẩu đang rất cần 1 cái cớ để danh chính ngôn thuận xẻ thịt con mồi béo.
Khi xảy ra chiến tranh, bên thua trận sẽ phải trả toàn bộ chi phí chiến tranh, cả gốc và lãi. Nhưng im lặng không nói gì thì mất mặt quá, nên phải tuyên bố trả đũa để giữ chút thể diện thôi.
Nếu đội dầu mỏ thua trận, thì viễn cảnh phải gán nợ các mỏ dầu sẽ thành hiện thực.

 

[Bán đất ăn dần]

thằng khôn thì nó k đánh ngay đâu, nó vờn cho kiệt sức rồi nó mới đánh, cụm từ "sẵn sàng chiến đấu" mệt lắm

Em cũng nghĩ trong vòng 10 năm tới chưa xảy ra chiến tranh diện rộng được.
Trong tương lai có 2 thứ sẽ bị tranh giành quyết liệt là nguồn năng lượng và nguồn nước. Các phe sẽ hết sức để giành quyền kiểm soát 2 nguồn lực này.

 

[vt0806]

cả chứng khoán lẫn bất động sản đều ở tình trạng bong bóng nặng, cái này e nói nhiều lần rồi
2010 BĐS HN cũng đỉnh điểm bong bóng, sau đó thì bùm...toang, tan xác pháo, bây giờ cũng vậy, nó cũng sẽ nổ như năm 2011 từng nổ

còn chứng khoán thì cũng vậy, 2009 thăng thiên, 2010 đi ngang, và bắt đầu bùm từ 2011-2012, mà nó bùm trong nhiều năm không ngóc đầu lên đc, chứ k chỉ riêng một năm đâu.

 

[tung1311 .]

cả chứng khoán lẫn bất động sản đều ở tình trạng bong bóng nặng, cái này e nói nhiều lần rồi
2010 BĐS HN cũng đỉnh điểm bong bóng, sau đó thì bùm...toang, tan xác pháo, bây giờ cũng vậy, nó cũng sẽ nổ như năm 2011 từng nổ

còn chứng khoán thì cũng vậy, 2009 thăng thiên, 2010 đi ngang, và bắt đầu bùm từ 2011-2012, mà nó bùm trong nhiều năm không ngóc đầu lên đc, chứ k chỉ riêng một năm đâu.

Thời đó cụ có đầu tư chứng khoán hay bất động sản không ạ?

 

[vt0806]

Thời đó cụ có đầu tư chứng khoán hay bất động sản không ạ?

chứng khoán là chủ yếu cụ, em chơi chứng bắt đầu từ giữa năm 2006, năm ấy bắt đầu tập tành với tí vốn còi, đồng thời tìm hiểu cả thị trường OTC thời đó
còn đất cát thì em vẫn còn nhớ hồi 2011 em và vợ em có đi xem đất nhưng hồi đó giá cao quá nên thôi quay xe k mua gì cả, hoàn toàn là may mắn nếu ko thì e cũng bị đu đọt đúng đỉnh, vì hồi ấy còn trẻ nên cũng chả có kinh nghiệm gì về đất cát cả.
sau đó 7 năm sau, 2018, em xuông tiền mua môt lô đất, lúc ấy đất cát chả ai quan tâm, ép giá cho chủ đất lòi cả kèn em vẫn còn nhớ chủ đất mặt mừng rỡ như thế nào khi sang tay đc lô đất đó cho e với giá rẻ như bèo. Cuối 2021 em sút lô đất đó, lãi đúng 5 lần, x5 lần luôn.

vói kinh nghiệm của em, thì quả bong bóng đất cát lần này còn kinh hơn cả hồi 2010-2011, nên chắc chắn bong bóng kiểu gì cũng nổ.

 

[Quê bầm]

chứng khoán là chủ yếu cụ, em chơi chứng bắt đầu từ giữa năm 2006, năm ấy bắt đầu tập tành với tí vốn còi, đồng thời tìm hiểu cả thị trường OTC thời đó
còn đất cát thì em vẫn còn nhớ hồi 2011 em và vợ em có đi xem đất nhưng hồi đó giá cao quá nên thôi quay xe k mua gì cả, hoàn toàn là may mắn nếu ko thì e cũng bị đu đọt đúng đỉnh, vì hồi ấy còn trẻ nên cũng chả có kinh nghiệm gì về đất cát cả.
sau đó 7 năm sau, 2018, em xuông tiền mua môt lô đất, lúc ấy đất cát chả ai quan tâm, ép giá cho chủ đất lòi cả kèn em vẫn còn nhớ chủ đất mặt mừng rỡ như thế nào khi sang tay đc lô đất đó cho e với giá rẻ như bèo. Cuối 2021 em sút lô đất đó, lãi đúng 5 lần, x5 lần luôn.

vói kinh nghiệm của em, thì quả bong bóng đất cát lần này còn kinh hơn cả hồi 2010-2011, nên chắc chắn bong bóng kiểu gì cũng nổ.

Câu cuối ko ổn lắm, 2008-2011 nó dữ dội hơn lúc này nhiểu, nội đô HN nhiểu chỗ nhà đất tăng 200-300% trong thời gian đó, đi xem nhà và trốt cọc trong đêm

 

[tung1311 .]

chứng khoán là chủ yếu cụ, em chơi chứng bắt đầu từ giữa năm 2006, năm ấy bắt đầu tập tành với tí vốn còi, đồng thời tìm hiểu cả thị trường OTC thời đó
còn đất cát thì em vẫn còn nhớ hồi 2011 em và vợ em có đi xem đất nhưng hồi đó giá cao quá nên thôi quay xe k mua gì cả, hoàn toàn là may mắn nếu ko thì e cũng bị đu đọt đúng đỉnh, vì hồi ấy còn trẻ nên cũng chả có kinh nghiệm gì về đất cát cả.
sau đó 7 năm sau, 2018, em xuông tiền mua môt lô đất, lúc ấy đất cát chả ai quan tâm, ép giá cho chủ đất lòi cả kèn em vẫn còn nhớ chủ đất mặt mừng rỡ như thế nào khi sang tay đc lô đất đó cho e với giá rẻ như bèo. Cuối 2021 em sút lô đất đó, lãi đúng 5 lần, x5 lần luôn.

vói kinh nghiệm của em, thì quả bong bóng đất cát lần này còn kinh hơn cả hồi 2010-2011, nên chắc chắn bong bóng kiểu gì cũng nổ.

Thế cụ phân tích 1 chút cho em và mọi người sáng tỏ xem tại sao ck và bds năm 2011 toang nặng nề thế với ạ.

Và cụ lý giải cơ sở hoặc so sánh dựa trên các con số xem tại sao năm nay hoặc năm sau cũng sẽ toang nặng nề như thế với ạ.

Chứ nếu chỉ bảo nó sẽ giống năm này hay năm khác thì nó hơi thiếu tính thuyết phục và khoa học. Nếu là em thì em bảo nó giống cuối 2020. Chúng ta cùng phản biện xem sao.

 

[vt0806]

Thế cụ phân tích 1 chút cho em và mọi người sáng tỏ xem tại sao ck và bds năm 2011 toang nặng nề thế với ạ.

Và cụ lý giải cơ sở hoặc so sánh dựa trên các con số xem tại sao năm nay hoặc năm sau cũng sẽ toang nặng nề như thế với ạ.

Chứ nếu chỉ bảo nó sẽ giống năm này hay năm khác thì nó hơi thiếu tính thuyết phục và khoa học. Nếu là em thì em bảo nó giống cuối 2020. Chúng ta cùng phản biện xem sao.

à, cái này thì đơn giản thôi cụ, cái gì cứ đc bơm căng thì nó thành bong bóng, đã bong bóng thì nó phải nổ, nguyên lý cơ bản cuộc sống, cái gì cũng vậy, từ quả bóng bay cho đến bđs, vàng, chứng, coin, lan đột biến...
2011 thì bong bóng do bơm tiền kích, và 2022 cũng bong bóng như vậy, đều do bơm tiền, cái này k chỉ VN mà toàn thế giới, đáng ra năm ngoái 2023 bong bóng đã nổ rồi, nhưng có cái trò ép lãi suất (bắt hạ LS, điều hành phi thị trường, đi ngược thế giới), để ép tiền cháy vào bđs cứu bđs, quả bong bóng lại đc bơm to hơn, thế nên e mới bảo quả bong bóng lần này còn kinh hơn hồi 2011 là vậy

 

[Mytv]

Câu cuối ko ổn lắm, 2008-2011 nó dữ dội hơn lúc này nhiểu, nội đô HN nhiểu chỗ nhà đất tăng 200-300% trong thời gian đó, đi xem nhà và trốt cọc trong đêm

Bắt lỗi chính tả nhé
Thời đó ko những chốt cọc trong đêm còn oánh cãi chủi nhau cọc nữa. Về độ căng thì hơn bh nhiều. Độ điên của thị trường e thấy bh ko bằng.

 

[just for fun]

Thế cụ phân tích 1 chút cho em và mọi người sáng tỏ xem tại sao ck và bds năm 2011 toang nặng nề thế với ạ.

Và cụ lý giải cơ sở hoặc so sánh dựa trên các con số xem tại sao năm nay hoặc năm sau cũng sẽ toang nặng nề như thế với ạ.

Chứ nếu chỉ bảo nó sẽ giống năm này hay năm khác thì nó hơi thiếu tính thuyết phục và khoa học. Nếu là em thì em bảo nó giống cuối 2020. Chúng ta cùng phản biện xem sao.

Cụ hỏi câu hỏi có tính chuyên môn thế liệu có khó quá ko ạ?

 

[tung1311 .]

à, cái này thì đơn giản thôi cụ, cái gì cứ đc bơm căng thì nó thành bong bóng, đã bong bóng thì nó phải nổ, nguyên lý cơ bản cuộc sống, cái gì cũng vậy, từ quả bóng bay cho đến bđs, vàng, chứng, coin, lan đột biến...
2011 thì bong bóng do bơm tiền kích, và 2022 cũng bong bóng như vậy, đều do bơm tiền, cái này k chỉ VN mà toàn thế giới, đáng ra năm ngoái 2023 bong bóng đã nổ rồi, nhưng có cái trò ép lãi suất (bắt hạ LS, điều hành phi thị trường, đi ngược thế giới), để ép tiền cháy vào bđs cứu bđs, quả bong bóng lại đc bơm to hơn, thế nên e mới bảo quả bong bóng lần này còn kinh hơn hồi 2011 là vậy

Em thấy thế này
- Bối cảnh 2010 và trước đó tăng trưởng tín dụng 30% và hơn thế.
- Sang 2011 lạm phát khủng, phải phanh tín dụng về room 20%, lãi suất điều hành đẩy lên 14%, lãi suất thực 20% và hơn nữa
- P/E chứng khoán đầu 2010 bắt đầu rơi dần xuống 5 vào cuối năm, P/B là 4.
- Dữ liệu về FED và xu hướng interest rate của thế giới cụ cần e bổ sung sau.

Đem so sánh với thời điểm bây giờ
- Tăng trưởng tín dụng của 2022 trở về trước đã hạn chế khá nhiều, năm nay đưa ra 15% mà mấy tháng đầu năm còn âm.
- Lãi suất đang rẻ thì ai cũng biết.
- P/E hiện tại đang tầm 14, P/B đang tầm 1.7

Như vậy điểm khác biệt là khoảng cách giữa tăng trưởng tín dụng và tăng trưởng GDP đã giảm khoảng cách khá nhiều (ở mức hợp lý chứ không phải bong bóng như thời đó).
Doanh nghiệp trên sàn đang làm việc hiệu quả hơn khá nhiều so với lãi suất ngân hàng, khác hẳn thời điểm đó.
P/B cũng ở mức hợp lý, thấp hơn trung bình 5 năm gần nhất.

Còn việc 1 nền kinh tế thị trường thì việc vay nợ và phình tín dụng là điều bình thường để kích thích sự phát triển, kích thích đầu tư mở rộng, kích thích cải tiến năng suất nên dẫn đến thị trường đầu cơ luôn tồn tại song hành (cái mà mọi người gọi là bong bóng), ở nước mình thì đất thì luôn là số 1 và bong bóng nhất trong 20 năm trở lại đây, CK sẽ dần đc coi là kênh tích sản phổ biến hơn.

Và từ đây em đánh giá bất động sản đang ở đoạn giữa, thường nó sẽ đạt đỉnh rồi điều chỉnh 1 đoạn rồi đi ngang tích lũy chờ dân giàu hơn, tín dụng phình ra thì nó lại hút vào, tăng giá. Còn CK thì chưa có gì đáng phải sợ cả, nếu tính theo năm nó mới ở đoạn đầu thôi, nếu kinh tế sáng lại thì vẫn với vùng giá hiện tại, P/E nó sẽ còn thấp hơn hiện tại nên dư địa đến đỉnh còn khá xa.

 

[Quê bầm]

Bắt lỗi chính tả nhé
Thời đó ko những chốt cọc trong đêm còn oánh cãi chủi nhau cọc nữa. Về độ căng thì hơn bh nhiều. Độ điên của thị trường e thấy bh ko bằng.

Lúc ấy thông tin ko nhiều nên ai cũng bị Fomo hết, cũng nhiểu người rất bẫm nhiểu người ốm cụ nhể. Ngày nào em cũng mua tờ Rao Vặt đọc-D

 

[huydang69]

Có một điểm quan trọng nữa, bong bóng 2011 sập thì mạnh ai người nấy chạy khác với đợt này có lưới đỡ an toàn là TT02. Tuy nhiên anh hàng xóm bong bóng nổ thảm như vậy mà mình lại êm ả thì cũng ko đc bình thường.

Thủ tướng nhận lỗi về khuyết điểm của Chính phủ

Thủ tướng nhận lỗi về khuyết điểm, yếu kém của Chính phủ trước Quốc hội và toàn Đảng, toàn dân

vneconomy.vn

 

[hung611]

Em thấy thế này
- Bối cảnh 2010 và trước đó tăng trưởng tín dụng 30% và hơn thế.
- Sang 2011 lạm phát khủng, phải phanh tín dụng về room 20%, lãi suất điều hành đẩy lên 14%, lãi suất thực 20% và hơn nữa
- P/E chứng khoán đầu 2010 bắt đầu rơi dần xuống 5 vào cuối năm, P/B là 4.
- Dữ liệu về FED và xu hướng interest rate của thế giới cụ cần e bổ sung sau.

Đem so sánh với thời điểm bây giờ
- Tăng trưởng tín dụng của 2022 trở về trước đã hạn chế khá nhiều, năm nay đưa ra 15% mà mấy tháng đầu năm còn âm.
- Lãi suất đang rẻ thì ai cũng biết.
- P/E hiện tại đang tầm 14, P/B đang tầm 1.7

Như vậy điểm khác biệt là khoảng cách giữa tăng trưởng tín dụng và tăng trưởng GDP đã giảm khoảng cách khá nhiều (ở mức hợp lý chứ không phải bong bóng như thời đó).
Doanh nghiệp trên sàn đang làm việc hiệu quả hơn khá nhiều so với lãi suất ngân hàng, khác hẳn thời điểm đó.
P/B cũng ở mức hợp lý, thấp hơn trung bình 5 năm gần nhất.

Còn việc 1 nền kinh tế thị trường thì việc vay nợ và phình tín dụng là điều bình thường để kích thích sự phát triển, kích thích đầu tư mở rộng, kích thích cải tiến năng suất nên dẫn đến thị trường đầu cơ luôn tồn tại song hành (cái mà mọi người gọi là bong bóng), ở nước mình thì đất thì luôn là số 1 và bong bóng nhất trong 20 năm trở lại đây, CK sẽ dần đc coi là kênh tích sản phổ biến hơn.

Và từ đây em đánh giá bất động sản đang ở đoạn giữa, thường nó sẽ đạt đỉnh rồi điều chỉnh 1 đoạn rồi đi ngang tích lũy chờ dân giàu hơn, tín dụng phình ra thì nó lại hút vào, tăng giá. Còn CK thì chưa có gì đáng phải sợ cả, nếu tính theo năm nó mới ở đoạn đầu thôi, nếu kinh tế sáng lại thì vẫn với vùng giá hiện tại, P/E nó sẽ còn thấp hơn hiện tại nên dư địa đến đỉnh còn khá xa.

Sau còm này cụ chính thức bị cụ kia ignore ko thèm rep nhá