[Funland] Chi phí hoạt động và hiệu suất cho nhà máy đúc chíp 32nm đơn lẻ siêu nhỏ ntn

[khuyếnh]

Nó ko còn là vđ tài chính mà là chi phí cơ hội.

Sẽ buông mất một vài thế hệ cho chip để khi ngẩng lên, thế giới lượng tử lừng lững trên đầu?

Lại định đi tắt đón đầu à cụ. VN chỉ có mỗi viễn thông đi tắt thành công.

 

[PhongFood]

Em tương mình làm chủ công nghệ rồi, lo gì chi phí.

 

[Manhpbk]

Thấy phát biểu công nghệ lượng tử, công nghệ bán dẫn, Ai.......................hăng lắm mà nhỉ, thế giới hình như đang bắt đầu sử dụng chip 2Nm rồi chứ 32Nm thì cũng ..............

 

[.Bo My]

Thấy phát biểu công nghệ lượng tử, công nghệ bán dẫn, Ai.......................hăng lắm mà nhỉ, thế giới hình như đang bắt đầu sử dụng chip 2Nm rồi chứ 32Nm thì cũng ..............

32nm thì cũng sao hả cụ, vượt Singapore à

 

[Tv1912]

Chỉ cần làm được ra con chip hẳn hoi là được, hiệu quả kinh tế là thứ yếu. Lúc bình thường mua vài $ một con, những lúc không bình thường các anh lớn éo bán cho thì làm thế nào? Bọn Nga các cụ bẩu vẫn còn dùng chíp tivi tủ lạnh đánh nhau ầm ầm, con 32nm của mình nếu làm ra hồn còn ngon hơn gấp vạn ấy! Hơn nữa với Viettel thì mục đích quốc phòng là rõ, chả nhẽ cái mịa gì cũng để các anh lớn nắm thóp, yếu nhân đi ị chỗ nào các anh nhớn cũng soi được thì chết dở! Chả phải viễn tưởng gì đâu, thằng Iran chả vừa bị dính ấy còn gì!?

Thằng TQ nó bỏ cả núi tiền chỉ để làm con chíp 7nm, trong khi thế giới nó đang tiệm cận 1~2nm rồi, chả nhẽ thằng TQ nó bị ngu?! Tất nhiên nó không ngu, và VN thì càng không!

 

[.Bo My]

Chỉ cần làm được ra con chip hẳn hoi là được, hiệu quả kinh tế là thứ yếu. Lúc bình thường mua vài $ một con, những lúc không bình thường các anh lớn éo bán cho thì làm thế nào? Bọn Nga các cụ bẩu vẫn còn dùng chíp tivi tủ lạnh đánh nhau ầm ầm, con 32nm của mình nếu làm ra hồn còn ngon hơn gấp vạn ấy! Hơn nữa với Viettel thì mục đích quốc phòng là rõ, chả nhẽ cái mịa gì cũng để các anh lớn nắm thóp, yếu nhân đi ị chỗ nào các anh nhớn cũng soi được thì chết dở! Chả phải viễn tưởng gì đâu, thằng Iran chả vừa bị dính ấy còn gì!?

Thằng TQ nó bỏ cả núi tiền chỉ để làm con chíp 7nm, trong khi thế giới nó đang tiệm cận 1~2nm rồi, chả nhẽ thằng TQ nó bị ngu?! Tất nhiên nó không ngu, và VN thì càng không!

Vâng, đi nhờ gia công thằng gia công nó xì bản vẽ chip đạn đạo xuyên lục địa thì khó.

32nm là chíp Intel Core i7 2600 rồi

 

[Ni No Kuni 2]

giờ sao làm nhà máy chip đc nữa. Nhật Hàn học Mỹ từ thời thế giới còn nhiều dư địa, dễ làm hơn bây giờ, còn là đồng minh của Mỹ nên đc chuyển giao công nghệ dễ dàng hơn. Và họ cũng tự nghiên cứu đc 1 ít nữa.
TQ thì do thị trường lớn, đầu tư giáo dục quá tốt nên chả cần chuyển giao công nghệ chính thức vì tất cả các lĩnh vực nghiên cứu ở Mỹ đều có người hoa tham gia hết, nên nó sau thành của TQ khá nhanh. Kể cả cái máy khắc quang học bây h, TQ đã có những bước tiến lớn vì đơn giản trong đôi ngủ của ASML có người Hoa, thế là đủ .

 

[ung_sung_tu_tai]

Vâng
Mỗi một giai đoạn phát triển sẽ có những lĩnh vực then chốt.
Đúng là ta có nhiều cái rào cản kể cả từ thể chế, năng lực tư duy, bản tính bon chen của con người, cho đến sự hợp tác nội tại, quốc tế, tiền vốn, công nghệ. Nhưng rồi cùng với sự phát triển của thế giới, chúng ta cũng phát triển theo, dù có nhiều thứ chậm hơn nhiều, ở top cuối và cũng có một vài thứ nhanh hơn chút, ở top trên.
Mỗi giai đoạn, mỗi hình thái, có sứ mệnh riêng của nó lúc đó, nó phù hợp với khả năng lúc đó, và phục vụ được nhu cầu lúc đó,
Cũng không nên dùng góc nhìn hiện nay để đánh giá cái sự việc lúc đó để nói rằng nó ấu trĩ hoặc ngớ ngẩn.

Ví dụ ngay trong mỗi cón người chúng ta, gia đình chúng ta, nếu như chúng ta nghĩ về những lúc mua từng mảnh vải che cái TV; mua được cái xe máy thi dán nọ dán kia, chùm chăn kín mít; mua được cái ô tô thì sắm từng cái "khăn chuyên dụng" rón rén lau chùi, vợ con đóng cửa cái rầm thì bố cũng chửi rầm rầm, lắp cản trước cản sau đủ cả.... rồi gắn với góc nhìn bây giờ thì cũng thấy chính mình chẳng hơn gì sự phát triển của xã hội đâu.

Bao giờ Việt Nam dừng phát triển công nghệ lõi ( Phần Lô bán nền) thì mới mong phát triển được.

Không có cái công nghệ lõi này lấy đâu ra tiền để các DA trọng điểm đã khởi công được thực hiện?

Xưa thời XM lò đứng cả nền bí cháo chửi nhưng nó cũng có sứ mệnh lịch sử là tạo ra VLXD đáp ứng nhu cầu lúc ấy và tạo lợi nhuận. Bây giờ khấu hao hết cũng đều chuyển qua lò quay công nghệ mới và có thằng nào chết đâu.

 

[.Bo My]

giờ sao làm nhà máy chip đc nữa. Nhật Hàn học Mỹ từ thời thế giới còn nhiều dư địa, dễ làm hơn bây giờ, còn là đồng minh của Mỹ nên đc chuyển giao công nghệ dễ dàng hơn. Và họ cũng tự nghiên cứu đc 1 ít nữa.
TQ thì do thị trường lớn, đầu tư giáo dục quá tốt nên chả cần chuyển giao công nghệ chính thức vì tất cả các lĩnh vực nghiên cứu ở Mỹ đều có người hoa tham gia hết, nên nó sau thành của TQ khá nhanh. Kể cả cái máy khắc quang học bây h, TQ đã có những bước tiến lớn vì đơn giản trong đôi ngủ của ASML có người Hoa, thế là đủ .

100 triệu dân thì có nhu cầu sử dụng nội địa. Xuất khẩu 500 tỉ đô thì dĩ nhiên có nhu cầu chip. Có phải thế giới ai cũng thích chíp made in china đâu.

Lúc đầu còn tưởng làm chíp 45nm, chứ chíp 32nm thì tốt quá, khá bất ngờ. Riêng mỗi em học sinh được dùng máy miễn phí chíp tương đương core i7 thì nhà máy không hết việc.

 

[X.RED]

Lại 1 đau đáu viên à?
Muốn lên chip lượng tử à? Đã nghiên cứu chip lượng tử để làm gì chưa?
Mục tiêu của VN bây giờ chưa phải là chip lượng tử, hay chip 2-3 nm. Mục tiêu của Việt Nam là đã đi sau thì phải bắt đầu từ cái dễ để mà ứng dụng và phát triển thêm.
Chip có ứng dụng rất nhiều: Xe ô tô, smart tivi, tủ lạnh, máy giặt, nồi cơm điện, thậm chí cái lò vi sóng cũng có. Đấy chính là đất diễn cho chip 32nm tha hồ ứng dụng.
Những thiết bị ấy cần gì lượng tử và 2-3 nm???

 

[Roman]

Cũng như lúc làm kittest vaf vacin covid 19 thôi mà. Cứ có đầu bài là được.

 

[rachfan]

Nó cần nhiều đk hạ tầng khắt khe hơn cái chúng ta đang có.

Riêng công nghệ làm nước siêu sạch bây giờ đã khác chục năm trước nhưng ta nếu làm vẫn phải dùng công nghệ cũ, các vđ lq môi trường, sử lý hoá chất dôi dư cũng vậy.

Chúng ta trước tiên cần tìm chỗ đứng trong chuỗi cung ứng qt bằng những thứ đang có, làm tốt nó chúng ta mới đủ hội nhập và tham gia hợp tác công nghệ mới với pp đánh đổi cái ta làm tốt lấy cái tốt của họ.

Lao vào một thứ mập mờ khi ngẩng đc lên thì thế giới đang vi vu tận đâu, mọi nguồn lực cạn kiệt, tq thay ta đứng trong các mắt xích của chuỗi mà chúng ta bỏ lỡ.

Con chip 32 giá vài us tiến tới có thể là rác kt?

Thấy phát biểu công nghệ lượng tử, công nghệ bán dẫn, Ai.......................hăng lắm mà nhỉ, thế giới hình như đang bắt đầu sử dụng chip 2Nm rồi chứ 32Nm thì cũng ..............

Lại 1 đau đáu viên à?
Muốn lên chip lượng tử à? Đã nghiên cứu chip lượng tử để làm gì chưa?
Mục tiêu của VN bây giờ chưa phải là chip lượng tử, hay chip 2-3 nm. Mục tiêu của Việt Nam là đã đi sau thì phải bắt đầu từ cái dễ để mà ứng dụng và phát triển thêm.
Chip có ứng dụng rất nhiều: Xe ô tô, smart tivi, tủ lạnh, máy giặt, nồi cơm điện, thậm chí cái lò vi sóng cũng có. Đấy chính là đất diễn cho chip 32nm tha hồ ứng dụng.
Những thiết bị ấy cần gì lượng tử và 2-3 nm???

Các cụ khi viết về cái gì thì chịu khó tìm hiểu 1 chút, thông tin trên mạng là mở và rất dễ tiếp cận.

Tôi đã viết vài lần và viết lại 1 lần nữa: Thế giới hiện đang dùng rất nhiều chip tiến trình thấp (từ 195nm đến 45nm) và vẫn đang đầu tư rất khủng vào sản xuất chip tiến trình thấp.

Ngay giữa năm 2025 tập đoàn Vanguard Semiconductor đã đầu tư 7,4 tỉ đô vào Singapore để lập nhà máy sản xuất chip 130nm và 40nm. Các cụ nhìn lại nhé: 7,4 tỉ đô cho sản xuất chip 130nm và 40nm. Còn không phải cả 32nm!!!!

Cho nên đừng thấy TSMC làm chip 2-3nm mà dè bỉu các tiến trình thấp. VN mà làm được chip 195nm đã là ơn trời rồi.

 

[X.RED]

Các cụ khi viết về cái gì thì chịu khó tìm hiểu 1 chút, thông tin trên mạng là mở và rất dễ tiếp cận.

Tôi đã viết vài lần và viết lại 1 lần nữa: Thế giới hiện đang dùng rất nhiều chip tiến trình thấp (từ 195nm đến 45nm) và vẫn đang đầu tư rất khủng vào sản xuất chip tiến trình thấp.

Ngay giữa năm 2025 tập đoàn Vanguard Semiconductor đã đầu tư 7,4 tỉ đô vào Singapore để lập nhà máy sản xuất chip 130nm và 40nm. Các cụ nhìn lại nhé: 7,4 tỉ đô cho sản xuất chip 130nm và 40nm. Còn không phải cả 32nm!!!!

Cho nên đừng thấy TSMC làm chip 2-3nm mà dè bỉu các tiến trình thấp. VN mà làm được chip 195nm đã là ơn trời rồi.

Có vẻ cụ quất nhầm còm của em.

 

[BacQuePhuong]

lại 1 đau đáu viên suy nghĩ cho vận mệnh quốc gia
cái gì nta làm tốt rồi thì mình đi mua làm làm gì cho phí - thật là 1 suy nghĩ ở tầm chiến lược
do chiến lược quá nên ko cần phải bình luận thêm gì nữa

 

[STElectrics]

Các cụ khi viết về cái gì thì chịu khó tìm hiểu 1 chút, thông tin trên mạng là mở và rất dễ tiếp cận.

Tôi đã viết vài lần và viết lại 1 lần nữa: Thế giới hiện đang dùng rất nhiều chip tiến trình thấp (từ 195nm đến 45nm) và vẫn đang đầu tư rất khủng vào sản xuất chip tiến trình thấp.

Ngay giữa năm 2025 tập đoàn Vanguard Semiconductor đã đầu tư 7,4 tỉ đô vào Singapore để lập nhà máy sản xuất chip 130nm và 40nm. Các cụ nhìn lại nhé: 7,4 tỉ đô cho sản xuất chip 130nm và 40nm. Còn không phải cả 32nm!!!!

Cho nên đừng thấy TSMC làm chip 2-3nm mà dè bỉu các tiến trình thấp. VN mà làm được chip 195nm đã là ơn trời rồi.

Em thấy vấn đề không phải là tiến trình sản xuất chip. Ví dụ các dòng VĐK 8 bít như ATMega8 là 500nm, PIC16 1,2um cho đến nay vẫn dùng tốt. Vấn đề là thị trường, liệu chúng ta có thiết kế được con chip nào tốt hơn hoặc rẻ hơn nhưng vẫn ổn định để các anh lớn đang sản xuất máy giặt, nồi cơm điện chuyển sang dùng không?
Bọn tàu nó ra được dòng ESP và thuê TSMC gia công hiện đang làm mưa làm gió trong lĩnh vực IoT.

 

[rachfan]

Em thấy vấn đề không phải là tiến trình sản xuất chip. Ví dụ các dòng VĐK 8 bít như ATMega8 là 500nm, PIC16 1,2um cho đến nay vẫn dùng tốt. Vấn đề là thị trường, liệu chúng ta có thiết kế được con chip nào tốt hơn hoặc rẻ hơn nhưng vẫn ổn định để các anh lớn đang sản xuất máy giặt, nồi cơm điện chuyển sang dùng không?
Bọn tàu nó ra được dòng ESP và thuê TSMC gia công hiện đang làm mưa làm gió trong lĩnh vực IoT.

Thiết kế chip và gia công chip (đúc chip) là 2 mảng khác nhau cụ ợ. AMD chỉ thiết kế không đúc chip, TSMC chỉ đúc chip không thiết kế chip. Cả 2 đều OK.

Cái đang bàn ở đây là gia công chip. Nói đến đúc chip 32nm nhiều cụ phẩy tay cho là quá lạc hậu, không nên đầu tư, mà không biết thế giới vẫn đang dùng cả đống chip 195-130nm. Tiến trình 32nm vẫn đang là công nghệ rất tiên tiến, không hề lạc hậu.

Cũng như công nghệ đường sắt cao tốc. Nhiều cụ ở OF này nói đến công nghệ 250km/h khá coi thường, bảo rằng không cần quan tâm, thế giới mấy năm nữa lên 500-600km/h ai cần 250km/h nữa! Trong khi công ty ĐSCT Talgo Tây Ban Nha chỉ nắm được hoàn toàn đến công nghệ 250km/h mà năm 2023 chủ công ty định bán cổ phần, đến chục nước nhảy vào chào mua (cả Malaysia và Thổ Nhĩ Kỳ). Cuối cùng Chính phủ TBN phải bỏ tiền mua lại Talgo vì không muốn công nghệ bị mất cho nước ngoài, mà nhắc lại, đó chỉ là công nghệ 250km/h chứ không hề là 350km/h.

Quay lại đúc chip. Tôi nhắc lại là VN mà nắm được 195nm đã là ơn trời rồi chứ đừng nghĩ đến 32nm. Không có thằng bé nào chưa học vỡ lòng đã làm được luận án tiến sĩ khoa học cả.

 

[Haiau69]

Sao không đầu tư bắt đầu từ SX những linh kiện bán dẫn cơ bản như con di ốt hay bóng bán dẫn đã nhỉ?

 

[STElectrics]

Thiết kế chip và gia công chip (đúc chip) là 2 mảng khác nhau cụ ợ. AMD chỉ thiết kế không đúc chip, TSMC chỉ đúc chip không thiết kế chip. Cả 2 đều OK.

Có vẻ cụ chưa thông ý em với ý cụ chủ thớt lắm. Ở đây không phải là cái tiến trình hay hãng nào thiết kế hay sản xuất ra con chip. Ý cụ chủ thớt là đầu tư cái nhà máy sản xuất chip liệu có hiệu quả khi thị trường nội địa nếu có thì năm cần đôi mẻ là đủ. Còn thị trường thế giới hiện đã an bài rồi, mình có chen chân được vào không?
Sao mình không bắt chước thằng Espressif Systems thiết kế, phát triển con chip chiếm lĩnh được thị trường như dòng ESP của nó rồi đi thuê đúc có phải hơn không?
Còn cụ nào bảo bí mật quốc gia thì xin lỗi, muốn bí mật hoàn toàn thì tựđi mà viết phần mềm thiết kế chip,đừng có dùng cadence hay Altium nữa.

 

[--Lamborghini--]

Nhiều khi phải trả giá hàng tỷ đô để hiểu được cái chân lý: Biết thế đừng làm.

Chúng ta nên chấp nhận là có những thứ chúng ta không đủ sức để chen chân vào ở lĩnh vực siêu công nghệ cao của nhân loại.
Thay vào đó thì hãy làm thật tốt những cái phù hợp với mình.

 

[--Lamborghini--]

Sao không đầu tư bắt đầu từ SX những linh kiện bán dẫn cơ bản như con di ốt hay bóng bán dẫn đã nhỉ?

Vì nó không có tiếng chứ sao cụ
H đi đâu lđ cũng AI với chip.