[Funland] Có nhất thiết phải học trường điểm, trường chuyên không

[taiadau]

Có 2 vđ trong lập luận của cụ:
- Trường chuyên trên cả nước rất nhiều chứ ko chỉ có mấy cái top đầu mà cụ lấy làm vd! cụ biết các trường chuyên khác nó ntn ko?
- Cụ cho vd cụ thể cái hđ rèn luyện kỹ năng ở trường chuyên nó là cái gì mà vượt trội so với trường khác? Nó có phải là pp giảng dạy ko hay chỉ là hoạt động hội nhóm, clb của HS? Cụ có chắc trường khác ko có các hội nhóm, clb tương tự?

- Cụ nói thế thì em chịu rồi, cả nước em sao biết được...nhưng cỡ 30 năm trước em cũng là hs chuyên toán tỉnh và em chắc chắn là hs trường chuyên bọn em ko hư/láo.. nhưng nghịch ngợm, chơi ko kém bất cứ hs trường khác đâu (cái ý đầu cụ nói hs trường chuyên như gà cn, chỉ biết học, nghe lời gv răm rắp ý). Thời đó thì em cũng gần như chắc chắn, việc giao lưu giữa hs và gv ở trường chuyên nó tự nhiên và phần nào đó là mang cả tính chất "bạn bè" khác hẳn các trường thường thời bấy giờ (kiểu gv là người trên và có khoảng cách nhất định với hs)
- Về môi trường/hệ sinh thái của trường chuyên như AMS/CNN/SP,.. thì em nói luôn là vượt trội, từ số lượng các CLB, chất lượng của các CLB và hoạt động của nó em dám chắc hơn hẳn trường thường. Mạng lượi học sinh/các hỗ trợ về mặt du học,... rất nhiều và hoạt động tích cực. Em ko hề bảo các trường khác ko có nhưng so với cac trường chuyên em nói thì có khoảng cách khá xa đấy ạ. (VD như PDP em thấy phòng trào du học của hs trường này cũng khá mạnh).

 

[BopCoi]

- Cụ nói thế thì em chịu rồi, cả nước em sao biết được...nhưng cỡ 30 năm trước em cũng là hs chuyên toán tỉnh và em chắc chắn là hs trường chuyên bọn em ko hư/láo.. nhưng nghịch ngợm, chơi ko kém bất cứ hs trường khác đâu (cái ý đầu cụ nói hs trường chuyên như gà cn, chỉ biết học, nghe lời gv răm rắp ý)
- Về mòi trường/hệ sinh thái của trường chuyên như AMS/CNN/SP,.. thì em nói luôn là vượt trội, từ số lượng các CLB, chất lượng của các CLB và hoạt động của nó em dám chắc hơn hẳn trường thường. Mạng lượi học sinh/các hỗ trợ về mặt du học,... rất nhiều và hoạt động tích cực. Em ko hề bảo các trường khác ko có nhưng so với cac trường chuyên em nói thì có khoảng cách khá xa đấy ạ. (VD như PDP em thấy phòng trào du học của hs trường này cũng khá mạnh).

- Cụ ko biết hết các trường chuyên ntn thì chỉ nên khẳng định trường chuyên A nó ntn trường chuyên B nó như thế kia thôi chứ ko nên dùng chữ trường chuyên không vì nó đại diện cho các trường chuyên.
- Cụ đang nhầm lẫn hoạt động của các CLB với pp giảng dạy rồi cụ! Các trường khác CLB khéo còn mạnh hơn trường chuyên vài chục lần ấy chứ, nhưng cái đó ko phải là vđ e đề cập nhé. Cụ đọc chậm và kỹ lại: PP GIẢNG DẠY!

 

[Hp007hp]

Vâng cụ. Các cụ khác có ý kiến khác không ạ? Câu hỏi em đặt ra thế này:

Câu hỏi của cụ, ví dụ đó ko thể có thực nên ko có đáp số được.
Quan điểm của e về kết quả học thì phải tố chất hs (a)+ trình độ giáo viên(b) + môi trường học tập(c). Và a chiếm tỉ trọng cao nhất.
Thử với 3 loại trường: chuyên (1); điểm (2); thường (3). Thì 3 yếu tố trên nó cũng giảm dần (với đa số, loại trừ th cá biệt).
1) 1a+1b>2a+2b>3a+3b cái này chắc chắn rồi.
2) Đảo 1 với 3 thì nó lệch quá e ko xét.
3) Đảo 1 với 2. Thì phải xét môi trường học vào. Ko cần học hết sức cũng đứng đầu thì giảm ý chí phấn đấu, kq khó bằng bọn có cạnh tranh được.
Còn cụ đảo cả môi trường thì cũng phải cần thời gian. Như trường chuyên lâu năm và trường chuyên mới mở, hs được chọn sẽ chọn trường lâu năm.
Cá nhân em vẫn ủng hộ việc cho hs giỏi vào chuyên để môi trường học nó đẩy lên, chứ vứt lẻ hs chuyên sang trường thường thì kq chỉ đi xuống.
* Còn các cụ bảo hs chuyên sau làm thuê thì phiến diện quá.
Thứ nhất: Gd đại học trước đến nay nó kém kéo gần hs giỏi và hs làng nhàng, nhưng sẽ khác thôi. Các trường đh top đầu hiện đều có tuyển lớp kiểu tài năng, lớp đó nó sẽ làm chủ đó.
Thứ 2: môi trường làm việc kiếm tiền lập nghiệp nó cũng sẽ khác, luồn cúi dựa dẫm sẽ giảm (dù e chưa biết bao giờ nó giảm, hy vọng sớm). Khi đó thực lực lên ngôi.
Thứ 3: học giỏi ko đồng nghĩa với kiếm tiền xuất sắc nhưng nó ko nghèo được. Tệp học giỏi nó làm ra tiền hơn cho xã hội.

 

[taiadau]

- Cụ ko biết hết các trường chuyên ntn thì chỉ nên khẳng định trường chuyên A nó ntn trường chuyên B nó như thế kia thôi chứ ko nên dùng chữ trường chuyên không vì nó đại diện cho các trường chuyên.
- Cụ đang nhầm lẫn hoạt động của các CLB với pp giảng dạy rồi cụ! Các trường khác CLB khéo còn mạnh hơn trường chuyên vài chục lần ấy chứ, nhưng cái đó ko phải là vđ e đề cập nhé. Cụ đọc chậm và kỹ lại: PP GIẢNG DẠY!

Thôi qua lại mãi em cũng ko thay dổi được gì. Tuy nhiên em ko đề cập đến PP giảng dạy nhé. Còm trước em cũng nói rõ là trừ hs đội tuyển thì các hs còn lại lên lớp học bài thì hs trường chuyên cũng ko khác gì trường top cả, có chăng là chất lượng đầu vào hơn thôi.
- Em nói cái ưu việt của trường chuyên là môi trường và hệ sinh thái (nhưng cụ bảo trường thường còn hơn, em cũng ko muốn tranh luận tiếp).
- Cái nữa cụ bảo là hs trường chuyên chỉ biết học, rồi nghe lời gv răm rắp... rồi hợp vơi công việc nhà nước.... em nói luôn là ko đúng và có giải thích ở các còm trước về sự năng động/ rồi nghịch ngợm, rồi giao lưu với gv.... đều chứng tỏ hs chuyên phù hợp với môi trường năng động tích cực hơn là môi trường NN nhiều và giờ thì hs trường chuyên hướng tới du học cũng rất nhiều.

 

[taiadau]

Các hoạt động có thì tốt hơn không, nên môi trường ams CNN nhìn chung là tốt, nhất là với người muốn có cs êm đềm ổn định. Còn làm giàu thì không quan trọng quá, vì để vượt qua mức trung bình của xh thì động lực của bản thân phải lớn hơn môi trường, kể cả môi trường chuyên.

Để có cs êm đềm ổn định thì ko cần học chuyên em cũng biết con em phải học cái gì. Nên trường chuyên đối với em không quan trọng.

Thực tế thì em phản bác cụ ấy vì cụ ấy bảo hs trường chuyên nghe như gà công nghiệp ấy, rồi hợp làm NN... chứ xét cho cùng chuyên thì được bao nhiêu hs so với tổng thể đâu nên chuyên nó cũng chỉ là 1 lựa chọn, tuy nhiên như cụ nào nói rất đúng... để được lựa chọn này thì phải... thi đỗ đã và nó cũng ko dễ.

 

[noname1981]

2 cụ tranh luận hay quá ạ
Kiến thức so với kinh tế, 2 cái đều phải mua bằng tiền cả
Cụ nào cũng có lý đúng
Nhưng em thấy thực tế ngược lại cơ ạ
1 Người có kiến thức thường hay khinh kẻ ngu học lắm tiền
2 Kẻ ngu hoc lắm tiền thì hấp diêm người có kiến thức nghèo hèn
3 Còn ra xã hội ko ai biết ai chỉ nhin bên ngoài mà khinh, ghét, ghen tỵ, ngưỡng mộ thì ở đâu chả như nhau: người đẹp vì lụa, lúa tốt vì phân
4 Sống ở xã hội nào cũng phải có vũ khí tự vệ phòng thân ạ, ý em ko phải buôn súng, nhưng chân lý lại thuộc kẻ mạnh
5 Vậy kinh tế hay kiến thức mạnh hơn, tùy xã hội từng nước chứ ạ
Nên cụ nào định cư chắc thích kiến thức, còn ở vietnam thì phải theo kinh tế thôi

À cám ơn cụ. Em đang nói cái gốc của vấn đề là kinh tế nước ngoài là kinh tế trí thức vì những mảng kinh doanh cũ bị lấp đầy rồi, cần có những sáng tạo mới, tri thức mới để tạo ra của cải vật chất mới hay nói cách khác đó là phương thức duy nhất để làm giàu của những người tay trắng so với những ông chủ tư bản cũ. Ở những nơi mà nền kinh tế chỉ có gia công lắp ráp, buôn bán hàng tàu thì trí thức đúng là cục phân cụ ạ. Vậy sống ở đâu mà muốn phát triển thì phải phù hợp xu hướng thôi.

 

[Hp007hp]

Học sinh trường chuyên phương pháp học cơ bản cũng giống các trường công lập thường thôi, chả có gì đặc biệt, thầy cô giáo là chân lý, bảo gì thì hs làm nấy, kiến thức cứ chép đúng sách gk là điểm cao, nghĩa là học cách tuân thủ thụ động và toàn diện, rất hợp làm công sở nhà nước, biết tuân thủ nghe lời cấp trên.

Theo cụ trường thường có gì khác để không “rất hợp làm công sở nhà nước, biết tuân thủ nghe lời cấp trên.”

 

[sthd]

Các hoạt động có thì tốt hơn không, nên môi trường ams CNN nhìn chung là tốt, nhất là với người muốn có cs êm đềm ổn định. Còn làm giàu thì không quan trọng quá, vì để vượt qua mức trung bình của xh thì động lực của bản thân phải lớn hơn môi trường, kể cả môi trường chuyên.

Để có cs êm đềm ổn định thì ko cần học chuyên em cũng biết con em phải học cái gì. Nên trường chuyên đối với em không quan trọng.

vâng, nhiều thanh niên cứ lấy Tiền làm thước đo.
trẻ con giờ nó văn minh hơn nhiều rồi. thằng cháu nhà em nó treo tus: "đừng hỏi Lương bạn bao nhiều, hãy hỏi Bạn sống tốt không"

nhìn mấy thanh niên đi cướp để lấy tiền mua Iphone em thấy rất tội nghiệp.
nếu có học hành đến nơi đến chốn, thì sẽ hiểu giá trị cuộc sống lớn hơn cái Iphone, và biết chia sẻ với khó khăn của người khác, chứ không phải đi cướp của người ta!

vậy nên cứ cố mà học hành đi, cuộc sống sẽ an lành hơn. đừng khuyến khích nhau bỏ học, học ít, rồi rủ nhau đi cướp (ở mức độ nào đó)

 

[BopCoi]

Thôi qua lại mãi em cũng ko thay dổi được gì. Tuy nhiên em ko đề cập đến PP giảng dạy nhé. Còm trước em cũng nói rõ là trừ hs đội tuyển thì các hs còn lại lên lớp học bài thì hs trường chuyên cũng ko khác gì trường top cả, có chăng là chất lượng đầu vào hơn thôi.
- Em nói cái ưu việt của trường chuyên là môi trường và hệ sinh thái (nhưng cụ bảo trường thường còn hơn, em cũng ko muốn tranh luận tiếp).
- Cái nữa cụ bảo là hs trường chuyên chỉ biết học, rồi nghe lời gv răm rắp... rồi hợp vơi công việc nhà nước.... em nói luôn là ko đúng và có giải thích ở các còm trước về sự năng động/ rồi nghịch ngợm, rồi giao lưu với gv.... đều chứng tỏ hs chuyên phù hợp với môi trường năng động tích cực hơn là môi trường NN nhiều và giờ thì hs trường chuyên hướng tới du học cũng rất nhiều.

Học sinh ngoan ngoãn chả nghe lời thầy cô răm rắp? Cụ cho cái ví dụ về tỉ lệ cãi thầy của trường chuyên hộ em cáu để e mở rộng tần mắt? Theo cụ học sinh trường chuyên ít nghe lời thầy cô hơn trường thường?

 

[BopCoi]

Theo cụ trường thường có gì khác để không “rất hợp làm công sở nhà nước, biết tuân thủ nghe lời cấp trên.”

Nhiều đấy cụ: vô tổ chức, vô kỷ luật, cãi thầy, trốn học, đánh nhau, chửi thề, trộm cắp vân vân và mây mây cụ nhé!

 

[alo123567]

Học sinh ngoan ngoãn chả nghe lời thầy cô răm rắp? Cụ cho cái ví dụ về tỉ lệ cãi thầy của trường chuyên hộ em cáu để e mở rộng tần mắt? Theo cụ học sinh trường chuyên ít nghe lời thầy cô hơn trường thường?

Có đấy cụ, cãi trước mặt, sau lưng, có lớp em đủ cả
Có mỗi em là ko

 

[gocart]

Thực tế thì em phản bác cụ ấy vì cụ ấy bảo hs trường chuyên nghe như gà công nghiệp ấy, rồi hợp làm NN... chứ xét cho cùng chuyên thì được bao nhiêu hs so với tổng thể đâu nên chuyên nó cũng chỉ là 1 lựa chọn, tuy nhiên như cụ nào nói rất đúng... để được lựa chọn này thì phải... thi đỗ đã và nó cũng ko dễ.

Lớp con em chuyên 35 đứa duy nhất 1 đứa làm AN theo nghiệp bố và là công chức.
34 đứa khác không làm NN.
Một lớp ko đại diện cho tất cả trường chuyên nhưng đó là sự thật.

 

[alo123567]

Cụ mợ nào cũng căn cứ trên cơ sỏ là đang ung dung yên lành trong VP máy lạnh để ra ý kiến.
Nhưng thựcc tế lại phải có bảo vệ an toàn trước đã thì mới bình yên được
Tại sao thanh niên ra đường toàn thủ sẫn đồ trong cốp xe
Đó là ở tầm thấp
Tầm trung thì phải 'tay to', 'máu mặt'
Vậy ở Vietnam thiếu thiếu 'cái gì đó' có bình yên được ko?
Chưa an toàn thì lấy đâu bình yên.

 

[taiadau]

Học sinh ngoan ngoãn chả nghe lời thầy cô răm rắp? Cụ cho cái ví dụ về tỉ lệ cãi thầy của trường chuyên hộ em cáu để e mở rộng tần mắt? Theo cụ học sinh trường chuyên ít nghe lời thầy cô hơn trường thường?

Vậy cụ cho tỷ lệ ngược lại đi ,chứ y/c con số kiểu này thì em chịu. Cụ bảo hs trương chuyên như post đầu cũng làm gì có con số cụ thể được. Bàn luận ở đây chỉ để cụ hiểu là hs chuyên cũng như hs thường (ngoan hiền gì gì đó) nhưng học tập,rèn luyện,sinh hoạt ở môi trường chuyên sẽ giúp hs chuyên nó có cơ hội để trở thành người có tính tự chủ và chính kiến mạnh mẽ hơn. Việc ngoan và nghe lời răm rắp nó ko hoàn toàn giống nhau, em cho rằng và việc ít nghe lời hay ko nó ko phải là vấn đề mà quan trọng là nhận thức của nó dẫn đến việc nó có nghe lời hay ko (ko phải là cái máy nghe lời).

 

[gocart]

Cụ mợ nào cũng căn cứ trên cơ sỏ là đang ung dung yên lành trong VP máy lạnh để ra ý kiến.
Nhưng thựcc tế lại phải có bảo vệ an toàn trước đã thì mới bình yên được
Tại sao thanh niên ra đường toàn thủ sẫn đồ trong cốp xe
Đó là ở tầm thấp
Tầm trung thì phải 'tay to', 'máu mặt'
Vậy ở Vietnam thiếu thiếu 'cái gì đó' có bình yên được ko?
Chưa an toàn thì lấy đâu bình yên.

Gió tầng nào gặp mây tầng đó thôi.
Đừng trách XH không an toàn khi mình ở tầng không an toàn.

 

[alo123567]

Gió tầng nào gặp mây tầng đó thôi.
Đừng trách XH không an toàn khi mình ở tầng không an toàn.

Cự đi eto có thấy an toàn hơn em di 2 bành ko ạ
Mùng cho cụ ạ

 

[Nhẹ thôi anh]

Một bài báo mang đậm tính định hướng chứ cái méo gì.

 

[Hp007hp]

- Cụ ko biết hết các trường chuyên ntn thì chỉ nên khẳng định trường chuyên A nó ntn trường chuyên B nó như thế kia thôi chứ ko nên dùng chữ trường chuyên không vì nó đại diện cho các trường chuyên.
- Cụ đang nhầm lẫn hoạt động của các CLB với pp giảng dạy rồi cụ! Các trường khác CLB khéo còn mạnh hơn trường chuyên vài chục lần ấy chứ, nhưng cái đó ko phải là vđ e đề cập nhé. Cụ đọc chậm và kỹ lại: PP GIẢNG DẠY!

Cụ biết đc bao nhiêu trường thường và trường chuyên mà cụ định so sánh phương pháp giảng dạy và hoạt động của hs?

 

[taiadau]

Nếu đi thi cứ tự nhiên mà đỗ thì cứ thi cho vui, còn phải miệt mài ôn tập để đỗ thì không cần thiết, có nhiều hoạt động khác cũng đáng dành thời gian lắm cụ ạ.

Khó thì để làm gì.

Thì đó là sự lựa chọn mà cụ, mình ko phù hợp nhưng người khác có thể phù hợp nên khó nói. Tuy nhiên chuyên là 1 sự lựa chọn ko dễ và tất nhiên là ko dành cho tất cả rồi

Lớp con em chuyên 35 đứa duy nhất 1 đứa làm AN theo nghiệp bố và là công chức.
34 đứa khác không làm NN.
Một lớp ko đại diện cho tất cả trường chuyên nhưng đó là sự thật.

Vâng lớp em ngày xưa 30 mống, trừ 4 giảng viên ra thì ko ai làm công chức NN cả

 

[Hp007hp]

Nhiều đấy cụ: vô tổ chức, vô kỷ luật, cãi thầy, trốn học, đánh nhau, chửi thề, trộm cắp vân vân và mây mây cụ nhé!

Thế thì nước ta đi học các nước châu phi, vô tổ chức vô kỷ luật, cướp giật, lười làm ... để phát triển ah cụ?