[Funland] Cụ nào không đồng ý với đề xuất này của Vingroup thì xin mời giơ tay lên...

[Xux2]

Vậng, lẽ ra nên quy hoạch các tuyến Metro, đường sắt và phương tiện công cộng nó hợp lý thì hay quá, nhìn bản đồ cụ đưa nó lằng ngoằng quá thể. Em vẫn thích có đs xuyên tâm, đi lại bên châu Auu đs đóng vai trò quan trọng bậc nhất rồi, cực kỳ thuận tiện và hữu dụng. Lẽ ra làm 1 hub ở HC rồi các trục Bắc, nam, Đông, Tây, rồi tuyên đi sân bay... kêt hợp các tuyên Metro nội đô thì quá đẹp. Nhìn mạng lưới gt công cộng ở Ams và Hub Central quá đỉnh luôn:
View attachment 9610898

Nhìn mà thèm ah. Nhưng cứ để cho các đại gia bđs quy hoạch các kiểu như hiện nay thì em e là chúng ta lại có 1 mạng lưới đường sắt đến từ sao hỏa mất!

 

[taplai2012]

Chiến tranh giờ thì đường sắt k giải quyết được bài toán vẫn chuyển vũ khí, khí tài đâu.

Tên lửa nó bắn trúng trong phạm vi sai lệch 1m thì một buổi sáng nó phá tầm 10 cái cầu là xong, sửa 1 năm chưa chắc đã đi lại được.

Đường Sắt là công trình lưỡng dụng, liên quan hạ tầng cơ bản xã hội. Bắn vào đó sẽ bị cả thế giới lên án, rất nhiều hệ lụy. Nên các quốc gia chiến tranh rất hạn chế tấn công hạ tầng của nhau. Khô máu lại là chuyện khác.
Đường sắt lưu thông giúp các quốc gia chuẩn bị tốt hơn cho các xung đột tiềm năng, từ đó giảm thiểu nguy cơ xung đột.

 

[honglong1]

Nếu đẩy xuống ga Ngọc Hồi thì phải làm đồng thòi tuyến metro Ngọc Hồi - Lê Duẩn để di chuyển từ nội đô ra ga Ngọc Hồi , không chơi bus tắc lắm.

Phải đó, Làm tuyến metro Lê Duẩn - Ngọc Hồi chứ bỏ hẳn sau này không làm lại được.

 

[X_axe]

Vậng, lẽ ra nên quy hoạch các tuyến Metro, đường sắt và phương tiện công cộng nó hợp lý thì hay quá, nhìn bản đồ cụ đưa nó lằng ngoằng quá thể. Em vẫn thích có đs xuyên tâm, đi lại bên châu Auu đs đóng vai trò quan trọng bậc nhất rồi, cực kỳ thuận tiện và hữu dụng. Lẽ ra làm 1 hub ở HC rồi các trục Bắc, nam, Đông, Tây, rồi tuyên đi sân bay... kêt hợp các tuyên Metro nội đô thì quá đẹp. Nhìn mạng lưới gt công cộng ở Ams và Hub Central quá đỉnh luôn:
View attachment 9610898

Loằng ngoằng là do hiện nay vẫn dùng map "thực" để hình dung tuyến xây. Còn sau này chỉ biết các điểm TOD thì theo map giản lược

Chưa kể nếu các tuyến liên thông thì sau này có thể điều chỉnh cách vận hành tàu. Ví dụ bản vẽ thì tuyến số 4 ko khép kín vòng tròn. Nhưng sau này thực tế có thể khép kín, số 4 đi chung 1 đoạn với số 7

 

[taiadau]

Loằng ngoằng là do hiện nay vẫn dùng map "thực" để hình dung tuyến xây. Còn sau này chỉ biết các điểm TOD thì theo map giản lược

Chưa kể nếu các tuyến liên thông thì sau này có thể điều chỉnh cách vận hành tàu. Ví dụ bản vẽ thì tuyến số 4 ko khép kín vòng tròn. Nhưng sau này thực tế có thể khép kín, số 4 đi chung 1 đoạn với số 7

Vâng, có thể sau này thành hình sẽ khác.... nhưng nói thật đặt Hub ở NH là em thấy chán rồi. Tât cả các quốc giá có hệ thống giao thông đường sắt phát triển đều đặt Hub ở Trung tâm TP lớn, cực kỳ thuận tiện cho liên tỉnh và Qte kể cả các mạng nội đô, chuyển tàu chuyển loại hình gt công cộng cũng rất thuận lơi. Nói chung ko có thêm hub ở TT nối các tuyến đường sắt em thấy là sai lầm, đặc biệt mình đã hướng tới hạ tầng đi ngầm trong khu vực nội đô.

 

[Anh_he]

Vậng, lẽ ra nên quy hoạch các tuyến Metro, đường sắt và phương tiện công cộng nó hợp lý thì hay quá, nhìn bản đồ cụ đưa nó lằng ngoằng quá thể. Em vẫn thích có đs xuyên tâm, đi lại bên châu Auu đs đóng vai trò quan trọng bậc nhất rồi, cực kỳ thuận tiện và hữu dụng. Lẽ ra làm 1 hub ở HC rồi các trục Bắc, nam, Đông, Tây, rồi tuyên đi sân bay... kêt hợp các tuyên Metro nội đô thì quá đẹp. Nhìn mạng lưới gt công cộng ở Ams và Hub Central quá đỉnh luôn:
View attachment 9610898

Hub trung tâm thực ra phục vụ khách du lịch là chính thôi, chứ dân sử dụng hàng ngày thì nó k phải là vấn đề lớn lắm. Cứ mò lên tàu rồi nhớ màu line là được.

Cụ mà để ý bản đồ về đô thị dân cư nội đô của HN trước nay thì chỗ ga HN nó k phải là trung tâm đâu, cả khu phố cổ cũng thế, nó nằm ra rìa phía Đông Bắc rồi, trung tâm HN nó ở chỗ Thái Hà, Thái Thịnh mới phải .

 

[yadih]

Đã mất công chuyển ga trung tâm thì chuyển hẳn xuống Phủ Lý-Nam Định hay Ninh Bình luôn, chứ Ngọc Hồi vẫn quá gần. Chứ với tốc độ đô thị hoá thế này thì 5-10 năm nữa Ngọc Hồi cũng vào nội thành HN rồi. Xạ thu

 

[ConCaoVaChumNho]

Các thành phố lớn em đã đi, ga trung tâm của thành phố lớn đều ở trong trung tâm thành phố. Khoảng khách từ ga trung tâm này đi đến trung tâm thành phố chỉ khoang 3 - 5km đổ lại. Ví dụ thì nhiều lắm: Milano centrale, Venezia centrale, Rome, Sydney Central station, Stuttgart, Koln (Đức, thành phố này có cái ga đẹp, đi đâu cũng siêu tiện) ...

Nhiều bác chê đường sắt xuyên tâm, nhưng đó là nhìn cho đường sắt đứng 1m và với hiện trạng giao thông công cộng các thành phố lớn ở HN rất yếu. Nhưng nếu nhìn tổng thể, thì ga đường sắt chính rất nên ở trung tâm thành phố, nó là điểm kết nối rất lớn của rất nhiều loại hình phương tiện công cộng.
Vì sao phải là ga đường sắt mà không phải sân bay ? vì sân bay đa phần xa, cần diện tích rất lớn ...
Vì sao không phải là bus ? vì năng lực vận tải quá nhỏ, chiếm quá nhiều diện tích bề mặt đường

Tây nó làm mãi, cả trăm năm nay nó chả đổi, mình thì cứ loay hoay. Với cái kiểu đề xuất quy hoạch của mấy đại gia phân lô như này thì mong nó khá lên cũng khoai đấy !

 

[X_axe]

Vâng, có thể sau này thành hình sẽ khác.... nhưng nói thật đặt Hub ở NH là em thấy chán rồi. Tât cả các quốc giá có hệ thống giao thông đường sắt phát triển đều đặt Hub ở Trung tâm TP lớn, cực kỳ thuận tiện cho liên tỉnh và Qte kể cả các mạng nội đô, chuyển tàu chuyển loại hình gt công cộng cũng rất thuận lơi. Nói chung ko có thêm hub ở TT nối các tuyến đường sắt em thấy là sai lầm, đặc biệt mình đã hướng tới hạ tầng đi ngầm trong khu vực nội đô.

Có thể đó là 1 nhược điểm của quy hoạch metro & đường sắt HN hiện nay : Thiếu mega-hub. Gần như ko có ga trung tâm

Nước nghèo, nguồn lực ít mà có vẻ rất phân tán?

 

[taiadau]

Hub trung tâm thực ra phục vụ khách du lịch là chính thôi, chứ dân sử dụng hàng ngày thì nó k phải là vấn đề lớn lắm. Cứ mò lên tàu rồi nhớ màu line là được.

Cụ mà để ý bản đồ về đô thị dân cư nội đô của HN trước nay thì chỗ ga HN nó k phải là trung tâm đâu, cả khu phố cổ cũng thế, nó nằm ra rìa phía Đông Bắc rồi, trung tâm HN nó ở chỗ Thái Hà, Thái Thịnh mới phải .

Hub để nối liên tỉnh, quốc tế, và nối trục chính với mạng lưới gt nội đô. Sử dụng hàng ngày thì hiển nhiên dùng mạng lưới nội đo rồi cụ. Còn hub thì mục đích như e còm bên trên em viết, đường sắt ko có hub trung tâm thật sự chán... còn đặt ở HC hay Cát Linh hay đâu đó trong nội độ cũng được ạ, miễn là kêt đồng bộ với hệ thống metro, bus,...
Kể cả đa hub như Paris thì các hub này cũng vẫn nằm gọnn trong trung tâm chứ ko ai đẩy ra tít rìa, đây là 1 thiết kế kém... dù có thể hiểu là quá khó để làm Hub ở trung tâm.

 

[polizia]

Cái này nhà e biết từ trc rồi vì quê nội em ở Đại Áng - Thanh Trì phải di chuyển mấy ngôi mộ tổ, Vin đền 9tr/ngôi.
Vừa rồi bố e và 1 bác trong họ đại diện nhận đền bù. Họ cho mộ ở nghĩa trang mới và hopx trợ 9tr/ ngôi gọi là tiền di chuyển và xây.

Sau khi di chuyển ga Hàng Cỏ thì hy vọng thành phố cho đặt lại tên cũ là đường Nam Bộ, phố Hàng Cỏ. Còn Lê Duậ thì đặt cho 1 đoạn từ chỗ đầu DH Bách khoa cho đến bến xe mc ngầm chẳng hạn.

 

[Xế Độp]

Mở đường 120m mà dọc tuyến đường vẫn thế nhà ống siêu mỏng siêu méo thì cũng chả đẹp
E nghĩ làm cho đẹp thì lấy nhiều lên diện tích đủ làm những tòa cao nhà cao to đẹp hợp cảnh quan nữa làm cả bệnh viện trường học chung cư tòa nhà văn phòng

Em nghĩ mở rộng đường chỉ là bước đầu, đường rộng thì sau này 2 bên đường phải là các cao ốc văn phòng, trung tâm thương mại xen kẽ các tòa chung cư cao cấp mới hạp

 

[Marble Trans]

Các thành phố lớn em đã đi, ga trung tâm của thành phố lớn đều ở trong trung tâm thành phố. Khoảng khách từ ga trung tâm này đi đến trung tâm thành phố chỉ khoang 3 - 5km đổ lại. Ví dụ thì nhiều lắm: Milano centrale, Venezia centrale, Rome, Sydney Central station, Stuttgart, Koln (Đức, thành phố này có cái ga đẹp, đi đâu cũng siêu tiện) ...

Nhiều bác chê đường sắt xuyên tâm, nhưng đó là nhìn cho đường sắt đứng 1m và với hiện trạng giao thông công cộng các thành phố lớn ở HN rất yếu. Nhưng nếu nhìn tổng thể, thì ga đường sắt chính rất nên ở trung tâm thành phố, nó là điểm kết nối rất lớn của rất nhiều loại hình phương tiện công cộng.
Vì sao phải là ga đường sắt mà không phải sân bay ? vì sân bay đa phần xa, cần diện tích rất lớn ...
Vì sao không phải là bus ? vì năng lực vận tải quá nhỏ, chiếm quá nhiều diện tích bề mặt đường

Tây nó làm mãi, cả trăm năm nay nó chả đổi, mình thì cứ loay hoay. Với cái kiểu đề xuất quy hoạch của mấy đại gia phân lô như này thì mong nó khá lên cũng khoai đấy !

Ở Tokyo ga họ cũng đặt tại trung tâm rồi tỏa đi các tỉnh, thành phố khác.

 

[Haiau69]

Nếu có được ga đường sắt trung tâm ở trong nội đô thì tuyệt vời rồi. Nhưng phải công nhận cái hiện trạng của Hà Nội khó làm thật đấy các cụ. Làm được cái ga trung tâm trong nội đô hoành tráng thì em cho rằng siêu tốn kém và lại phải giải phóng mặt bằng rất nhiều.

Tình huống của VN khó hơn rất nhiều mà lại chưa giàu.

 

[alongcamepolly]

Vậng, lẽ ra nên quy hoạch các tuyến Metro, đường sắt và phương tiện công cộng nó hợp lý thì hay quá, nhìn bản đồ cụ đưa nó lằng ngoằng quá thể. Em vẫn thích có đs xuyên tâm, đi lại bên châu Auu đs đóng vai trò quan trọng bậc nhất rồi, cực kỳ thuận tiện và hữu dụng. Lẽ ra làm 1 hub ở HC rồi các trục Bắc, nam, Đông, Tây, rồi tuyên đi sân bay... kêt hợp các tuyên Metro nội đô thì quá đẹp. Nhìn mạng lưới gt công cộng ở Ams và Hub Central quá đỉnh luôn:
View attachment 9610898

Công nhận mấy ông làm quy hoạch bên đó phèn nhỉ? vẽ nó đơn giản thế này thì quê cháu bọn mẫu giáo nó cũng vẽ từ lâu trước khi biết đọc ấy chứ!

 

[Xe bọ xít]

Ga tàu cao tốc Bắc - Nam cũng QH tại Ngọc Hồi thì chuyển ga đường sắt ra Ngọc Hồi là chuẩn để triển khai mở rộng QL1A Giải Phóng. Còn ga Hàng Cỏ thành ga metro kết nối hệ thống metro nội đô.

Chẳng nhẽ tàu cao tốc Bắc - Nam thì dừng ở Ngọc Hồi, còn cái ông đường săt với tàu vận chuyển cũ kỹ lại đi vào nội đô - ga Hàng Cỏ à.

Vậy mà các Cụ cứ chém đi đâu đâu, khi Vin muốn triển khai nhanh mở rộng QL1A thì VIN triển khai cho nhanh, chứ dự án này mà để NN làm thì ko biết bao giờ chuyển xong để VIN có MB mở rộng QL1A để kế hoạch hoàn thành năm 2027.

 

[Anh_he]

Các thành phố lớn em đã đi, ga trung tâm của thành phố lớn đều ở trong trung tâm thành phố. Khoảng khách từ ga trung tâm này đi đến trung tâm thành phố chỉ khoang 3 - 5km đổ lại. Ví dụ thì nhiều lắm: Milano centrale, Venezia centrale, Rome, Sydney Central station, Stuttgart, Koln (Đức, thành phố này có cái ga đẹp, đi đâu cũng siêu tiện) ...

Nhiều bác chê đường sắt xuyên tâm, nhưng đó là nhìn cho đường sắt đứng 1m và với hiện trạng giao thông công cộng các thành phố lớn ở HN rất yếu. Nhưng nếu nhìn tổng thể, thì ga đường sắt chính rất nên ở trung tâm thành phố, nó là điểm kết nối rất lớn của rất nhiều loại hình phương tiện công cộng.
Vì sao phải là ga đường sắt mà không phải sân bay ? vì sân bay đa phần xa, cần diện tích rất lớn ...
Vì sao không phải là bus ? vì năng lực vận tải quá nhỏ, chiếm quá nhiều diện tích bề mặt đường

Tây nó làm mãi, cả trăm năm nay nó chả đổi, mình thì cứ loay hoay. Với cái kiểu đề xuất quy hoạch của mấy đại gia phân lô như này thì mong nó khá lên cũng khoai đấy !

Quy hoạch metro hay bứng ga HN về NH nó là do Bộ XD (trước đây là bộ GT) và TP HN làm, nó có từ cả chục năm nay rồi. K liên quan thằng đại gia phân lô nào ở đây cả.

Muốn chửi cũng phải có kiến thức .

 

[X_axe]

Nếu có được ga đường sắt trung tâm ở trong nội đô thì tuyệt vời rồi. Nhưng phải công nhận cái hiện trạng của Hà Nội khó làm thật đấy các cụ. Làm được cái ga trung tâm trong nội đô hoành tráng thì em cho rằng siêu tốn kém và lại phải giải phóng mặt bằng rất nhiều.

Tình huống của VN khó hơn rất nhiều mà lại chưa giàu.

Có thể làm ga trung tâm chỗ công viên Thống Nhất hay công viên Yên Sở. Chỗ ga Hàng Cỏ thì rất khó rồi

Nhưng thôi, các cụ chốt hạ đsct Bắc Nam dừng chỗ Ngọc hồi rồi nên tám cũng cho vui thôi ko thay đổi gì

 

[X_axe]

Các thành phố lớn em đã đi, ga trung tâm của thành phố lớn đều ở trong trung tâm thành phố. Khoảng khách từ ga trung tâm này đi đến trung tâm thành phố chỉ khoang 3 - 5km đổ lại. Ví dụ thì nhiều lắm: Milano centrale, Venezia centrale, Rome, Sydney Central station, Stuttgart, Koln (Đức, thành phố này có cái ga đẹp, đi đâu cũng siêu tiện) ...

Nhiều bác chê đường sắt xuyên tâm, nhưng đó là nhìn cho đường sắt đứng 1m và với hiện trạng giao thông công cộng các thành phố lớn ở HN rất yếu. Nhưng nếu nhìn tổng thể, thì ga đường sắt chính rất nên ở trung tâm thành phố, nó là điểm kết nối rất lớn của rất nhiều loại hình phương tiện công cộng.
Vì sao phải là ga đường sắt mà không phải sân bay ? vì sân bay đa phần xa, cần diện tích rất lớn ...
Vì sao không phải là bus ? vì năng lực vận tải quá nhỏ, chiếm quá nhiều diện tích bề mặt đường

Tây nó làm mãi, cả trăm năm nay nó chả đổi, mình thì cứ loay hoay. Với cái kiểu đề xuất quy hoạch của mấy đại gia phân lô như này thì mong nó khá lên cũng khoai đấy !

Tokyo có shinkansen xuyên qua lõi thành phố ga Tokyo gần cung điện hoàng gia luôn --- cách 500-1000m. 10 phút cuốc bộ.

Đúng kiểu mega-hub, ga trung tâm

 

[Jason88]

Tokyo có shinkansen xuyên qua lõi thành phố ga Tokyo gần cung điện hoàng gia luôn --- cách 500-1000m. 10 phút cuốc bộ.

Đúng kiểu mega-hub, ga trung tâm

e đến đây 2 lần, bố của thuận tiện luôn