[Funland] Cụ nào không đồng ý với đề xuất này của Vingroup thì xin mời giơ tay lên...

[Lão móm]

Theo em, muốn cho đẹp thực sự:
Có 2 cách để quy hoạch lại.
1 là bế toà bộ ra ngoài. Ủi phẳng đôn nền lên 2m nữa, kẻ vuông rồi xây lại.
2 là kiếm mảnh mới, chỗ cũ để nguyên trạng thế này

Em mê cái chia ô hcn mảng lớn như này, tách nhỏ lại cứ đan ô cờ...rata thuận tiện.

 

[Anh_he]

Chuẩn cụ ạ, một cái ga đường sắt ở ngay trung tâm, kết nối với các tuyến metro, bus đường dài, bus nội đô... là thực sự thuận tiện, hiện đại và văn minh. Các thành phố lớn trên thế giới đều như vậy.

Tuyến ĐSCT có thể chạy ngầm từ rìa HN (đường GP) đến ga trung tâm với vận tốc chỉ 60-100km/h là quá tốt rồi. Vị trí ga HN hiện giờ rất thuận tiện để vào phố cổ (với khách du lịch) và tỏa đi các hướng.

Đặt ga cuối ở Ngọc Hồi thì hành khách muốn di chuyển đến/từ sân bay Nội Bài hay Gia Bình sẽ thế nào? Hay muốn đi tiếp đến các tỉnh Tây Bắc, Đông Bắc thì đi thế nào?

Thực ra việc có một Hub chung giữa cả metro và đường xe lửa liên tỉnh nó cũng k phải đến mức các thành phố lớn trên thế giới đều vậy đâu.

Đừng so với mấy thằng Châu Âu hay Nhật vì nó quy hoạch từ cả 100 năm trước rồi.

So sánh Hà Nội thì gần gũi nhất là Bangkok thôi, mặc dù Bangkok nó trên HN một cái tầm. Bangkok năm 2013 nó bắt đầu xây ga đường sắt lớn nhất Đông Nam Á là ga Krung Thep Aphiwat, rộng 400ha, cách khu trung tâm Siam khoảng 10km, ra đến đấy là phải bắt metro hoặc taxi, cũng phải 25-30 phút, khoảng cách thời gian này cũng na ná ga Ngọc Hồi.

Ga cũ của nó là Hua Lamphong gần trung tâm hơn, cũng 100 năm lịch sử, to và đẹp hơn ga Hàng Cỏ nhiều.

 

[victory_1980]

Mở đường 120m mà dọc tuyến đường vẫn thế nhà ống siêu mỏng siêu méo thì cũng chả đẹp
E nghĩ làm cho đẹp thì lấy nhiều lên diện tích đủ làm những tòa cao nhà cao to đẹp hợp cảnh quan nữa làm cả bệnh viện trường học chung cư tòa nhà văn phòng

Dọc trục quốc lộ mà cứ nhà ống tới cũng chẳng kinh doanh được: ồn, khói bụi,.. xu hướng ko cạnh tranh đc với TM điện tử.

 

[victory_1980]

Kiến trúc, đặc biệt là kiến trúc đô thị mà khoán cho ông V ông S là hỏng!
Tư duy giá thành nhanh ngon bổ rẻ, hợp thị hiếu giai cấp thị dân mới nổi nên kiến trúc không có gì khác hơn là đắp gờ phào chỉ, lai tạp đủ loại từ Hy La cho đến Tây Ban Nha rồi miền Nam nước Ý trộn thêm cả Art Deco, mái vòm trắng thì Ả rập - Hồi giáo rồi có cả kiến trúc Indochina nữa
Họ cho thầu phụ đúc sẵn hết rồi đắp, theo modun nên giá rẻ và nhanh, chung motif cho khắp nơi ra cả đảo PQ. Các cụ cứ nhìn các TTTM V Homes khắp Bắc Trung Nam thì thấy, đều đồng dạng phối cảnh
Nhà rùa thì giống hệt con rùa, dư thêm chân hệt như tả thực luôn
Sân trống đồng thì giống hệt cái trống, có gì mà sáng tác biểu tượng với triết lý đâu
Tượng phù điêu thì toàn hàng nhái, con bò phố Wall giờ chình ình khắp nơi chả liên quan gì tài chính
Trường V uni nhìn mái vòm nhái Lomonosov trường đại học BK nổi tiếng bên LX, cái cổng thì như Khải hoàn môn bên Ba Lê
Chán quá các cụ ạ, nản!!!

Theo cụ thì ở VN hiện nay kiến trúc của cđt nào là ổn nhất?

 

[Speed_demon]

Thực ra việc có một Hub chung giữa cả metro và đường xe lửa liên tỉnh nó cũng k phải đến mức các thành phố lớn trên thế giới đều vậy đâu.

Đừng so với mấy thằng Châu Âu hay Nhật vì nó quy hoạch từ cả 100 năm trước rồi.

So sánh Hà Nội thì gần gũi nhất là Bangkok thôi, mặc dù Bangkok nó trên HN một cái tầm. Bangkok năm 2013 nó bắt đầu xây ga đường sắt lớn nhất Đông Nam Á là ga Krung Thep Aphiwat, rộng 400ha, cách khu trung tâm Siam khoảng 10km, ra đến đấy là phải bắt metro hoặc taxi, cũng phải 25-30 phút, khoảng cách thời gian này cũng na ná ga Ngọc Hồi.

Ga cũ của nó là Hua Lamphong gần trung tâm hơn, cũng 100 năm lịch sử, to và đẹp hơn ga Hàng Cỏ nhiều.

Cụ nói vậy làm em phải tra về 2 cái ga này. Kết quả là: tàu thường vẫn chạy đến tận ga Hua Lamphong, và "Tất cả các kế hoạch phá dỡ nhà ga này đều bị phản đối kịch liệt buộc giới chức phải rút lại".

Sự đối lập giữa nhà ga hiện đại lớn nhất Đông Nam Á và nhà ga cổ ở Bangkok

Thái Lan vừa đưa vào vận hành nhà ga đường sắt lớn nhất Đông Nam Á nhưng nhiều người dân vẫn luyến tiếc nhà ga cổ kính hơn 100 tuổi.

baoxaydung.vn

Ga HN vẫn nên là hub trung tâm để kết nối các tuyến đường sắt, metro, bus với nhau. Thái Lan đi trước và đã thấy bất tiện vì nhà ga mới ở quá xa, mình đi sau mà vẫn cố dẫm chân vào vết xe đó thì thật đáng tiếc. Tại sao không cố gắng làm tối ưu như các nước phát triển khác?

Ah mà tầm nhìn của mình cũng là 100 năm đấy.

 

[X_axe]

V không có quyền quy hoạch cái này. Triết lý "Mở đường cao tốc, cầu lớn đến đâu sẽ mở ra không gian phát triển mới đến đó" , đường mới không trùng với đường cũ.. cái này chắc các cụ còn nhớ là triết lý của ai!

Còn mình thì dễ lắm, miễn sao khởi công, miễn sao ra được kết quả là được, nói hay mà không khởi công thì nói làm gì.

Còm ko hề đề cập Vin đang bàn quy hoạch và quyết quy hoạch dừng ở Ngọc Hồi, cũng như qh metro

 

[Anh_he]

Cụ nói vậy làm em phải tra về 2 cái ga này. Kết quả là: tàu thường vẫn chạy đến tận ga Hua Lamphong, và "Tất cả các kế hoạch phá dỡ nhà ga này đều bị phản đối kịch liệt buộc giới chức phải rút lại".

Sự đối lập giữa nhà ga hiện đại lớn nhất Đông Nam Á và nhà ga cổ ở Bangkok

Thái Lan vừa đưa vào vận hành nhà ga đường sắt lớn nhất Đông Nam Á nhưng nhiều người dân vẫn luyến tiếc nhà ga cổ kính hơn 100 tuổi.

baoxaydung.vn

Ga HN vẫn nên là hub trung tâm để kết nối các tuyến đường sắt, metro, bus với nhau. Thái Lan đi trước và đã thấy bất tiện vì nhà ga mới ở quá xa, mình đi sau mà vẫn cố dẫm chân vào vết xe đó thì thật đáng tiếc. Tại sao không cố gắng làm tối ưu như các nước phát triển khác?

Ah mà tầm nhìn của mình cũng là 100 năm đấy.

Sang Thái e đi Chiangmai đi ga mới rồi cụ ạ , to với đẹp cứ gọi là long lanh. Ga cũ cho tàu chợ thôi. Với cái ga mới nó cũng vẫn trong phố thôi, k phải xa quá đâu.

Thay vì cứ “vết xe đổ” với “thật đáng tiếc” thì ta nên đi Thái ngắm một chuyến.

Còn quên cái chuyện ga Hàng Cỏ nó thành một hub đi, vị trí đấy nó k cho phép làm cái Hub tổng thể. Riêng làm lại đường đôi khổ 1,4m cũng phải giải toả một mớ rồi. Giao cắt xung quanh quá nhiều với đường bộ. Mở rộng ga Hàng Cỏ ra theo mong ước của cụ thì cái đường ray nó thành sông Bến Hải chia đôi bờ Hà Nội luôn đấy.

 

[X_axe]

Cụ nói vậy làm em phải tra về 2 cái ga này. Kết quả là: tàu thường vẫn chạy đến tận ga Hua Lamphong, và "Tất cả các kế hoạch phá dỡ nhà ga này đều bị phản đối kịch liệt buộc giới chức phải rút lại".

Sự đối lập giữa nhà ga hiện đại lớn nhất Đông Nam Á và nhà ga cổ ở Bangkok

Thái Lan vừa đưa vào vận hành nhà ga đường sắt lớn nhất Đông Nam Á nhưng nhiều người dân vẫn luyến tiếc nhà ga cổ kính hơn 100 tuổi.

baoxaydung.vn

Ga HN vẫn nên là hub trung tâm để kết nối các tuyến đường sắt, metro, bus với nhau. Thái Lan đi trước và đã thấy bất tiện vì nhà ga mới ở quá xa, mình đi sau mà vẫn cố dẫm chân vào vết xe đó thì thật đáng tiếc. Tại sao không cố gắng làm tối ưu như các nước phát triển khác?

Ah mà tầm nhìn của mình cũng là 100 năm đấy.

Thực tế ở TPHCM đưa bến xe miền Đông mới ra xa (gần vành đai 3) vắng như chùa Bà Đanh.

Có những cái muốn lý thuyết có thể hay nhưng khó cưỡng bức duy ý chí

Ghi chú: Vđ3 TPHCM to gấp 3 Vđ3 HN. Vđ3 TPHCM gần tương đương Vđ4 HN

 

[X_axe]

Em mê cái chia ô hcn mảng lớn như này, tách nhỏ lại cứ đan ô cờ...rata thuận tiện.

Khu phố Pháp Hà Nội đúng kiểu bàn cờ

 

[isak]

Kiến trúc, đặc biệt là kiến trúc đô thị mà khoán cho ông V ông S là hỏng!
Tư duy giá thành nhanh ngon bổ rẻ, hợp thị hiếu giai cấp thị dân mới nổi nên kiến trúc không có gì khác hơn là đắp gờ phào chỉ, lai tạp đủ loại từ Hy La cho đến Tây Ban Nha rồi miền Nam nước Ý trộn thêm cả Art Deco, mái vòm trắng thì Ả rập - Hồi giáo rồi có cả kiến trúc Indochina nữa
Họ cho thầu phụ đúc sẵn hết rồi đắp, theo modun nên giá rẻ và nhanh, chung motif cho khắp nơi ra cả đảo PQ. Các cụ cứ nhìn các TTTM V Homes khắp Bắc Trung Nam thì thấy, đều đồng dạng phối cảnh
Nhà rùa thì giống hệt con rùa, dư thêm chân hệt như tả thực luôn
Sân trống đồng thì giống hệt cái trống, có gì mà sáng tác biểu tượng với triết lý đâu
Tượng phù điêu thì toàn hàng nhái, con bò phố Wall giờ chình ình khắp nơi chả liên quan gì tài chính
Trường V uni nhìn mái vòm nhái Lomonosov trường đại học BK nổi tiếng bên LX, cái cổng thì như Khải hoàn môn bên Ba Lê
Chán quá các cụ ạ, nản!!!

Cái đấy người ta lại bảo là văn hoá kiến trúc VN học tập toàn cái đẹp từ văn hoá các nước

 

[BMW X11]

Thực tế ở TPHCM đưa bến xe miền Đông mới ra xa (gần vành đai 3) vắng như chùa Bà Đanh.

Có những cái muốn lý thuyết có thể hay nhưng khó cưỡng bức duy ý chí

Ghi chú: Vđ3 TPHCM to gấp 3 Vđ3 HN. Vđ3 TPHCM gần tương đương Vđ4 HN

Trước đưa bến xe ra Mỹ Đình, cũng bị phản đối bác ạ, cũng vắng hoe như nhà chị Đanh nào đó.

Thực tế thì giờ chen chân không nổi, lại phải tìm chỗ mở thêm bến xe mới.
Kể ra, có tuyến Metro hay tương tự, xuyên tâm thành phố, thì không đến nỗi với cái khoảng cách xa xôi ấy.

 

[Speed_demon]

Sang Thái e đi Chiangmai đi ga mới rồi cụ ạ , to với đẹp cứ gọi là long lanh. Ga cũ cho tàu chợ thôi. Với cái ga mới nó cũng vẫn trong phố thôi, k phải xa quá đâu.

Thay vì cứ “vết xe đổ” với “thật đáng tiếc” thì ta nên đi Thái ngắm một chuyến.

Còn quên cái chuyện ga Hàng Cỏ nó thành một hub đi, vị trí đấy nó k cho phép làm cái Hub tổng thể. Riêng làm lại đường đôi khổ 1,4m cũng phải giải toả một mớ rồi. Giao cắt xung quanh quá nhiều với đường bộ. Mở rộng ga Hàng Cỏ ra theo mong ước của cụ thì cái đường ray nó thành sông Bến Hải chia đôi bờ Hà Nội luôn đấy.

Vào đến gần nội thành thì tàu phải chạy ngầm chứ cụ. Ai lại để tàu chạy cắt ngang phố phường như hiện giờ.

Nếu quy hoạch ga Ngọc Hồi là ga cuối thì sẽ phải xây tiếp nhiều tuyến giao thông công cộng kết nối đến nó. Ga HN vẫn là điểm trung chuyển hợp lý, kể cả khi nó không làm ga cuối. Hiện giờ đã có sẵn tuyến Nhổn-ga HN rồi.

 

[BDS68]

Nhớ thời em còn bé, ông già hay sai đi đón người ở quê ra chơi toàn lấy ga hàng cỏ hay bách hóa tràng tiền là nơi định vị, các cụ toàn hỏi nhà cháu cách ga hàng cỏ bao nhiêu cây

 

[xuanphuongccs]

Ai bảo cụ mở rộng QL1 từ đầu k có phương án bứng cái đường sắt đi đấy . Không bứng đi thì nó mở rộng vào đâu, thi công kiểu gì.

Mà nó BỨNG ĐƯỜNG SẮT đi thôi nhé, chứ cái nhà ga thì vẫn để đấy, cụ đừng có bịa.

Nó làm thì dự án metro Ngọc Hồi Yên Viên tự dưng không phải GPMB chỉ làm thôi mà không làm được nữa thì thua/

 

[X_axe]

Trước đưa bến xe ra Mỹ Đình, cũng bị phản đối bác ạ, cũng vắng hoe như nhà chị Đanh nào đó.

Thực tế thì giờ chen chân không nổi, lại phải tìm chỗ mở thêm bến xe mới.
Kể ra, có tuyến Metro hay tương tự, xuyên tâm thành phố, thì không đến nỗi với cái khoảng cách xa xôi ấy.

Mỹ Đình và Nước Ngầm vẫn là Vđ3 đây chơi hẳn gần Vđ4 tàu dừng NH có thể tác động ko nhỏ tính cạnh tranh của đsct Bắc Nam và khả năng hình thành mega-hub

Tương lai cũng sẽ phát triển ra đó thôi, nhưng khung thời gian bao lâu?

 

[Gừng]

Nhớ thời em còn bé, ông già hay sai đi đón người ở quê ra chơi toàn lấy ga hàng cỏ hay bách hóa tràng tiền là nơi định vị, các cụ toàn hỏi nhà cháu cách ga hàng cỏ bao nhiêu cây

ga hàng cỏ e ko biết nên phá hay ko

nhưng e thấy trong sg có cái dinh độc lập

tiền thu từ bán vé kd chả dc bao nhiêu

sao ko giao cho Vin xây cc, biệt thự nhì

có phải tp thì thu dc thêm 1 đống tiền, lại sạch sẽ nữa ko

 

[BDS68]

ga hàng cỏ e ko biết nên phá hay ko

nhưng e thấy trong sg có cái dinh độc lập

tiền thu từ bán vé kd chả dc bao nhiêu

sao ko giao cho Vin xây cc, biệt thự nhì

có phải tp thì thu dc thêm 1 đống tiền, lại sạch sẽ nữa ko

Dịnh độc lập nó là di tích lịch sử cần được bảo tồn chứ em nghĩ ko phá đâu. Nếu ga hàng cỏ phá thì làm cái công viên cũng đẹp nhưng khéo lại làm cao ốc thương mại thôi

 

[xichlo3banh]

Ai bảo cụ mở rộng QL1 từ đầu k có phương án bứng cái đường sắt đi đấy . Không bứng đi thì nó mở rộng vào đâu, thi công kiểu gì.

Mà nó BỨNG ĐƯỜNG SẮT đi thôi nhé, chứ cái nhà ga thì vẫn để đấy, cụ đừng có bịa.

Cụ có văn bản phương án bứng đó khai sáng giúp.

 

[xichlo3banh]

ga hàng cỏ e ko biết nên phá hay ko

nhưng e thấy trong sg có cái dinh độc lập

tiền thu từ bán vé kd chả dc bao nhiêu

sao ko giao cho Vin xây cc, biệt thự nhì

có phải tp thì thu dc thêm 1 đống tiền, lại sạch sẽ nữa ko

Ah, nó vướng là di tích cấp QG rồi cụ ợ. Nên bứng nó thì hơi khó. Chứ dễ thì 1/2 nốt nhạc. Cụ đừng có xúi bậy nha.

 

[Abc12]

ga hàng cỏ e ko biết nên phá hay ko

nhưng e thấy trong sg có cái dinh độc lập

tiền thu từ bán vé kd chả dc bao nhiêu

sao ko giao cho Vin xây cc, biệt thự nhì

có phải tp thì thu dc thêm 1 đống tiền, lại sạch sẽ nữa ko

Đọc câu cuối của cụ e lại nhớ tới Bách Thảo, công viên TN. Vào nhìn nó nhếch nhác, hôi hám kinh khủng. Duy trì hoạt động lại tốn kém. Theo e nên giao lại cho Vin xây cc, bt hợp lý hơn. NN thu được mớ xèng mà cảnh quan cả khu đó đẹp hiện đại hơn.