[Funland] Đại lộ cảnh quan ven sông Hồng: cơ hội phát triển của Hà Nội

[marypoppin]

Theo em là các cụ nhà mình đang hướng tới hạ tầng, tầm nhìn quy hoạch 100 năm đó.
Giá cũng là đi trước để phản ánh kỳ vọng 10 15 năm tới.

Khổ quá cụ, nói mãi mà ko hiểu. Đầu tư vào hạ tầng có rất nhiều thứ cần đầu tư. Trong rất nhiều cái cần đầu tư thì phải chọn cái đầu tư có hiệu quả và tính lan toả xã hội cao nhất.

Nói nhõn 1 thứ là hạ tầng giao thông ở Hà Nội thôi. Bây h Hà Nội đang ô nhiễm ở cái mức quá sức chịu đựng của dân rồi, tác động của ô nhiễm này nó ko chỉ là ảnh hưởng đến đời sống hàng ngày, mà còn là ảnh hưởng đến sức khỏe cộng đồng lâu dài, là vấn đề sức khoẻ nòi giống (vì nó bào mòn 1 cách từ từ sk của con người, tăng tỉ lệ ung thư - những cái này phải qua hàng chục năm nó mới bộc lộ hậu quả), rồi là ảnh hưởng đến đầu tư từ bên ngoài vào Hà Nội (chỉ số ô nhiễm là 1 trong những tiêu chí nước ngoài họ cân nhắc khi đầu tư)… vân vân và mây mây.

Một trong những giải pháp mà Hà Nội đưa ra là hạn chế phương tiện giao thông chạy bằng xăng. Mà để giải quyết được bài toán này thì cần đầu tư mạnh vào chuyển đổi hệ thống giao thông công cộng. Và cái khó của Hà Nội là nguồn lực.

Câu chuyện nguồn lực này nó cũng giống hệt câu chuyện vi mô trong gia đình tôi nêu ở trên.

Mà thôi, tôi dành thời gian cho otofun hôm nay là quá nhiều rồi. Tạm biệt các bác!

 

[Honghen2008]

May quá chắc ĐBQH đến giờ đi họp.

 

[dangnguyeen]

Khổ quá cụ, nói mãi mà ko hiểu. Đầu tư vào hạ tầng có rất nhiều thứ cần đầu tư. Trong rất nhiều cái cần đầu tư thì phải chọn cái đầu tư có hiệu quả và tính lan toả xã hội cao nhất.

Nói nhõn 1 thứ là hạ tầng giao thông ở Hà Nội thôi. Bây h Hà Nội đang ô nhiễm ở cái mức quá sức chịu đựng của dân rồi, tác động của ô nhiễm này nó ko chỉ là ảnh hưởng đến đời sống hàng ngày, mà còn là ảnh hưởng đến sức khỏe cộng đồng lâu dài, là vấn đề sức khoẻ nòi giống (vì nó bào mòn 1 cách từ từ sk của con người, tăng tỉ lệ ung thư - những cái này phải qua hàng chục năm nó mới bộc lộ hậu quả), rồi là ảnh hưởng đến đầu tư từ bên ngoài vào Hà Nội (chỉ số ô nhiễm là 1 trong những tiêu chí nước ngoài họ cân nhắc khi đầu tư)… vân vân và mây mây.

Một trong những giải pháp mà Hà Nội đưa ra là hạn chế phương tiện giao thông chạy bằng xăng. Mà để giải quyết được bài toán này thì cần đầu tư mạnh vào chuyển đổi hệ thống giao thông công cộng. Và cái khó của Hà Nội là nguồn lực.

Câu chuyện nguồn lực này nó cũng giống hệt câu chuyện vi mô trong gia đình tôi nêu ở trên.

Mà thôi, tôi dành thời gian cho otofun hôm nay là quá nhiều rồi. Tạm biệt các bác!

Cụ này bị luẩn quẩn, đầu tư công vào hạ tầng xanh như cụ nói thì có ra hào nào không, nguồn lực từ đâu thì cụ không nói?
Cụ thấy cụ sai chưa? Em chỉ ra mỗi điểm đấy là 100% cụ tịt rồi.

 

[coolpix8700]

Làm thì cũng phải vừa sức mình, bắt đứa bé 10t đi vác bao gạo 50kg có đc không? Khi mà ngân sách còn ít dư địa, trong khi đủ thứ phải thực hiện. Hơn nữa, các DNVN chưa làm chủ đc công nghệ xây dựng metro này, kiểu vừa làm vừa học thôi. Bên cạnh đó, các văn bản về tiêu chuẩn kỹ thuật cũng đang cập nhật.
...

Câu này của bác không chỉ với bác mà với cả cái topic này, thậm chí có thể mở rộng cho cả cái quán cà phê này đáng chiếm vị trí hàng đầu về sự đúng đắn!
Các cụ mới chỉ nói "Liệu cơm gắp mắm", nhưng sự trình bầy với ví dụ của bác còn mạch lạc và chính xác hơn rất nhiều.
Còn em thì mới chỉ mon men với câu "Ông nông dân nhà nghèo học đòi đi sắm chuỗi kim cương thôi", chẳng sát tí nào cả!
Đúng là phải cảm ơn những câu như bác viết như thế này!

 

[marypoppin]

Cụ này bị luẩn quẩn, đầu tư công vào hạ tầng xanh như cụ nói thì có ra hào nào không, nguồn lực từ đâu thì cụ không nói?
Cụ thấy cụ sai chưa? Em chỉ ra mỗi điểm đấy là 100% cụ tịt rồi.

Tôi muốn stop rồi nhưng bác nói dốt quá tôi lại phải quay lại. Ra cái hào nào thì hiệu quả ko phải chỉ qua mấy cái đồng đóng thuế sử dụng đất mà bác nhìn thấy của dự án kia mà nó là hiệu ứng tổng thể với xã hội (xin lỗi tôi ko đủ thời gian phân tích cho bác, mà bác nói thế này là kiến thức nền của bác ko đủ, muốn giải thích rất mất thời gian). Câu chuyện tiền từ đâu cũng y như thế thôi, tầm nhìn của bác rất nhỏ, cần phải đọc thêm để nâng hiểu biết.

 

[Anh_he]

Tôi muốn stop rồi nhưng bác nói dốt quá tôi lại phải quay lại. Ra cái hào nào thì hiệu quả ko phải chỉ qua mấy cái đồng đóng thuế sử dụng đất mà bác nhìn thấy của dự án kia mà nó là hiệu ứng tổng thể với xã hội (xin lỗi tôi ko đủ thời gian phân tích cho bác, mà bác nói thế này là kiến thức nền của bác ko đủ, muốn giải thích rất mất thời gian). Câu chuyện tiền từ đâu cũng y như thế thôi, tầm nhìn của bác rất nhỏ, cần phải đọc thêm để nâng hiểu biết.

Bác chắc đọc nhiều.

Nhưng khả năng là kiếm hiệp hoặc ngôn tình. Cái ấy thì xui người ta đọc ít thôi bác.

 

[WED88l1210]

Nếu cụ ở gần nên cụ ủng hộ vì cụ được chơi được cái cv đó thì cụ cũng chỉ là số ít thôi cụ ạ. Em ở xa nên em nhìn thấy những bài toán xa hơn, ảnh hưởng lớn hơn đến kinh tế, xã hội, chính trị, chứ ko phải chỉ dăm ba cái công viên, vườn hoa để ngắm cảnh.

Nói nôm na cho cụ dễ hình dung. Gia đình hoàn cảnh kinh tế còn eo hẹp, con cái đã lớn nhưng vẫn còn nheo nhóc, mà bố mẹ có nhõn 1 cái sổ đỏ để cắm tiền vay ngân hàng. Thằng cả làm ăn chí thú nhưng ko có vốn để phát triển sản xuất, trong khi thằng em được chiều lại cứ đòi bố mẹ cho mượn sổ đổ để lấy tiền vay mua oto xịn để ăn chơi hưởng thụ (chưa nói là chưa biết có trả được ko). Vậy cụ là thằng anh thấy thằng em nó được bố mẹ cho mượn sổ đỏ để vay tiền mua oto, dấm dấm dúi dúi với nhau ko công khai với các thành viên trong gia đình thì cụ thấy thế nào? Cho thằng em mượn sổ đỏ đặt ngân hàng thì cụ hết lượt ko vay để phát triển kinh doanh được, kinh tế gia đình sẽ ko bật lên được trong khi nhà hàng xóm họ làm ăn chí thú họ cứ ngày càng giàu lên.

Nói rộng ra, tiêu tiền, dù ở tầm vi mô gia đình hay vĩ mô xã hội cũng cần tính đến hiệu quả. Vĩ mô thì hiệu quả nó sẽ được đánh giá ở nhiều góc độ hơn, cả trực tiếp và gián tiếp.

cũng thấy đúng đúng nhưng em chỉ thấy cái dự án này hay dự nào đi nữa thì cũng khó mà hết tắc - hết ô nhiễm. Vậy muốn nở mày nở mặt vớ bạn bè quốc tế và làm đẹp nhiệm kì thì mình phải chọn "CÁI Ô TÔ" như thằng em thôi cụ
Liệu thằng anh trong câu chuyện của cụ đặt sổ đỏ có làm giàu được ko? Hay thua lỗ?

 

[khkt_cc2]

Cái khu Tân ấp-Phúc xá này không rõ đất hợp pháp chiếm tỉ lệ bao nhiêu chứ em thấy dân lấn chiếm, nhảy dù vô cùng nhiều. Em ví dụ: 1-Ngõ 71 Tân ấp trước đây là đường to 2 xe tải tránh nhau, giờ 2 xe máy tránh nhau còn khó. 2-Cái nhà thờ Thiên chúa (chếch với UBND) có vài gia đình nhảy vào sinh sống bên trong. 3-Cái phòng bảo vệ cơ quan ở đầu ngõ 53 Tân ấp giờ thành căn 4 tầng. 4-Mấy cái hồ Phúc xá rộng mênh mông giờ thành cái dự án SHC (của Singapore treo 20 năm có dư) và mấy sân bóng, bãi đỗ xe.

 

[dangnguyeen]

Tôi muốn stop rồi nhưng bác nói dốt quá tôi lại phải quay lại. Ra cái hào nào thì hiệu quả ko phải chỉ qua mấy cái đồng đóng thuế sử dụng đất mà bác nhìn thấy của dự án kia mà nó là hiệu ứng tổng thể với xã hội (xin lỗi tôi ko đủ thời gian phân tích cho bác, mà bác nói thế này là kiến thức nền của bác ko đủ, muốn giải thích rất mất thời gian). Câu chuyện tiền từ đâu cũng y như thế thôi, tầm nhìn của bác rất nhỏ, cần phải đọc thêm để nâng hiểu biết.

Cái BOT nếu không dùng đòn bẩy, hay nói là tay không bắt giặc thì các cụ làm gì có cao tốc mà đi, nói như cụ thì không cho tư nhân làm hoặc làm từ vốn vay phải làm free. Ngày trước chửi suốt mà giờ cụ thấy sao?

 

[Cuabeo]

Dự án này là mỡ nó rán nó. Vậy mỡ ở đâu? Mỡ từ chính thặng dư đất đai. Thặng dư đất đai đấy có từ đâu? Thặng dư đấy phát sinh Từ chính những diện tích đất của người dân bị thu hồi. Thặng dư đấy để làm gì? 1 phần để bố trí tái định cư, 1 phần để xây dựng csht, 1 phần là dành cho lợi nhuận của chủ đầu tư.
Thẳng thắn ra là người dân bị thu hồi đất sẽ thiệt thòi nhất. Kkkkkk

 

[.Bo My]

Thẳng thắn ra là người dân bị thu hồi đất sẽ thiệt thòi nhất. Kkkkkk

đất nông nghiệp thì ban đầu cũng được cấp hoặc mua theo giá nông nghiệp. Còn đất ở thì được đền bù cao hơn.

Nói chung là không khó để mọi gia đình có thể có nhà mới gần metro-công viên-quy hoạch trường trạm, dĩ nhiên là diện tích phải ít hơn chứ cái gì cũng muốn cả sao được.

Bây giờ mua nhà nên gần ga metro trong tầm đi bộ, vì gần metro là gần mọi thứ khác.

 

[dangnguyeen]

Dự án này là mỡ nó rán nó. Vậy mỡ ở đâu? Mỡ từ chính thặng dư đất đai. Thặng dư đất đai đấy có từ đâu? Thặng dư đấy phát sinh Từ chính những diện tích đất của người dân bị thu hồi. Thặng dư đấy để làm gì? 1 phần để bố trí tái định cư, 1 phần để xây dựng csht, 1 phần là dành cho lợi nhuận của chủ đầu tư.
Thẳng thắn ra là người dân bị thu hồi đất sẽ thiệt thòi nhất. Kkkkkk

Giống BOT vậy, làm từ vốn vay nhưng không ai dùng (tương tự đường BOT không ai đi dịp Covid) thì anh phá sản, thậm chí đi tù.
Vậy nên các dự án BT cũng có giá của nó. Các cụ diện giải tỏa muốn người ta xây đẹp để mình ở lại, giá x2 3, trong khi thành phố vẫn lôm, nhà Thầu lỗ vốn do không bán được thì chả ai người ta làm.

 

[victory_1980]

Theo em dùng đòn bẩy từ tài nguyên BĐS để huy động nguồn lực xh cho đầu tư công, đồng thời chỉ có BĐS mới hấp thụ được lượng tiền lớn mà không gây thêm lạm phát. Từ đó nhà nước lại có nguồn thu từ thuế và dịch vụ, và các giá trị gia tăng ngày càng lớn hơn.
Chiêu này các nước trong giai đoạn phát triển đều dùng rồi chứ không phải mỗi VN đâu ợ.

Ý cụ ấy là nguồn nào cũng là vốn của xã hội mà cụ, và bản chất là sợ nhóm lợi ích họ hưởng lợi, và bản thân những người này ko muốn mở rộng, chỉnh trang gì cả. Đưa mấy lý do là đầu tư vào dự án khác, cần kíp hơn nhưng bản chất là ko muốn triển khai các dự án liên quan đến lợi ích của họ.
Những người này thì thôi, nói qua nói lại mất tg. Vì comment trên này chẳng có td gì, họ cũng chẳng muốn thủ đô ngày một đẹp hơn đâu, cứ để cái bãi sông như hiện nay,

 

[victory_1980]

cũng thấy đúng đúng nhưng em chỉ thấy cái dự án này hay dự nào đi nữa thì cũng khó mà hết tắc - hết ô nhiễm. Vậy muốn nở mày nở mặt vớ bạn bè quốc tế và làm đẹp nhiệm kì thì mình phải chọn "CÁI Ô TÔ" như thằng em thôi cụ
Liệu thằng anh trong câu chuyện của cụ đặt sổ đỏ có làm giàu được ko? Hay thua lỗ?

Biết đâu thằng em nó lại biết làm ăn, cắm sổ đỏ mua xe vừa cho thuê vừa chạy grap lại hơn cả ông anh kinh doanh chứ chẳng đùa.

 

[victory_1980]

Dự án này là mỡ nó rán nó. Vậy mỡ ở đâu? Mỡ từ chính thặng dư đất đai. Thặng dư đất đai đấy có từ đâu? Thặng dư đấy phát sinh Từ chính những diện tích đất của người dân bị thu hồi. Thặng dư đấy để làm gì? 1 phần để bố trí tái định cư, 1 phần để xây dựng csht, 1 phần là dành cho lợi nhuận của chủ đầu tư.
Thẳng thắn ra là người dân bị thu hồi đất sẽ thiệt thòi nhất. Kkkkkk

Phải chấp nhận chuyển đổi thôi cụ, ko thể mãi mãi người dân cứ làm ruộng ở khu bãi sông được, và đòi đất nông nghiệp được bồi thường cao. Nếu là đất nông nghiệp thì đc nhà nước phân cho sử dụng, ở đâu cũng vậy.
Thủ đô tiến tới quy hoạch đẹp hơn, hiện đại hơn, thì người dân cũng phải chuyển đổi công việc cho phù hợp. Ở các nước khác cũng vậy cả thôi.

 

[dangnguyeen]

Biết đâu thằng em nó lại biết làm ăn, cắm sổ đỏ mua xe vừa cho thuê vừa chạy grap lại hơn cả ông anh kinh doanh chứ chẳng đùa.

Haiz các cụ làm doanh nghiệp thì cũng biết dn muốn vay vốn sxkd ngắn hay dài hạn cũng phải có sổ mà cắm, giá bds tăng thì tài sản của dn được định giá lại, nên việc bds là trụ cột, là xương sống của nền kinh tế hiện nay cũng không sai.

 

[greenbanana]

nhà cháu ở Phúc tân, về đây cũng đc gần 2 chục năm rồi. Nay thấy có dự án cũng vui, xem các lđ quyết tâm và lực làm đến đâu. Dân của phường hồng hà mới thành lập cỡ 120k, các phường khác cũng nhiều lắm. Các lđ cứ đổi đất lấy đất thì đâu cũng đc, cháu ủng hộ 2 tay. Nhưng đất ngoài đê mà xđ xây cao tầng thì ko biết dn có liều hay đã khảo sát địa chất rồi. Chắc các dn cũng học bài cháo nóng húp vòng quanh, ăn chỗ ngon trước . Cái đại lộ này nhiều tiền thì chắc còn dài, không biết tình hình 2 cây cầu, Tứ liên và THĐ như thế nào rồi các cụ?

 

[Cụ Nicolas]

Em xem cái quy hoach Sông Hồng trên Guland, cái chỗ mũi tên hình em chụp màn hình đây ý là sẽ bị giải tỏa hay vẫn ở lại hả các cụ. Xem ở chỗ giải thích ký hiệu thi nói là "Đất ở làng xóm"

 

[Dũng Hàn Thuyên]

Em xem cái quy hoach Sông Hồng trên Guland, cái chỗ mũi tên hình em chụp màn hình đây ý là sẽ bị giải tỏa hay vẫn ở lại hả các cụ. Xem ở chỗ giải thích ký hiệu thi nói là "Đất ở làng xóm"
View attachment 9468785

bản vẽ này là 1/5000 đang đề xuất, chi tiết chính là đại lộ bám đê và mấy cây cầu thôi. Mũi tên của cụ là đất ở đang thực tế hoặc trên một bản vẽ 1/5000 của quy hoạch cũ trước đây.
Nếu bản này được duyệt thì xóa trắng hết cụ ạ. Ko ai được ở lại hết và Tdc ra xa hơn chút chút...

 

[_MCM_]

bản vẽ này là 1/5000 đang đề xuất, chi tiết chính là đại lộ bám đê và mấy cây cầu thôi. Mũi tên của cụ là đất ở đang thực tế hoặc trên một bản vẽ 1/5000 của quy hoạch cũ trước đây.
Nếu bản này được duyệt thì xóa trắng hết cụ ạ. Ko ai được ở lại hết và Tdc ra xa hơn chút chút...

Bản này đc duyệt thì sao lại là xóa trắng hả cụ? Mấy lô đất ở kia đã biết sẽ làm gì trên đó đâu?