[Funland] Di dời tượng đài Cảm Tử Cho Tổ Quốc Quyết Sinh vậy có hợp lý ko ?

[Slimz]

Em 8x, sinh ra và lớn lên ở HN, e thấy di dời tượng đài là ko ok

 

[PenII]

Hàm cá mập phá đi cũng là đúng. Đập đi xong ko biết sắp xếp lại thì nó xấu là đúng rồi.

Vâng em có tí khác biệt, em công nhận đổi mới là phải đổi mới từ tư duy, nhưng cái hình của cụ là miếu, có lẽ là các thiên cổ tội nhân, còn tượng trưởng nhớ thiên cổ hào hùng chiến đấu 60 ngày để giành giật thời gian cho đất nước non xanh, có 60 ngày đó pải biết quân đội Pháp không pải ăn chay, kể cả sau này họ có thua nhưng cuối cùng cọp còn da, lang sói, vẫn phải là lang sói, cụ không thấy hào hùng vì hiểu biết lịch sử của cụ chưa thấm mà thôi

 

[catmanal]

Hồi cấp 1 em cùng hội bạn toàn chèo lên tượng này rồi lang thang bờ Hồ suốt

 

[Lão móm]

Thía nà mất cmn ló quả địa danh vỉa "cảm tử" thần thánh dững nắm 9 íc roài

 

[Honghen2008]

Ko phải "thấy cũ" thì bỏ đi mà cái chính là nó xấu về mặt thẩm mỹ, chỉ mới làm cách đây vài chục năm, ko ăn nhập gì với cảnh quan, hơn nữa đã có 1 TĐ to hơn ở Hàng Đậu rồi.
Quyết định chuyển đi là hoàn toàn sáng suốt, hợp lòng dân Hà Nội.

Vấn đề không phải là đẹp hay xấu bởi TP có thể xây dựng tượng đài khác giống hệt thế này nhưng vấn đề là ký ức là lịch sử. Giờ cái gì cũng muốn xóa thì sau này con cháu sẽ chẳng có gì để nhớ để tự hào, hợp lòng ai thế nhỉ?

 

[Mr. Bảnh]

Thông tin quá ít, em chưa tỏ hết, nhưng từ lúc thấy mẩu tin này trên báo mạng, em thấy bàng hoàng và thực sự rất buồn

 

[onion.]

Thỉ hỏi thật, dù có hơi chút " xúc phạm". Bác có kỷ niệm nào gọi là xa xưa nhất theo nghĩa Thời gian và kỷ niệm nào đậm nhất về " Lũy Hoa" theo khái niệm " Hà nội cháy, khói lửa ngập trời. Hà nội ... Rung..."
Thỏ chỉ hơn 50 thôi nhưng... Thỏ hiểu, ngấm và rất rõ!
Đứa nào là lòng Dân?????
Thỏ cũng là Dân đây?!

Hơn 50 thì hoài niệm mấy cái Hàm Cá Mập vs TĐ 1984 cũng chẳng có gì sai, nhìn nhiều nó quen mắt thôi, chứ vs những người dân sống ngay trong khu phố này bao gồm cả những người đã tham gia sự kiện đó thì hoài niệm ko nằm ở mấy khối đá đục đẽo nặng nề và thiếu tính thẩm mỹ. Người dân quận HK nhiều lứa tuổi được hỏi ý kiến cũng đồng tình vs quyết định này, trả lại không gian thoáng đãng cho Hồ Gươm, hơn nữa đã có TĐ tương tự ở vườn hoa Hàng Đậu rồi, cụ ko phải sốt sình sịch lên như thế, Tượng đài lớn nhất chính là tượng đài ở trong lòng dân chứ ko phải ở mấy cục bê tông to đục đẽo vụng về kia, chuyển về bảo tàng nào đó là hợp lý rồi!

 

[onion.]

Vấn đề không phải là đẹp hay xấu bởi TP có thể xây dựng tượng đài khác giống hệt thế này nhưng vấn đề là ký ức là lịch sử. Giờ cái gì cũng muốn xóa thì sau này con cháu sẽ chẳng có gì để nhớ để tự hào, hợp lòng ai thế nhỉ?

Cái này cũng mới xây 1984, loanh quoanh thời xây cái Hàm Cá Mập chứ có phải di tích lịch sử hay mỹ thuật gì đâu mà tiếc vs chả nuối, tượng đài khác thì có ngay HĐậu rồi lấy đâu ra "cái gì cũng muốn xóa", chuyển đi là nta lấy ý kiến người dân khu phố vs các chuyên gia chán rồi, ko đợi mấy cụ vẽ vời "hoài niệm" như cái Hàm Cá Mập đâu.

 

[Lão móm]

.... Tượng đài lớn nhất chính là tượng đài ở trong lòng dân chứ ko phải ở mấy cục bê tông to đục đẽo vụng về kia, chuyển về bảo tàng nào đó là hợp lý rồi!

Tư tưởng của bác rất hiện đại
Lãnh đạo 64 tỉnh thành trước đây, và hình như 32 tỉnh thành hiện tại mà có tư duy hiện đại như này, thì ngân sách nn chắc chắn sẽ tiết kiệm đc con số ko hề nhỏ

 

[Abc12]

Có lẽ thời đó HCM dùng từ “cảm tử”, ngay trong bức thư trên cũng toàn dùng “cảm tử”. SGK vs sách LS cũng dùng “cảm tử”.
“Quyết tử” là có lẽ là “hiệu đính” của ai đó sau này, có thể cho vần và đăng đối vs quyết sinh ở vế sau.

E gần 5 chục thôi nhưng lần đầu e thấy có người viết tắt gọn lỏn 3 chữ "HCM" như vậy.

Hơn 50 thì hoài niệm mấy cái Hàm Cá Mập vs TĐ 1984 cũng chẳng có gì sai, nhìn nhiều nó quen mắt thôi, chứ vs những người dân sống ngay trong khu phố này bao gồm cả những người đã tham gia sự kiện đó thì hoài niệm ko nằm ở mấy khối đá đục đẽo nặng nề và thiếu tính thẩm mỹ. Người dân quận HK nhiều lứa tuổi được hỏi ý kiến cũng đồng tình vs quyết định này, trả lại không gian thoáng đãng cho Hồ Gươm, hơn nữa đã có TĐ tương tự ở vườn hoa Hàng Đậu rồi, cụ ko phải sốt sình sịch lên như thế, Tượng đài lớn nhất chính là tượng đài ở trong lòng dân chứ ko phải ở mấy cục bê tông to đục đẽo vụng về kia, chuyển về bảo tàng nào đó là hợp lý rồi!

E đi tập thể dục ngồi nghe dân quanh đó họ chê việc di dời chứ có đồng thuận như cụ nói đâu. Chắc mấy nguòi đó ko ở quanh đấy rồi.

 

[LuckyCar]

Thỏ giữ Quan điểm : Đứa đề xuất là thằng mất dạy và thằng duyệt là THẰNG NGU!

Em không phải dân gốc thủ đô, nhưng em hoàn toàn đồng ý với quan điểm của cụ.

 

[onion.]

To nên lạnh lùng xa cách

Cái ở đền BK nói về bố cục, tỷ lệ còn to và xa cách (chưa nói quá xấu) hơn cả cái ở Hàng Đậu nhé.

 

[hoaoaihuong02]

Hơn 50 thì hoài niệm mấy cái Hàm Cá Mập vs TĐ 1984 cũng chẳng có gì sai, nhìn nhiều nó quen mắt thôi, chứ vs những người dân sống ngay trong khu phố này bao gồm cả những người đã tham gia sự kiện đó thì hoài niệm ko nằm ở mấy khối đá đục đẽo nặng nề và thiếu tính thẩm mỹ. Người dân quận HK nhiều lứa tuổi được hỏi ý kiến cũng đồng tình vs quyết định này, trả lại không gian thoáng đãng cho Hồ Gươm, hơn nữa đã có TĐ tương tự ở vườn hoa Hàng Đậu rồi, cụ ko phải sốt sình sịch lên như thế, Tượng đài lớn nhất chính là tượng đài ở trong lòng dân chứ ko phải ở mấy cục bê tông to đục đẽo vụng về kia, chuyển về bảo tàng nào đó là hợp lý rồi!

Cụ biết câu:
“Khi ta ở chỉ là nơi đất ở
Khi ta đi đất bỗng hoá tâm hồn.”
Trung thực, đừng gúc với ây-ai cụ nhá!

Đặt mọi vật vào đúng vị trí mới ý nghĩa, ý nghĩa vì cái vị trí nó đứng chứ ko phải chỉ cái tượng xi măng kia.

 

[VuNgoanMuc]

Cái này cũng mới xây 1994, sau cả Hàm Cá Mập vài năm chứ có phải di tích lịch sử hay mỹ thuật gì đâu mà tiếc vs chả nuối, tượng đài khác thì có ngay HĐậu rồi lấy đâu ra "cái gì cũng muốn xóa", chuyển đi là nta lấy ý kiến người dân khu phố vs các chuyên gia chán rồi, ko đợi mấy cụ vẽ vời "hoài niệm" như cái Hàm Cá Mập đâu.

Cụ không biết gì thì đừng bi bô nữa ... 1994 nào , không biết thì đi hỏi lại AI đi nó nói cho

Bây giờ có kiểu ra quyết định luôn không cần thăm dò , chỉ khi lên báo dư luận mới biết và ngã ngửa. Dư luận phản ứng mạnh thì lại sửa quyết định

 

[ung_sung_tu_tai]

Các bác có thấy gợn gợn gì không ạ, giữa hai cái phá và giữ là
1. Cái bốt gác ở chỗ Nguyễn Thái Học thì giữ
1. Tượng đài "Quyết tử để Tổ Quốc quyết sinh" thì chuyển
Hai cái này, cái nào gắn bó với tâm tư của người dân Hà Nội nói riêng, người dân cả nước khi về Hà Nội nói chung ?

trên đường Hàng Bài, cạnh công trình mới là cái cổng trại lính Pháp còn lại, là một kỷ niệm không phải vui vẻ thiêng liêng gì.
Sao trên bờ hồ, dù chỗ ấy là cái gì đi nữa, sao không thể là tượng đài tưởng niệm những người con đã không tiếc mạng sống để bảo vệ thủ đô. Nói đến thủ đô, chắc 100% người dân Việt nghĩ đến Bờ Hồ

Tinh thần Quân và Dân Hà nội và đặc biệt là Liên Khu 1 là Bất Tử. Văn chương chỉ là vỉ bọc ngôn ngữ. Bức ký hoạ cực kỳ máu lửa!

Thỏ giữ Quan điểm : Đứa đề xuất là thằng mất dạy và thằng duyệt là THẰNG NGU!

Không thể thấy bức tượng cũ kĩ mà bỏ đi.
so với nhôm nhựa màu mè bóng loáng thì bức tượng cũ kĩ, thô kệch, nhưng nó là lịch sử, nó là tinh thần bất khuất.

Bức tượng đó dù bị ăn mòn, xuống cấp, nhưng chính vẻ phơi trần trước sương gió mới mang ý nghĩa nhân chứng, kỷ niệm lịch sử.
Hoàn toàn có thể thiết kế không gian quảng trường với bức tượng là trung tâm, sợ nhất là thay thế bằng đèn xanh đỏ màu mè, vòi phun nước....trông rởm.

Như cái Hàm cá mập, chê xấu, đập đi giờ chỗ không gian đó trông xấu hơn là để nguyên Hàm cá mập.

Hà nội mùa đông 1946, bối cảnh Bắc bộ phủ, đưa tượng về đấy, thu nhỏ lại bằng cỡ người thật, cho biểu tượng của quyết tử 1 vị trí xứng đáng, để người nguoi hàng ngày suy ngẫm

Thỉ hỏi thật, dù có hơi chút " xúc phạm". Bác có kỷ niệm nào gọi là xa xưa nhất theo nghĩa Thời gian và kỷ niệm nào đậm nhất về " Lũy Hoa" theo khái niệm " Hà nội cháy, khói lửa ngập trời. Hà nội ... Rung..."

Thỏ chỉ hơn 50 thôi nhưng... Thỏ hiểu, ngấm và rất rõ!

Đứa nào là lòng Dân?????

Thỏ cũng là Dân đây?!

Vấn đề không phải là đẹp hay xấu bởi TP có thể xây dựng tượng đài khác giống hệt thế này nhưng vấn đề là ký ức là lịch sử. Giờ cái gì cũng muốn xóa thì sau này con cháu sẽ chẳng có gì để nhớ để tự hào, hợp lòng ai thế nhỉ?

 

[Thỏ móm]

Hơn 50 thì hoài niệm mấy cái Hàm Cá Mập vs TĐ 1984 cũng chẳng có gì sai, nhìn nhiều nó quen mắt thôi, chứ vs những người dân sống ngay trong khu phố này bao gồm cả những người đã tham gia sự kiện đó thì hoài niệm ko nằm ở mấy khối đá đục đẽo nặng nề và thiếu tính thẩm mỹ. Người dân quận HK nhiều lứa tuổi được hỏi ý kiến cũng đồng tình vs quyết định này, trả lại không gian thoáng đãng cho Hồ Gươm, hơn nữa đã có TĐ tương tự ở vườn hoa Hàng Đậu rồi, cụ ko phải sốt sình sịch lên như thế, Tượng đài lớn nhất chính là tượng đài ở trong lòng dân chứ ko phải ở mấy cục bê tông to đục đẽo vụng về kia, chuyển về bảo tàng nào đó là hợp lý rồi!

À thế à

Thực ra Thỏ hỏi chơi chơi để bác viết tiếp các dòng trên thôi

Thôi thì đằng nào cũng tạnh mưa và nốt cốc bia, Thỏ chia sẻ thật: Bác nên ... À quên.. Tốt hơn là neen học sâu hơn về " Tâm lý học đám đông" , Logic học Tội phạm và Government Administration....

Thề... Dễ bị bắt bài lắm .

Thôi Thỏ làm tợp rồi về cơm vợ.

Cheer!

 

[Altis 2011]

Hơn 50 thì hoài niệm mấy cái Hàm Cá Mập vs TĐ 1984 cũng chẳng có gì sai, nhìn nhiều nó quen mắt thôi, chứ vs những người dân sống ngay trong khu phố này bao gồm cả những người đã tham gia sự kiện đó thì hoài niệm ko nằm ở mấy khối đá đục đẽo nặng nề và thiếu tính thẩm mỹ. Người dân quận HK nhiều lứa tuổi được hỏi ý kiến cũng đồng tình vs quyết định này, trả lại không gian thoáng đãng cho Hồ Gươm, hơn nữa đã có TĐ tương tự ở vườn hoa Hàng Đậu rồi, cụ ko phải sốt sình sịch lên như thế, Tượng đài lớn nhất chính là tượng đài ở trong lòng dân chứ ko phải ở mấy cục bê tông to đục đẽo vụng về kia, chuyển về bảo tàng nào đó là hợp lý rồi!

84 đến nay chắc cũng 40 năm rồi, nó có thể không hoành tráng bóng bẩy nhưng nó hàm chứa biết bao ý nghĩa lịch sử. Những năm còn rất khó khăn, chúng ta đã cố gắng có một bức tượng để các thế hệ mãi nhớ về cha ông đã phải rất anh dũng hi sinh cho mảnh đất này. Những bàn tay tài hoa cầm cọ, đánh đàn, nấu phở cầm bom 3 càng xông vào quân địch, để quyết bảo vệ Hà Nội. Để thế hệ hôm nay có những buổi sáng mùa thu thảnh thơi ngắm hồ Hoàn kiếm, thưởng thức cái đẹp của Hà nội là sự hi sinh của cha ông. Mỗi lần em đi qua em đều ngước nhìn bức tượng đó, đến mức độ em nhớ là quyết tử để tổ quốc quyết sinh chứ ko phải là cho tổ quốc quyết sinh.
ko biết tự bao giờ chúng ta hay có tư tưởng phải bỏ cái nhỏ bé cũ kỹ đi, thay bằng cái hoành tráng xứng tầm. Nhưng đôi khi cái nhỏ bé, cái mộc mạc, thô mộc kia nó gắn bó với biết bao thế hệ, bản thân nó với 40 năm cũng mang một giá trị lịch sử rồi.

 

[PenII]

Cái ở đền BK nói về bố cục, tỷ lệ còn to và xa cách (chưa nói quá xấu) hơn cả cái ở Hàng Đậu nhé.

vâng ta thu nhỏ cum tượng lại cụ nhé, người lính quyết tử gần hơn, cảm nhận hơi thở quyết tâm nhưng hồi hộp, không biết sau cú lao điều gì xảy ra, như 1 cái chớp mắt mà thôi

 

[onion.]

E gần 5 chục thôi nhưng lần đầu e thấy có người viết tắt gọn lỏn 3 chữ "HCM" như vậy.
E đi tập thể dục ngồi nghe dân quanh đó họ chê việc di dời chứ có đồng thuận như cụ nói đâu. Chắc mấy nguòi đó ko ở quanh đấy rồi.

E chả thấy ai chê di dời cả. TP làm cũng tính chán rồi, lấy ý kiến đủ chuyên gia, dân vs CCB các tầng lớp đầy đủ, ko đợi mấy ông bà quần đùi áo may ô đi tập thể dục rong gì cũng bới móc chê bai đâu.

Cụ có vẻ ít đọc báo nhỉ.

 

[Cucumin]

Ở nơi ấy tôi còn nhớ bạn bè xưa
Dòng máu sĩ bao người đi không về
Tháp rùa ơi có nhớ bạn tôi.
Hồn tha phương vẫn quanh quẩn phố phường.
Ông nào ký chuyển vị trí tượng đài này kể cũng liều thật.
Cả phần dương và âm đều không thể chấp nhận .
Đến nản.