[Funland] Du học vs học trong nước - so sánh hiệu quả khi thực chiến chất lượng

[formen]

nhẽ công bằng thì cần có một test đảo môi trường: đội du học và đội trong nc ở môi trường làm việc ở nc ngoài thì thèng nào hơn?

 

[Grandtouring]

Nó cũng như thằng đi bơi thôi. Bơi ở ao nó khác, bơi ở biển nó khác. Thằng bơi ở biển chưa chắc đã giỏi bơi, nhưng dám bơi ở biển, thì phải có sự tự tin hơn thằng bơi trong ao.
Nói chung là, cứ ra nước ngoài học hay làm đều tốt cả, background nó tốt hơn trong nước nhiều.

 

[Mầu Diệu Thảo]

Các cụ thích đi oto, vài năm đổi xe 1 lần, loanh quanh cả đời cũng mất đôi ba tỷ.
Tôi đi xe máy, để đôi ba tỷ đấy cho con đi du học. Có sao không nhỉ?

 

[keyon]

Bản thân bọn du học nó đã có chỗ đứng ở tầng lớp trung lưu nghĩa là nó có cái tôi lớn, yêu cầu về môi trường làm việc tương đương với hoàn cảnh của nó tức nhiên kèm theo là khả năng thích nghi với môi trường chậm hơn. Mấy anh trong nước như việc lấy vợ và đẻ con bắt buộc phải kiếm tiền nuôi gia đình vì vậy khả năng chịu đựng cao hơn , bắt buộc phải thích nghi. Mà môi trường doanh nghiệp vn thì các cụ hiểu rồi , cạnh tranh không hề lành mạnh.
Em vẫn đánh giá du học sinh giỏi hơn nhưng chờ đã 10-15 năm nữa mới tới thời.

 

[thanhtran72]

So sánh 2 đội này cực khó. Trường hợp lý tưởng nhất là giả sử cùng 1 đối tượng, nếu đi du học và học trong nước thì khi ra trường làm trong nước như thế nào, nếu ra nước ngoài làm thì ntn? Nhưng điều này là bất khả thi.

Muốn so sánh đầu ra trước tiên phải tính đến đầu vào và khả năng : Liệu đầu vào hay xuất phát điểm của 2 đội này có như nhau không? Nếu đầu vào của đội DHS kém hơn, năng lực kém hơn thì dù có học ở nơi tốt nhất vẫn có thể kém hơn đội trong nước, sau đó tự học, tự phát triển.

Sau đó phải tính đến môi trường làm việc : Môi trường làm việc cần gì, cần chuyên môn, hay kỹ năng, hay kinh nghiệm. Nếu môi trường làm việc cần đến chuyên môn cao, mà trong nước chưa đào tạo được thì đội học nước ngoài sẽ hơn (VD như bây giờ làm việc ở nước ngoài). Còn nếu môi trường làm việc như trong nước thì đội DHS có thể không quen với văn hóa hay môi trường làm việc nên năng suất không cao bằng.

Tôi gặp nhiều bạn DHS về nước, đối với những bạn năng lực trung bình thì đi làm cũng như các bạn trong nước, chỉ có khả năng ngoại ngữ là hơn, và phong cách làm việc khác biệt. Còn những đội giỏi thì khó hòa nhập, thường phải làm ở các công ty nước ngoài hoặc ra làm riêng, phần lớn lại tiếp tục đi, và đi hẳn luôn.

 

[honda_cub79]

Cháu thấy đội du học là những học sinh học giỏi trong nước xong ra nước ngoài học tập tiếp thì ngon, chứ còn đội du học mà học lực bình thường do nhà có điều kiện cho đi du học về thì chất lượng cũng thấp.

 

[vuitinhhn]

trong nước thì DHS tương đương SV trong nước
ra NN thì sv trong nước không có cửa
vậy DHS có lợi thế hơn hẳn, nhiều cơ hội hơn hẳn.

đừng lấy cái khuôn mẫu bé tí của mình ra để đánh giá

thế cho nên DHS ko nên về nước, cứ ở NN kiếm xiền thiên hạ làm giàu cho quê hương

 

[Tuoitan]

Cơ mà cửa ở lại hẹp lắm, hầu hết là về thôi ạ

 

[Tuoitan]

Cụ có thể nói rõ, công việc cụ đang muốn so sanh làm việc gì không? Chất lượng nguồn nhân lực ứng tuyển như thế nào? văn hóa nơi làm việc?... Như vậy mấy đủ căn cứ để các cụ of đánh giá, so sánh 2 nguồn nhân lực. Chứ cụ thả mỗi câu chung chung thế thì có mà thánh cũng chả biết cụ đang nói về cái gì. Em kê dép hóng

Những nơi em làm đều là môi trường chuyên nghiệp, tiếp xúc và làm việc nhiều bằng TA. Các bạn vào đc cũng thường trải qua nhiều vòng pv và thi cử ạ

 

[Tuoitan]

trong nước thì DHS tương đương SV trong nước
ra NN thì sv trong nước không có cửa
vậy DHS có lợi thế hơn hẳn, nhiều cơ hội hơn hẳn.

đừng lấy cái khuôn mẫu bé tí của mình ra để đánh giá

Vâng em đang có góc nhìn hẹp. Con e cũng bắt đầu ở tuổi cần xđ định hướng học trong nước hay du học nên tạo thớt nhờ các cụ chia sẻ thêm.

 

[tuanhvt]

Cháu thấy đội du học là những học sinh học giỏi trong nước xong ra nước ngoài học tập tiếp thì ngon, chứ còn đội du học mà học lực bình thường do nhà có điều kiện cho đi du học về thì chất lượng cũng thấp.

Em cũng thấy và cảm nhận như cụ. Ngay cả ngoại ngữ cũng thấy không nổi bật lắm.

 

[ô tô phun]

Bây giờ nhiều bố mẹ sống chết đầu tư cho F1 đi du học, cũng khá tốn kém cho dù có học bổng. Nhưng thực tế trong công việc ở những nơi em từng làm, dường như các bạn học trong nước đang có sức bật và trâu bò hơn. Du học sinh về có lợi thế về tiếng Anh, sự tự tin và khả năng networking nhưng chuyên môn nhiều khi em thấy không bằng. Thường một thời gian là bật bãi. Không biết chỗ các cụ thế nào. Mời các cụ chia sẻ và bàn luận

Cụ chỉ thấy nó bật bãi chỗ cụ mà ko thấy là nó bật ra chỗ khác cao cấp hơn, lương cao hơn

 

[TUCSON9389]

nói thế này cho đơn giản
ko so du học nữa, mà ta so 1 lớp học đh đi chẳng hạn, có những bạn học giỏi nhưng ra trường cũng chưa chắc làm đã giỏi. thế nên, kiến thức học từ trường, hay cái gọi là chuyên môn nó chỉ đóng vai trò tí tẹo quyết định sự thành công của 1 con người thôi. còn thành công, nhìn về dài hạn, hay gọi là năng lực thực chiến lâu dài, nó phụ thuộc vào tính cách (bao gồm rất nhiều thứ) của mỗi cá nhân.
có câu, tính cách tạo nên số phận mà

 

[Tuoitan]

Cụ chỉ thấy nó bật bãi chỗ cụ mà ko thấy là nó bật ra chỗ khác cao cấp hơn, lương cao hơn

Vâng cũng tùy trg hợp ạ. Với cả đấy là em nhìn vào hiệu quả công việc ở chỗ e thôi. Còn đúng là như có cun nói ở trên nhiều bạn ra ngoài như cá gặp nước. Nhưng nhiều khi cũng nhờ gia đình có cơ sở quan hệ và các bạn biết tận dụng các lợi thế đó

 

[cha biet chi]

Trong hay ngoài thì đều có người giỏi người bình thường ạ.chứ ai đi cũng giỏi ai ở nhà cũng bình thường nó lại khác ạ.

 

[Xe nội lước]

Bây giờ nhiều bố mẹ sống chết đầu tư cho F1 đi du học, cũng khá tốn kém cho dù có học bổng. Nhưng thực tế trong công việc ở những nơi em từng làm, dường như các bạn học trong nước đang có sức bật và trâu bò hơn. Du học sinh về có lợi thế về tiếng Anh, sự tự tin và khả năng networking nhưng chuyên môn nhiều khi em thấy không bằng. Thường một thời gian là bật bãi. Không biết chỗ các cụ thế nào. Mời các cụ chia sẻ và bàn luận

Ngày nay thì em không biết. Chứ thời em còn nhỏ thì chính cụ Mai Thúc Loan sau khi đi kéo xe cải tiến chở vải thiều sang cho bà Dương Quý Phi bên Đường ăn. Khi về ngồi nghỉ cụ nghĩ sao bọn Đường nó giàu có văn minh hơn mình ..chợt cụ ồ. Rồi cụ làm bát nc vối xong chạy nhanh về nc hô hào khởi nghĩa..đánh nhau với nó cụ thắng , giành đc nc cụ lập tức làm điều cụ biết là phải cho hs đi du học ngay , lấy cái kiến thức văn minh về thì mới binh cường nc mạnh bền lâu ..ấy nhưng nghĩ mãi không ra nguồn ngân sách và không phát triển đc đường bay..thế là cụ chơi bài giả ngoan sai sứ sang xin 1 số bộ sách về chép ra cho dân học thay cho xuất người du học.
Đến ngày cụ Lê Hoàn lại nghĩ như cụ Mai Thúc Loan..cụ Hoàn bật đèn xanh cho hải tặc nc Nam bắn phá duyên hải mấy điểm của Tàu..buộc nó đàm phán nhằm 2 mục đích : cho tao ít sách về y khoa , tử vi, thiên văn . 2 là nộp tao mấy thằng bị nã thì tao tha.. cụ Lê Hoàn cũng không lo đc việc mở đường bay nên cũng mang sách về cho chép nhiều bản..
Hồi ý chưa có máy photo , chưa có usb nên bọn em chép mỏi tay lắm cụ ạ.mà cấm dám kêu.
Đến sau này . Cụ Trần Hưng Đạo cho mấy thằng tướng tàu chạy theo, nhưng việc đầu tiên cụ hỏi nó : bản vẽ kỹ thuật đại pháo của các anh đâu ? Nộp mau.
Tiếp nữa . Thời Pháp thuộc . 1 đội các cụ trí thức cao thâm cũng từ lò này..nhưng có hàng không nên tình hình du học có thay đổi về phương thức.

 

[Tập Lái 2022]

Ngày nay thì em không biết. Chứ thời em còn nhỏ thì chính cụ Mai Thúc Loan sau khi đi kéo xe cải tiến chở vải thiều sang cho bà Dương Quý Phi bên Đường ăn. Khi về ngồi nghỉ cụ nghĩ sao bọn Đường nó giàu có văn minh hơn mình ..chợt cụ ồ. Rồi cụ làm bát nc vối xong chạy nhanh về nc hô hào khởi nghĩa..đánh nhau với nó cụ thắng , giành đc nc cụ lập tức làm điều cụ biết là phải cho hs đi du học ngay , lấy cái kiến thức văn minh về thì mới binh cường nc mạnh bền lâu ..ấy nhưng nghĩ mãi không ra nguồn ngân sách và không phát triển đc đường bay..thế là cụ chơi bài giả ngoan sai sứ sang xin 1 số bộ sách về chép ra cho dân học thay cho xuất người du học.
Đến ngày cụ Lê Hoàn lại nghĩ như cụ Mai Thúc Loan..cụ Hoàn bật đèn xanh cho hải tặc nc Nam bắn phá duyên hải mấy điểm của Tàu..buộc nó đàm phán nhằm 2 mục đích : cho tao ít sách về y khoa , tử vi, thiên văn . 2 là nộp tao mấy thằng bị nã thì tao tha.. cụ Lê Hoàn cũng không lo đc việc mở đường bay nên cũng mang sách về cho chép nhiều bản..
Hồi ý chưa có máy photo , chưa có usb nên bọn em chép mỏi tay lắm cụ ạ.mà cấm dám kêu.
Đến sau này . Cụ Trần Hưng Đạo cho mấy thằng tướng tàu chạy theo, nhưng việc đầu tiên cụ hỏi nó : bản vẽ kỹ thuật đại pháo của các anh đâu ? Nộp mau.
Tiếp nữa . Thời Pháp thuộc . 1 đội các cụ trí thức cao thâm cũng từ lò này..nhưng có hàng không nên tình hình du học có thay đổi về phương thức.

Ạ cụ. Rất cuốn

 

[thaibinhdutu]

Sao cứ mang ý chí xóa đói giảm nghèo luận chuyện người thoát nghèo làm gì. Lăn lộn mãi, trung niên rồi, điều kiện khá, cuộc sống rồi cái giữ lại cho mình cũng chỉ là trải nghiệm. Con học quốc tế, con đi du học, đường đời trải nghiệm nó dầy hơn nhiều lắm.

 

[burjkhalifa]

Chuyện học ở đâu không quan trọng, quan trọng là tố chất & khả năng của mỗi cá nhân. Và học hành thu nạp kiến thức là hành trình cả đời.

Tụi trẻ học xong ĐH rồi một vài năm (dưới 5 năm) kinh nghiệm thì sàn sàn như nhau cả. Tuyển tụi nó là đánh giá tố chất, tính cách, nhân cách, khả năng thích ứng, tiềm năng... chứ không ai tuyển hay đánh giá chúng nó vì 'chuyên môn giỏi' hay 'có kinh nghiệm'...

Còn đứa nào chịu khó, thích ứng tốt, chăm chỉ, tính cách & nhân cách tốt... sẽ bật lên thôi. Cho dù là học ở đâu trước đó. Vào làm việc mới thật sự là học.

Ở nước ngoài thì việc học & phấn đấu, cố gắng, ý chí & nhân cách hình thành được ở những năm đầu đời sẽ là thuận lợi. Kiểu như được học ở trường ĐH lớn là một trong những năng lực kiểu như 'thư đảm bảo' (vì mới ra trường như tờ giấy trắng cả)... nên khởi đầu dễ dang hơn (xin việc dễ, etc...). Nhưng thành công hay không thì việc học & phấn đấu, nổ lực trong những năm tiếp theo mới quyết định.

Ở VN thì nhu cầu tuyển dụng & yêu cầu công việc nó rất đặc thù. Công việc đòi hỏi chuyên môn cũng rất 'địa phương', ý là rất Việt Nam, đôi khi nó lệch chuẩn chung và cần phải mềm mại, linh hoạt... để phù hợp với văn hoá & xã hội Việt Nam. Nên không thể dùng môi trường, văn hoá & xã hội VN để đánh giá tụi nhỏ thế giới đang hội nhập rồi nên phải nhìn thoáng lên đi. Trong khi dân TQ, Ấn & các nước đang tìm mọi cách để 'đánh phá' thế giới, chúng ta vẫn loanh quanh đi so bì nhau ở trong một cái thị trường quá hẹp & chưa hoàn chỉnh & chưa trưởng thành.

Mỗi cá nhân chúng ta thì mỗi người một thế mạnh riêng. Ai giỏi hay có năng khiếu việc gì thì làm việc đó. Kiến thức, trình độ & kinh nghiệm ở đâu cũng quý và cái cần thiết là người quản lý biết sử dụng & áp dụng hiệu quả là ngon thôi. Còn sử dụng trái đi thì đương nhiên là lãng phí nhân lực, tài nguyên & cả thời gian, tiền bạc của tổ chức.

 

[An18]

Bằng cấp không phải tất cả cụ ah. Hơn nữa, du học nhưng học ở đâu? Lại học trường loàng xoàng ở bển thì thôi học VN mà chịu khó cày cuốc chứng chỉ quốc tế rồi làm thêm có khi còn ngon hơn. Thêm nữa, 1 số ngành học ở bển về khó áp dụng tại VN.

Bây giờ nhiều bố mẹ sống chết đầu tư cho F1 đi du học, cũng khá tốn kém cho dù có học bổng. Nhưng thực tế trong công việc ở những nơi em từng làm, dường như các bạn học trong nước đang có sức bật và trâu bò hơn. Du học sinh về có lợi thế về tiếng Anh, sự tự tin và khả năng networking nhưng chuyên môn nhiều khi em thấy không bằng. Thường một thời gian là bật bãi. Không biết chỗ các cụ thế nào. Mời các cụ chia sẻ và bàn luận