[Funland] [Giấc mơ Mỹ]: Mức sống trung bình ở California

[trancannam]

Nó đứng lại đợi mình thì em nghĩ cũng phải hơn 200 năm . Đời em chắc không có duyên với nước Mỹ , hy vọng con cháu sau này sẽ có lần được đặt chân đến xứ xở tự do

• Nếu nó đứng tại điểm này thì Việt cần ít nhất là 300 năm nếu chỉ nhìn dưới góc độ chính trị. Cuộc cách mạng tư sản phương Tây manh nha và kéo dài hơn 200 năm và hoàn thiên chính thức là cách mạng tư sản Pháp 1789 chuyển từ thể chế phong kiến sang Cộng hòa............Tư bản tích lũy đến 1 mức nào đó đủ lực để đòi hỏi quyền lợi, chuyên chế : tất cả các tài sản kiếm được trước đó được hợp thức hóa và kê khai để minh bạch, đóng thuế, phúc lợi xã hội...............tuy nhiên để ngăn cuộc cách mang tư sản xảy ra nhiều quốc gia chơi chiêu : quốc hữu hóa tư nhân, bắt bớ cầm tù giới tài phiệt.....trước khi họ có thể khuynh đảo chính trường. Giời tư sản này phần lớn xuất phát từ quan chức, địa chủ......mâu thuẫn lợi ích và tách ra làm cách mạng.........các bác có thể so sánh thực tại.....
• Còn nếu nhìn dưới góc độ kinh tế thì : ko bao giờ đuổi kịp Thái Lan........đừng nghĩ về Mỹ

 

[lapnghiep]

• Nếu nó đứng tại điểm này thì Việt cần ít nhất là 300 năm nếu chỉ nhìn dưới góc độ chính trị. Cuộc cách mạng tư sản phương Tây manh nha và kéo dài hơn 200 năm và hoàn thiên chính thức là cách mạng tư sản Pháp 1789 chuyển từ thể chế phong kiến sang Cộng hòa............****** tích lũy đến 1 mức nào đó đủ lực để đòi hỏi quyền lợi, chuyên chế : tất cả các tài sản kiếm được trước đó được hợp thức hóa và kê khai để minh bạch, đóng thuế, phúc lợi xã hội...............tuy nhiên để ngăn cuộc cách mang tư sản xảy ra nhiều quốc gia chơi chiêu : quốc hữu hóa tư nhân, bắt bớ cầm tù giới tài phiệt.....trước khi họ có thể khuynh đảo chính trường. Giời tư sản này phần lớn xuất phát từ quan chức, địa chủ......mâu thuẫn lợi ích và tách ra làm cách mạng.........các bác có thể so sánh thực tại.....
• Còn nếu nhìn dưới góc độ kinh tế thì : ko bao giờ đuổi kịp Thái Lan........đừng nghĩ về Mỹ

• Tổng đà chủ kiến thức uyên thâm , tại hạ xin bái phục

 

[uman]

Em nói thật chứ cụ nói quá đấy!
Hàng nước xe ôm tằn tiện chỉ đủ sống dặt dẹo, còn hàng nước thu nhập cao chắc có cửa hàng máy lạnh mặt phố!
...

Cụ không biết đó thôi. Hàng nước chè ở cổng trường đại học, bệnh viện, v.v.. thu cỡ 100 tr/tháng đấy, không đùa!
Thế còn GS-TS lương cỡ hệ số 7.0 tột đỉnh 8.0, chỉ lương không bổng lộc, thêm nếm thì cũng có khi không hơn cậu sinh viên ra trường khi tuyên bố phỏng vấn xin việc là lương dưới chục củ không thèm làm

 

[minhngoc61]

• Nếu nó đứng tại điểm này thì Việt cần ít nhất là 300 năm nếu chỉ nhìn dưới góc độ chính trị.
• Còn nếu nhìn dưới góc độ kinh tế thì : ko bao giờ đuổi kịp Thái Lan........đừng nghĩ về Mỹ

Làm 1 con đường cao tốc ngắn tí tẹo còn lún sụt , lồi lõm mà đòi đuổi kịp Mỹ? Chỉ 1 cái tiểu bang Cali của nó làm ra đã bằng 12 lần nước mình rồi. Kinh tế nước Pháp còn đứng sau bang Cali của nó, thế mà cứ mơ hoá rồ..ng.

 

[panameraf]

Cụ không biết đó thôi. Hàng nước chè ở cổng trường đại học, bệnh viện, v.v.. thu cỡ 100 tr/tháng đấy, không đùa!
Thế còn GS-TS lương cỡ hệ số 7.0 tột đỉnh 8.0, chỉ lương không bổng lộc, thêm nếm thì cũng có khi không hơn cậu sinh viên ra trường khi tuyên bố phỏng vấn xin việc là lương dưới chục củ không thèm làm

Bán nước mấy chỗ cụ nói, hàng cá, thịt ở chợ có những người thu nhập khủng nhưng nó có tính chất gần như độc quyền cụ ạ.
Riêng GS-TS công tác lâu lâu rồi em ko thấy ông nào nhà nhỏ cả.

 

[uman]

Bán nước mấy chỗ cụ nói, hàng cá, thịt ở chợ có những người thu nhập khủng nhưng nó có tính chất gần như độc quyền cụ ạ.
Riêng GS-TS công tác lâu lâu rồi em ko thấy ông nào nhà nhỏ cả.

Đố cụ ngồi bất kỳ chỗ nào mà bán nước chè được đấy
Còn các GS-TS lâu năm có nhà to thì gạch chắc chả từ lương mà từ những nguồn khác. Trí thức chỉ nuôi làm cảnh thôi thì béo sao được.

 

[panameraf]

Cụ bi quan quá, em thì thấy trong thời buổi toàn cầu hóa này, khoảng cách giữa cuộc sống ở Việt Nam và các nước trên thế giới hẹp lại nhiều.

Đừng từ góc độ một dân thường nhé.

1. Về thông tin:

Khoảng cách gần như xóa nhòa rồi. Các cụ ở Mẽo biết gì, ở Việt cũng biết thế.

Các cụ ở Mẽo xem gì, ở Việt xem đó.

2. Về công nghệ và Internet:

Same. Trong khi hiện nay giải trí và sinh hoạt chính của các cụ là ở Internet chứ ở đâu. Mỹ thì cũng vào Otofun với Facebook chứ vào đâu?

3. Về nơi ở và sinh hoạt:

Ở Mỹ nếu ít tiền đi thuê nhà thì nơi ở kém so với Việt Nam.

4. Về ăn uống

Các cụ phân tích rồi, mỗi nơi một vẻ. Mỹ mà kiếm sản phẩm nhiệt đới hoặc gà ta thì sẽ đắt, Việt kiếm sản phẩm ôn đới và chăn nuôi công nghiệp thì đắt hơn Mỹ.

5. Về đi lại

Sử dụng ô tô cá nhân thì như nhau. Nhưng ở Việt Nam quá kém về tàu điện ngầm và hệ thống xe buýt.

6. Về văn hóa

Người Việt ở Mỹ nói thế ít tiếp xúc với văn hóa Mỹ lắm, toàn mấy ông Việt giao lưu với nhau là chính. Thậm chí lại quay về Otofun giao lưu qua mạng.

Mỗi người môt đánh giá, chẳng biết chỗ nào hơn.

Cụ so sánh như này giống như so Mỹ với HN, cụ phải tính cả 70-80% nông dân nữa, chất lượng cuộc sống rất thấp.

 

[panameraf]

Đang từ phương diện đánh giá cuộc sống của một người khá ở Hà Nội, và chuẩn bị sang chấp nhận một cuộc sống dưới trung bình Mỹ mà cụ.

Chứ so ngang đẳng cấp, khá so với khá, yếu với so với yếu, thì so làm gì. Việt Nam mà đi so với Mỹ thì có mà dở hơi.

Em tưởng cụ bảo khoảng cách VN và thế giới gần như nhau thì cụ phải lấy cả nước chứ cụ lấy mỗi HN để so sánh.

 

[panameraf]

ko biế về kinh tế thì bao gồm những gì? Nhưng nếu về hạ tầng thì em tin chắc có 1000 năm nữa VN cũng ko có được hạ tầng (đường sá, hệ thống public transport , trừờng học ) đạt chuẩn như Âu như Mỹ.

Nhưng đời ko thể nói trước được. Thế giới vốn phát triển nhờ những đột phá, biến cố bất ngờ. Đã từng có tột đỉnh văn minh Hy lạp Ai câp nhưng giờ họ ở đâu? 100 năm trước nước mỹ chỉ là xứ man di mọi rợ chỉ dành cho bọn đi đày hoặc đầu trộm đuôi cướp từ châu Âu.

Thế nên ko thê

Khó lắm cụ ạ, giờ chỉ có chiến tranh hạt nhân xảy ra mấy nước giàu nó đánh nhau bị san bằng hết mỗi VN ko ảnh hưởng gì may ra mới có cơ hội.

 

[Sheldon]

Riêng tiền ăn sáng hàng tháng đã hết 13*30 =390 USD rồi, hê hê.

Chưa kể tiền cafe sáng, một latte mèng mèng cũng 3$ nữa, tốn 100$/tháng.

Cụ cứ đùa. Các cụ ở trên đã chốt là 286$/tháng/2 người.

Ăn hơn người ta đập cho vào mỏ

Tiệm phở kia không ai ăn đâu. Dân mình bên Mẽo tuyền cơm, thịt, rau, hết!!!

Ôi thế thì chán chết ! quay lại thời bao cấp: sáng nấu cơm chén, đem cặp lồng cơm đi để ăn trưa ạ ? thế thì cuộc sống nhàm chán nhể, hi hu. Ở mẽo mà vô rét tau ran chắc vỡ alo nhể ? sống cứ cùi cũi vậy cũng chả thích

Các cụ cứ quen kiểu áp đặt lối sống của mình nhỉ? Bên này toàn ăn sáng ở nhà ợ, ngon bổ rẻ. Sáng 6:30am là đã phải chuẩn bị ăn sáng để còn kịp đưa con vào lớp học luc' 7:30am hoặc ra bến chờ xe bus của trường đón, 8:00am có mặt ở cơ quan làm việc. Thời gian đâu mà lê la buổi sáng ra quán ăn phở mới cà phê Mà hàng phở nó cũng 11 giờ mới mở cơ, muốn ăn cũng chờ mốc mồm . Buổi trưa tranh thủ nghỉ ăn cơm 30-45 phút cũng là mang từ nhà đi cho tiết kiệm thời gian. Chiều 5pm về đi đón con rồi cho nó ra công viên chơi 1 lúc, về nhà tắm rửa ăn cơm tối, 8:30pm là cho trẻ con lên giường đọc truyện đi ngủ. Thỉnh thoảng chán nấu cơm thì ra ngoài hàng ăn hoặc gọi đồ Thái, Khựa, Hàn hay Nhật về nhà, cũng ko đắt tầm $10-15/món, $40-50 cả nhà ăn toè mỏ.

 

[coolpix8700]

Ở HN gia đình 2 vc + 1 con gái lớp 2 1 thằng cu 1 tuổi :
Thuê nhà 6t( Sắp chuyển Chung cư vừa mua vay NH gói 30k cả gốc lẫn lãi 6.5 củ)
Tiền học công lập 1t
Tiền học piano 2.5t
Học TA 1t
Múa 0.4tr
Tiền sữa cho cu 1.5t
Điện thoại 1tr
Điện 0.7tr
Nc+TH cáp 0.3
Thuê ng trông cu 4.5tr
Ga 0.1
Chưa biết tiền ăn ntn( bà xã chi)
Ăn chơi lặt vặt 2tr
Xăng xe ( 2 xe máy) 0.5t
Trà đá cà phê 2tr
Total 23,5tr ( Không tính ăn trong đó và cả tiền trả góp nhà lúc chưa nhận)
Không tính Oto đó

Em có ô tô để trong nhà mà không tiêu được nhiều bằng bác, dù em vẫn rất thường xuyên đi các nơi giao lưu với bạn bè!
Phải nói các bác hoành tráng thật!

 

[lookyoung]

Em đã viết trên kia rồi và ở mấy cái topics khác tương tự còn bị chụp mũ thành DLV, nhưng em vẫn nghĩ là nếu gia đình vất vả 1 hay 2 người đi Mỹ (hay các nước phát triển khác cũng có trợ giúp xã hội tốt) để tận dụng các hỗ trợ xã hội do người dân của họ đã đóng góp xây dụng lên thì sẽ dễ dàng hơn đi làm ở VN rất nhiều. Nhưng để phát triển tiếp khi đã có 1 ít vốn thì ở VN cũng tốt, vì người nước ngoài và cả rất nhiều Việt kiều đang đầu tư về mà mình còn lợi thế hơn người ta về quen thuộc thông thổ, xã hội, quan hệ,...!
Đó là chung chung, còn cá nhân em lại còn thích thỉnh thoảng tụ tập thì hơi khác thêm một chút!
Em chẳng quan tâm đến trính chị!

Em hiểu phát triển của cụ ở đây là kiếm tiền và làm giàu thì đấy là giải pháp đúng. Nhưng có người hướng đến những cái như được sống trong 1 xã hội tự do, công bằng với chất lượng cuộc sống (nói chung là) tốt thì lại có định hướng khác. Tự mình chắt lọc thông tin rồi ra quyết định cho mình thôi.

 

[minhngoc61]

Khó lắm cụ ạ, giờ chỉ có chiến tranh hạt nhân xảy ra mấy nước giàu nó đánh nhau bị san bằng hết mỗi VN ko ảnh hưởng gì may ra mới có cơ hội.

Cụ khéo nói chơi. Giả sữ các nước Mỹ, châu Âu về thời đồ đá thì Việt Nam sẽ có được hạ tầng cơ sở , nền giáo dục và cuộc sống tốt như Mỹ bây giờ à?

Nó về thời đồ đá thì VN cũng chỉ làng nhàng như bây giờ chứ có gì đâu?
Em nghĩ nếu bây giờ có phép chuyển hết dân VN sang MỸ và hết dân Mỹ về VN thì chĩ vài năm MỸ sẽ giống VN bây giờ. CŨng bán hàng lấn chiếm vĩa hè, cũng xã rác, chen lấn, xe cộ chạy loạn xạ, cũng hàng gian hàng giả, bỏ hoá chất độc hại vào thức ăn......Cái ý thức con người mới là mấu chốt.

 

[lookyoung]

Trong toàn cõi chấu Á hiện nay tuổi thọ dân Việt chỉ sau bọn Nhật thôi cụ ợ!
Méo ai chọn được cha mẹ cũng như quê hương nên cố gắng để mà có cuộc sống tốt hơn.

Bắt chước cụ hỏi cụ charlie, cho em số liệu đoạn này cái. Em chỉ tìm được cái này hơi cũ nhưng chắc là Việt Nam không tiến nhanh, tiến mạnh được như cụ nói
http://www.mapsofworld.com/asia/thematic/life-expectancy-at-birth.html

 

[GAT]

Các cụ cứ quen kiểu áp đặt lối sống của mình nhỉ? Bên này toàn ăn sáng ở nhà ợ, ngon bổ rẻ. Sáng 6:30am là đã phải chuẩn bị ăn sáng để còn kịp đưa con vào lớp học luc' 7:30am hoặc ra bến chờ xe bus của trường đón, 8:00am có mặt ở cơ quan làm việc. Thời gian đâu mà lê la buổi sáng ra quán ăn phở mới cà phê Mà hàng phở nó cũng 11 giờ mới mở cơ, muốn ăn cũng chờ mốc mồm . Buổi trưa tranh thủ nghỉ ăn cơm 30-45 phút cũng là mang từ nhà đi cho tiết kiệm thời gian. Chiều 5pm về đi đón con rồi cho nó ra công viên chơi 1 lúc, về nhà tắm rửa ăn cơm tối, 8:30pm là cho trẻ con lên giường đọc truyện đi ngủ. Thỉnh thoảng chán nấu cơm thì ra ngoài hàng ăn hoặc gọi đồ Thái, Khựa, Hàn hay Nhật về nhà, cũng ko đắt tầm $10-15/món, $40-50 cả nhà ăn toè mỏ.

Ồi, cuộc sống thế tẻ nhạt thật !!! Sau giờ làm không có tý te lít, phút bôn ...? Cuối tuần không dã ngoại, du lịch gì ạ ? Đúng là mức sống dưới trung bình ở Mẽo !!!

 

[coolpix8700]

Em hiểu phát triển của cụ ở đây là kiếm tiền và làm giàu thì đấy là giải pháp đúng. Nhưng có người hướng đến những cái như được sống trong 1 xã hội tự do, công bằng với chất lượng cuộc sống (nói chung là) tốt thì lại có định hướng khác. Tự mình chắt lọc thông tin rồi ra quyết định cho mình thôi.

Em chưa thấy cái gì không được tự do cả, ví dụ vẫn lên đây chém gió thoải mái đấy thôi!
Mục đích con người để kiếm tiền, thì đã nói, để F1 được đi nước ngoài nếu chúng muốn thì cứ có đủ tiền là được, có ai cản trở đâu. Đứa đầu nhà em đã xong thạc sỹ và đã về làm cho mẹ nó, còn đứa sau nếu muốn thì nó có thể đi từ cấp III (chắc nó chẳng muốn), tụi em đủ khả năng và có vẻ nó cũng đủ năng lực (tiếng Anh) để đi. Chẳng khuyến khích đi rồi nó ở lại, nhưng nếu nó muốn tụi em đủ năng lực cấp cho nó. Mình ở đâu thì cũng chỉ để cho tụi F1 đủ điều kiện để chúng sống như ý thích.
Còn em thì đơn giản, hàng ngày (trưa nay xong rồi, chiều mai, ngày kia,... lịch em cũng kín rồi) giao lưu, chém gió với bạn bè là vui rồi (tuần tới sang Hàn cuốc em bảo đứa đầu nó lo để chém tiếp được trên này)!

 

[GAT]

ngẫm bọn giẫy chết lại thấy ở thiên đg ta thật thung thướng
chi phí sống sinh hoạt mang tính chất tham khảo tại San Jose, California của 1 người độc thân ( thuê phòng ở, mua oto, dt trả góp...vv) trong vòng 1 tháng
1. Tiền thuê Phòng: 650$
2. Tiền trả góp mua oto: 350$
3. Tiền trả góp + cước dt: 60$
4. Tiền Bảo Hiểm: 150$
5. Tiền Xăng: 150$
6. tiền ăn : 500$
Tổng cộng: 1.860$/1 tháng ( chưa kể các chi phí sinh hoạt khác)
thu nhập( trước thuế) tối thiểu phải có để đủ chi trả các khoảng chi phí trên là: 2.657$/1 tháng vì thuế thu nhập bình quân là khỏang 30%.Tương ứng với thời gian làm việc 8h/1ngày( 5ngày/tuần). mức lương 16.60$/1h
PS: chi phí mang tính chất tham khảo có thể tăng giảm phụ thuộc vào nhiều yếu tố

Theo em đây chỉ là mức sống Trung bình của Người Việt ở Cali chứ ko phải mức sống Trung bình của người dân ở Cali

 

[lookyoung]

Em chưa thấy cái gì không được tự do cả, ví dụ vẫn lên đây chém gió thoải mái đấy thôi!
Mục đích con người để kiếm tiền, thì đã nói, để F1 được đi nước ngoài nếu chúng muốn thì cứ có đủ tiền là được, có ai cản trở đâu. Đứa đầu nhà em đã xong thạc sỹ và đã về làm cho mẹ nó, còn đứa sau nếu muốn thì nó có thể đi từ cấp III (chắc nó chẳng muốn), tụi em đủ khả năng và có vẻ nó cũng đủ năng lực (tiếng Anh) để đi. Chẳng khuyến khích đi rồi nó ở lại, nhưng nếu nó muốn tụi em đủ năng lực cấp cho nó. Mình ở đâu thì cũng chỉ để cho tụi F1 đủ điều kiện để chúng sống như ý thích.
Còn em thì đơn giản, hàng ngày (trưa nay xong rồi, chiều mai, ngày kia,... lịch em cũng kín rồi) giao lưu, chém gió với bạn bè là vui rồi (tuần tới sang Hàn cuốc em bảo đứa đầu nó lo để chém tiếp được trên này)!

Những cái to lớn em không biết và cũng không dám bàn, dơn giản nhất là bao nhiêu thớt ở đây bị giật nước thì có dính dáng đến 9 trị thì theo cụ đấy có phải là tự do không? Còn nếu tự do của cụ là thoải mái mua bán, nhậu nhẹt trên vỉa hè, thoải mái xả rác ra đường thì em công nhận. Cái này em không nói thêm nữa vì sợ lệch thớt.

Mục đích của cụ là kiếm tiền để F1 được đi nước ngoài thì những người ở nước ngoài người ta đã có sẵn cái đấy rồi, trong khi còn được hưởng chất lượng cuộc sống tốt hơn cho cả gia đình thì tại sao lại nói không?

Cụ thoải mái với cuộc sống hàng ngày giao lưu, chém gió với bạn bè mà vẫn kiếm được tiền... thì đấy là lựa chọn cá nhân của cụ và em tôn trọng.

 

[Gcar]

Em hiểu phát triển của cụ ở đây là kiếm tiền và làm giàu thì đấy là giải pháp đúng. Nhưng có người hướng đến những cái như được sống trong 1 xã hội tự do, công bằng với chất lượng cuộc sống (nói chung là) tốt thì lại có định hướng khác. Tự mình chắt lọc thông tin rồi ra quyết định cho mình thôi.

muốn "tự do công bằng, chất lượng cuộc sống" thì cứ qua Campuchia mà sống thử đê!

 

[td lines]

Ôi lèo mẹ , thớt đang yên kiểu gì thế nào dư một viên cũng nhào vô xiên xỏ lèo lái sao cho nó xa sự thật .