[Funland] Học sinh cấp 3 chỉ học mỗi tiếng Anh.

[imagination123]

Lỡ họ dân tiếng Nga hoặc Pháp thì sao cụ.
Ngoài ra thời đại của họ chưa/k áp cái tiêu chí phải giỏi ngoại ngữ, cụ thể TA.

À tất nhiên em cũng như các cụ khác đều tôn trọng ý kiến của cụ .

Em chỉ nói đa phần ko biết thôi cụ, thậm chí đi bên Đ Âu, hay học bên Bằng Tường về còn ko thạo tiếng Nga, tiếng Trung đâu. Ngôn ngữ nó không phải dễ học như thế, nhất là hàn lâm, văn viết.Mà tỉ lệ này rất cao đấy.

Lịch sử VN chưa bao giờ ko coi trọng ngoại ngữ cả. Phong kiến họ thi cử chọn rất chặt, tiến sĩ phải thạo chữ Hán, thời Pháp bọn Pháp đào tạo cũng chặt chẽ, phải biết chữ Pháp.

 

[coolpix8700]

Lỡ họ dân tiếng Nga hoặc Pháp thì sao cụ.
Ngoài ra thời đại của họ chưa/k áp cái tiêu chí phải giỏi ngoại ngữ, cụ thể TA. Còn việc yêu cầu có một vài bài báo, chuyên đề, đề tài.. đăng tạp chí chuyên môn nước ngoài em k bàn.
...

Họ đã học 1 ngoại ngữ (1 thứ tiếng châu Âu) rồi thì để học những tiếng khác sẽ thuận lợi hơn rất nhiều, nhất là những người đã từng học tập ở nước ngoài. Chỉ mỗi cái cách tư duy bằng tiếng của người ta đã giúp cho người học ngoại ngữ dễ dàng hơn rất nhiều người bắt đầu học ngoại ngữ, vừa đọc hay vừa nghe lại vừa dịch!

 

[Tập Lái 2022]

Em học BKHN và làm cho các cty của nc ngoài tại VN cụ ơi, ko làm ở nc ngoài vì TA ko quá tốt và đk gia đình ko relocate đc.
Vì sao em làm nhiều loại việc thì do em thích làm thứ mới, còn để có thể từ kỹ thuật sang kinh doanh hay sang chiến lược mà ko cần background thì do em có network, những ng đã từng làm với em như sếp cũ, đồng nghiệp cũ, khách hàng và đối tác họ rủ hoặc mời về làm cùng vì họ nghĩ em có thể làm đc ạ. Với cty nc ngoài ở VN thì chủ yếu làm presales, sales, consultant level cao nhất là Country manager. Em làm technical cho cty đầu tiên là cty VN, và làm chiến lược, transformation, org Design cho tập đoàn của VN (do 1 anh phó tổng TĐ rủ em về và trc đó anh ý là khách hàng của em ở cty cũ), loại việc này mà làm cho cty toàn cầu thì em ko có cửa vì nó đc làm ở HQ thôi, nhưng nó là một cviec đặc biệt thú vị, nhờ nó sau em có cơ hội đi làm tư vấn (external advisor) cho các cty tư vấn của nc ngoài tại VN và sắp làm employee cho một cty Big4, sếp cũ em đang làm TGĐ mảng consulting của cty này nên rủ em về làm.
Em ko xuất sắc nhưng luôn cố làm tốt cviec của mình và giữ quan hệ tốt với mọi ng xung quanh nên cũng may mắn đc giúp đỡ giới thiệu cviec theo đúng ý nguyện.

Câu chuyện ở đây là cụ giỏi và thành công. Nhưng ko pải ai chỉ dựa vào TA mà bằng/hơn cụ được.
VD cụ ngoài giỏi TA còn giỏi kỹ năng mềm + luôn ý thức trách nhiệm hoàn thành công việc.
Người khác thì chưa/không.
Lý thuyết thì bảo TA đạt 10.0 ( vài cụ/ku bắt bẻ em ) sẽ nghiên cứu ngữ văn, giảng dạy gì đó. Ừ à ờ... Nhưng từ 7.5 đến 10.0 nó xa xôi quá. Và với 1 học sinh cấp 3 mà bố mẹ định hướng chỉ cần TA ( dù còn chưa biết cháu nó có thích ko hay là bị ép theo con đường bố mẹ thích ) và ko cần học gì khác ( kiến thức nền, kỹ năng sống ) => kq ra sao ạ.
Tus lập thớt về vấn đề như vậy.

 

[Tập Lái 2022]

Em chỉ nói đa phần ko biết thôi cụ, thậm chí đi bên Đ Âu, hay học bên Bằng Tường về còn ko thạo tiếng Nga, tiếng Trung đâu. Ngôn ngữ nó không phải dễ học như thế, nhất là hàn lâm, văn viết.Mà tỉ lệ này rất cao đấy.

Lịch sử VN chưa bao giờ ko coi trọng ngoại ngữ cả. Phong kiến họ thi cử chọn rất chặt, tiến sĩ phải thạo chữ Hán, thời Pháp bọn Pháp đào tạo cũng chặt chẽ, phải biết chữ Pháp.

Phần cuối cụ nói em ko đồng ý lắm. Thời pk sách vở, câu từ, chữ nghĩa toàn như Hán thôi. Đến cả triều đại cũng đề cao Nho Học mà. Khi đó VN như Sing, như Úc bây giờ. Chữ Hán là phổ cập. Còn thời Pháp thì có lẽ cách duy nhất xuất chính để thoát phận cửu vạn là phải biết để làm ông này cậu kia. Dù làm cạo giấy.

 

[Toàn Hoa HY]

Nay e ngồi với ông anh ở quê, rượu vào lời ra xoay quanh việc học của cậu quý tử ( con thứ 4, là trai duy nhất) năm nay lớp 11. Ông ấy chỉ định hướng và đầu tư tập trung duy nhất môn tiếng anh, và quả thực nó đã đạt chứng chỉ Ielts 7.5 ( các môn khác ko có j nổi bật, chỉ làng nhàng...) Quan điểm chỉ đạo của ô ấy là sẽ cho đi du học khi giỏi tiếng Anh... các môn khác chỉ là phụ. E cũng tranh luận khá dài song ko xô đổ đc quan điểm của ông ý. Ý các cụ như nào ạ?

Mỗi người mỗi hoàn cảnh mỗi hệ quan điểm, nếu như với em đang làm trong doanh nghiệp nước ngoài thì chỉ cần giỏi ngoại ngữ, ko cần chuyên môn là hợp lý, vì vào doanh nghiệp vẫn phải đào tạo lại từ đầu, thằng giỏi chuyên môn mà nghe *** hiểu nó nói gì ko bằng cái thằng nó nói gì hiểu nấy, nó lại ưng cái bụng.

 

[Tập Lái 2022]

Họ đã học 1 ngoại ngữ (1 thứ tiếng châu Âu) rồi thì để học những tiếng khác sẽ thuận lợi hơn rất nhiều, nhất là những người đã từng học tập ở nước ngoài. Chỉ mỗi cái cách tư duy bằng tiếng của người ta đã giúp cho người học ngoại ngữ dễ dàng hơn rất nhiều người bắt đầu học ngoại ngữ, vừa đọc hay vừa nghe lại vừa dịch!

Ý kiến 2 cụ rất phù hợp hỏi và trả lời nhau luôn ạ

Em chỉ nói đa phần ko biết thôi cụ, thậm chí đi bên Đ Âu, hay học bên Bằng Tường về còn ko thạo tiếng Nga, tiếng Trung đâu. Ngôn ngữ nó không phải dễ học như thế, nhất là hàn lâm, văn viết.Mà tỉ lệ này rất cao đấy.

Lịch sử VN chưa bao giờ ko coi trọng ngoại ngữ cả. Phong kiến họ thi cử chọn rất chặt, tiến sĩ phải thạo chữ Hán, thời Pháp bọn Pháp đào tạo cũng chặt chẽ, phải biết chữ Pháp.

 

[Loitran]

Nhưng nó là thường xuyên hay thi thoảng mà làm cụ ác cảm thế ạ? Em cũng nhiều lần tơi tả vì hẹn khách hàng và ko thể hẹn gặp vào lúc thuận lợi hơn nhưng em lại quên ngay hehe, vì nó ko phải lặp đi lặp lại hàng ngày nên em ko đến nỗi dị ứng lắm. Thế nên em thấy là do cảm nhận thôi cụ ạ, cụ khó chịu nhưng em thì ko với cùng sự việc. E chỉ khó chịu nếu sự việc xấu đó lặp đi lặp lại quá thường xuyên thôi.

Oh thế Mợ nghĩ em về VN chơi là cứ ở trong nhà hay khách sạn à?
dù sao cũng là khách quý chớ bộ không đi ăn nhậu đàn đúm thì họ bảo mình khinh thường họ,mà đi ăn đi nhậu chả lẽ mợ lại muốn em đi lúc 9am à ?
hay là Mợ lại muốn em về VN ăn nhậu một hai bữa rồi cuốn xéo thôi? chả lẽ lại không thường xuyên mà em lại đổ thừa cho Mợ à?
Nhưng chả sao hết vì một người mỗi góc nhìn em không nghĩ là bắt Mợ phải nghĩ giống như em

 

[Smile1102]

Câu chuyện ở đây là cụ giỏi và thành công. Nhưng ko pải ai chỉ dựa vào TA mà bằng/hơn cụ được.
VD cụ ngoài giỏi TA còn giỏi kỹ năng mềm + luôn ý thức trách nhiệm hoàn thành công việc.
Người khác thì chưa/không.
Lý thuyết thì bảo TA đạt 10.0 ( vài cụ/ku bắt bẻ em ) sẽ nghiên cứu ngữ văn, giảng dạy gì đó. Ừ à ờ... Nhưng từ 7.5 đến 10.0 nó xa xôi quá. Và với 1 học sinh cấp 3 mà bố mẹ định hướng chỉ cần TA ( dù còn chưa biết cháu nó có thích ko hay là bị ép theo con đường bố mẹ thích ) và ko cần học gì khác ( kiến thức nền, kỹ năng sống ) => kq ra sao ạ.
Tus lập thớt về vấn đề như vậy.

Em dốt TA mà cụ ơi, nên em cho con đi học TA sớm vì rút knghiem từ mẹ nó. Em ko nói chỉ học TA nhưng e chỉ phản bác các cụ bảo TA chả qtrong thôi hehe.
Và bọn trẻ con cấp 1-2 quan điểm của em là chú trọng ngôn ngữ và phát triển các giác quan hơn Toán, nên Toán em ko cho đi học thêm chỉ học đủ ở lớp, TA và nhạc nhẽo... mới đc đầu tư học sớm, 1 là các con rảnh, 2 là sẽ phát triển tốt hơn theo qdiem của e. (Đương nhiên con em phải làm đủ bài ở lớp cho các môn và ko để cô phải phàn nàn rồi)

 

[Nhâm Dần]

Bác nào bao biện, bảo EU chỉ cần Ielts nhỉ

 

[Tập Lái 2022]

Em dốt TA mà cụ ơi, nên em cho con đi học TA sớm vì rút knghiem từ mẹ nó. Em ko nói chỉ học TA nhưng e chỉ phản bác các cụ bảo TA chả qtrong thôi hehe.
Và bọn trẻ con cấp 1-2 quan điểm của em là chú trọng ngôn ngữ và phát triển các giác quan hơn Toán, nên Toán em ko cho đi học thêm chỉ học đủ ở lớp, TA và nhạc nhẽo... mới đc đầu tư học sớm, 1 là các con rảnh, 2 là sẽ phát triển tốt hơn theo qdiem của e. (Đương nhiên con em phải làm đủ bài ở lớp cho các môn và ko để cô phải phàn nàn rồi)

Em ko bàn xa thêm.
Ở tus đang như sau : 1 phe là học mỗi TA là đủ ; 1 phe là học mỗi TA là ko đủ.
Cụ là phe thứ hai. Giống em
Thế thôi.

 

[Smile1102]

Oh thế Mợ nghĩ em về VN chơi là cứ ở trong nhà hay khách sạn à?
dù sao cũng là khách quý chớ bộ không đi ăn nhậu đàn đúm thì họ bảo mình khinh thường họ,mà đi ăn đi nhậu chả lẽ mợ lại muốn em đi lúc 9am à ?
hay là Mợ lại muốn em về VN ăn nhậu một hai bữa rồi cuốn xéo thôi? chả lẽ lại không thường xuyên mà em lại đổ thừa cho Mợ à?
Nhưng chả sao hết vì một người mỗi góc nhìn em không nghĩ là bắt Mợ phải nghĩ giống như em

Cụ đi ăn hàng ngày cũng đc chứ sao, đóng góp tiêu dùng cho đất nc em lại cảm ơn cụ quá hehe. Nhưng thay vì 6h ăn tối thì đề xuất 7h30-8h chả hạn có đỡ cập rập hơn ko ạ? hoặc ăn trưa? chứ chả nhẽ ngày nào cũng hẹn 6h rồi sấp ngửa tới ăn làm bao cảm xúc tiêu cực vì tắc đường nó giảm cái sự hứng khởi của bữa ăn. Sài gòn ăn khuya chút em thấy còn thú vị hơn ấy ạ, em vào công tác hay lê la ăn tới 10h-11h rồi đi chơi tới 1-2h sáng mới về có hôm còn 3h, thích lắm vì HN ko đc như thế 11h đã vắng toe.
Anyway em cũng tranh luận vui thôi ạ, chứ ko có ý chê bai gì cụ em chỉ mong cụ enjoy đc không khí và tình cảm của mỗi chuyến thăm nhà, và ko vì một vài bất tiện mà ác cảm. Sống cùng nhà mà chồng con em cũng ko đc vô tư thoải mái như em đâu, em AQ cao vô đối nên mới bảo cụ nên tin 1/2 lời em nói thôi ạ hehe.

 

[Tập Lái 2022]

Bác nào bao biện, bảo EU chỉ cần Ielts nhỉ View attachment 6879533

Cụ nói bé thôi. Kẻo lại bị vài ku trẻ nói mỉa đó.
Em mới thì thào là 15 năm ở xứ lạnh chưa thấy ai Méo Cần Học, Méo Cần Kiến Thức, chỉ dựa TA mà thành công. Ngược lại cũng chưa từng thấy ai Sai Chính Tả tiếng Việt mà thất nghiệp cả.
Thế mà đã có đứa vào nhại kì thị em là ở Sứ Lạnh
Sợ trẻ con lắm

 

[Smile1102]

Em ko bàn xa thêm.
Ở tus đang như sau : 1 phe là học mỗi TA là đủ ; 1 phe là học mỗi TA là ko đủ.
Cụ là phe thứ hai. Giống em
Thế thôi.

Còn có phe thứ 3 là TA chả quan trọng giề và em phản đối phe này haha

 

[kakocko]

Giờ giỏi tiếng anh là giỏi các môn toán - lý - hóa- tranh biện....bằng tiếng anh các cụ nhé. Có 1 tầng lớp học sinh ở HN bắt đầu học tiếng anh như học sinh bản ngữ tại các trường tư như Nguyễn Siêu, Vin.... đầy đủ các môn bằng tiếng anh nên khả năng sau này đi du học là hoàn toàn cạnh tranh được với các bạn sở tại.

Còn IELTS các cháu lớp 6-8 ở HN giờ học tốt đã có thể đạt 7-8.0 rồi các cụ ạ ( nhiều con bạn bè em đã đạt được mức này).

Em cũng 1 chữ tiếng anh bẻ đôi không biết nên cũng mò mẫn để đồng hành cùng con học tiếng anh. Có tiền ta cho học Quốc tế, song ngữ. Không có tiền ta cho học homeschool các trương trình online của Mỹ và tổ chức các lớp học riêng. Nói chung là chúng nó cần phải học thật giỏi nhưng vẫn vui tươi yêu đời mà ko bị áp lực quá như học các chương trình VN.

 

[coolpix8700]

Giờ giỏi tiếng anh là giỏi các môn toán - lý - hóa- tranh biện....bằng tiếng anh các cụ nhé. Có 1 tầng lớp học sinh ở HN bắt đầu học tiếng anh như học sinh bản ngữ tại các trường tư như Nguyễn Siêu, Vin.... đầy đủ các môn bằng tiếng anh nên khả năng sau này đi du học là hoàn toàn cạnh tranh được với các bạn sở tại.
...

Khẳng định này của bác chẳng cần phải xét lại!
Chưa cần đi đâu xa, ngay ở Cty em, khi tuyển nhân viên chưa bao giờ em hỏi họ có biết tiếng Anh hay không!
Nhưng trước cô vít thì hàng năm tụi em tham gia khoảng 2 - 3 chục hội thảo có người nước ngoài thuyết trình. Ngoài ra còn tiếp rất nhiều người nước ngoài hay chuyên gia đến cty nữa. Tất nhiên họ đến cùng phiên dịch. Nếu biết người vào cty chỉ để chào hàng, em để bà xã tiếp, nhưng nếu họ là chuyên gia (thường được đối tác mời để quảng cáo cho sản phẩm của họ) em sẽ hỏi trước về lai lịch (CV). Ngoài mấy chuyện xã giao, em sẽ hỏi nhiều về điều họ biết sâu, tức là chuyên môn riêng của họ. Vì không còn dược như hồi đi học hay làm Nhà nước, đây là những cơ hội để em cập nhập kiến thức mới bên ngoài.
Nhưng đến đoạn này thì phiên dịch đi theo sẽ rối, không chỉ riêng vì mỗi từ chuyên ngành (cả tiếng Anh lẫn tiếng Việt), mà cả kiến thức chuyên môn. Có nhiều nội dung chắc họ không hiểu được. Mà không hiểu được thì làm sao mà dịch. Những người thường vào cty cũng chỉ đến giới thiệu rồi kệ tụi em, bỏ sang các phòng khác buôn dưa lê, vẫn có những người ngồi cùng, thỉnh thoảng em vẫn đá một chút kéo họ vào cuộc trao đổi cho họ khỏi thấy buồn ngủ. Mà thường chuyên gia khi thấy có người quan tâm đến lĩnh vực của họ thì họ rất thích và rất say sưa,...!

 

[Nhâm Dần]

Ielts và các điểm số khác là để qua vòng gửi xe thôi.
Ví dụ trường yêu cầu Ielts 7.0, nếu thí sinh 6.5, thì trượt từ vòng gửi xe.
Nhưng thí sinh 8.0 chưa chắc đã đỗ, nếu quá trình học, các dự án, thư giới thiệu, không thuyết phục.
8.0 ielts cũng vẫn trượt, chỉ là vòng sau gửi xe thôi.

 

[coolpix8700]

Nhưng mờ em đoán cty cụ lương.. không cao (nếu sai cụ chỉnh dùm em)

Cty nước ngoài lương trên $5k mà không biết tiếng Anh chắc không xin được

Không những thế tụi em cũng không tuyển người rất giỏi, vì họ cũng không có cơ hội để trổ tài năng, lãng phí tài nguyên của xã hội!

 

[zinhaicau]

Em ko bàn xa thêm.
Ở tus đang như sau : 1 phe là học mỗi TA là đủ ; 1 phe là học mỗi TA là ko đủ.
Cụ là phe thứ hai. Giống em
Thế thôi.

Em xem youtuber Fahoka mới thấy, hiện tại là những người giỏi công nghệ ứng dụng một chút thôi thì với các app hiện có đã đáp ứng yêu cầu công việc, du lịch, giao tiếp mà chẳng cần nền tảng ngoại ngữ quá cao siêu đã có thể, nghe - hiểu được đủ các loại ngôn ngữ thông dụng qua smart phone. Nếu là dân chuyên nghiệp hơn nữa thì vai trò của ngoại ngữ ko phải là số 1. Tất nhiên, em ko nói rằng không cần thiết phải học ngoại ngữ. Ngay cả việc dạy - học ngoại ngữ, thì tương lai gần chắc sẽ có vai trò của robot hoặc trợ giảng nhân tạo, thì vốn từ, phát âm, thổ ngữ chắc chắn sẽ đa dạng và tốt hơn rất nhiều GV hiện nay.

 

[1234abcd]

Nếu xác định như này thì học thêm tiếng Trung, Hàn hoặc Nhật nữa thì quá ổn. Với tình hình đất nước mình như này, thì vẫn đi làm thuê cho Tây lông và Đông Á nhiều năm nữa là không tránh khỏi.

 

[zinhaicau]

Em lập thớt này ko ngờ rằng có nhiều cụ tham gia bày tỏ quan điểm như vậy, em rất vui mừng vì điều đó và mong các cụ cũng đón nhận các ý kiến trái chiều một cách tôn trọng ạ.