[Funland] Hỏi các bác Việt Kiều: Về VN có kiếm ăn tốt hơn bên Tây?

[xukute]

Việt Nam không đua hay bắt chước bất cứ nước nào được kể cả Nhật vì tính cách, lối sống, giá trị cốt lõi của Việt Nam Nhật Bản rất khác nhau.

Xây Việt Nam thành 1 nước thịnh vượng cái đó mới là quan trọng nhât.
Thịnh vượng là người dân phải nhận được thành quả của tăng trưởng có thể tận hưởng thành quả của nó. Giàu có mà không tận hưởng được thì đó chưa phải là 1 quốc gia thịnh vượng.

Người Việt mang phong cách sống gần với kiểu Mỹ hơn thích tự do ăn chơi tẹt ga nhưng vẫn trọng gia đình.

Nhưng làm thế nào để giàu, thịnh vượng khi trong tay ko có nền tảng khoa học kỹ thuật, không có công nghệ, không có hệ thống giáo dục đủ tốt, không có nghiên cứu sáng chế đủ mạnh???

 

[kienvinh]

Ý này của cụ thì tôi khó phản biện

Nhưng "giàu từ lâu rồi và giỏi từ lâu rồi" mà hiển nhiên hiện tại phải là nước giàu và giỏi thì cũng chưa đúng

Có nhiều nước "giàu và giỏi" từ xưa nhưng nếu chế độ cầm quyền không đổi mới theo kịp thời đại thì cũng biến đất nước trở nên lạc hậu và nghèo thôi

Argentina hay hay Venezuela là ví dụ

Thực ra câu ấy là lý luận cùn thì cụ phản biện thế nào được.

Giàu có thể nhờ thể chế, chứ giỏi nó là tư chất của dân tộc, theo quan điểm của tôi. Nước Nga là một ví dụ. Từ thế kỷ 19 đến nay họ thay đổi thể chế bao nhiêu lần rồi mà vẫn... "giỏi".

 

[kienvinh]

Nhưng làm thế nào để giàu, thịnh vượng khi trong tay ko có nền tảng khoa học kỹ thuật, không có công nghệ, không có hệ thống giáo dục đủ tốt, không có nghiên cứu sáng chế đủ mạnh???

Làm thế nào để kịp giờ làm khi mà giao thông tắc nghẽn: đi làm sớm bác ah.

 

[Batman]

Chuẩn cụ
Các cụ về VN hầu hết là đã già và muốn có cuộc sống cuối đời với chi phí ít

Còn so về tỉ lệ các bạn trẻ đã ở nước ngoài mà muốn về VN để "làm giàu" thì rất ít

VN mới "phát triển" thì còn có nhiều cơ hội, nhưng sẽ đến lúc bão hòa như các nước khác thì cơ hội cũng sẽ giảm đi

Giá trị BDS ở VN bây giờ là 1 ví dụ

Em thấy cuộc sống ở đâu cũng giống nhau, cũng phải làm việc hết khả năng thì mới có cuộc sống thoải mái.
Trước em gặp anh người VN quốc tịch Mỹ, về hưu thì về VN sống, thỉnh thoảng bay về Bển để gia hạn visa.

 

[hoami_tonnu]

Nhưng làm thế nào để giàu, thịnh vượng khi trong tay ko có nền tảng khoa học kỹ thuật, không có công nghệ, không có hệ thống giáo dục đủ tốt, không có nghiên cứu sáng chế đủ mạnh???

bỏ cái tư duy làm cả đời không bằng chốt lời lô đất đi là được thui mà.

 

[Quê bầm]

Phải là công nghệ lõi, công nghiệp nặng cụ ah (luyện kim, cơ khí, điện tử/tin học-năng lương, than/phân bón )
Xét cùng quy mô diện tích, dân số VN khá tương đồng vs Nhật và phần nào đó là HQ
2 nước này đều có nền CN nặng phát triển theo chuẩn của Mỹ (TQ hiện vẫn phải nhập thép đặc chủng của Nhật Hàn cả triệu tấn mỗi năm)
Còn nếu ko làm CN nặng mà giàu dc, chắc cả thế giới đến VN học hỏi mô hình
Riêng Sing thì k nên so làm gì, Sing Hongkong Macau Monaco trên thế giới này cũng k có nhiều

Những cái cụ nói ở trển ngta đều biết nhưng nó cần nhiều $ và thời gian tính bằng nhiều thập kỷ trong khi nhiệm kỳ có mỗi 4 niên, ngoảnh đi ngoảnh lại hết giờ hay rớt nài giữa đường chưa thu hồi đủ vốn thì chít nên ...thôi

 

[xukute]

bỏ cái tư duy làm cả đời không bằng chốt lời lô đất đi là được thui mà.

Có khối ấy mợ, bỏ cái tư duy ấy đi thì VN cũng quá thiếu nền tảng để trở thành nước thịnh vượng như mợ nói.

 

[xukute]

Ccc ý. Nhật nó bá từ trước thế chiến thứ 2 rồi, nó với Đức và Ý tý thì chia 3 cả thế giới này luôn ý.

Lãnh đạo giỏi đến giời mà đất nước không có nội lực thì đi lên vào mắt. Bảo mấy anh CỰU TT Mẽo sang châu Phi mà lãnh đạo xem có gánh được đất nước đi lên không?

Chế độ cầm quyền tốt chỉ là hệ quả của một dân tộc phát triển thôi.
Các chế độ cầm quyền yếu kém, độc tài cai trị hầu hết chỉ xảy ra được ở những nước nghèo, kém phát triển (em nói về việc trình độ các dân tộc), chứ ở các nước có nền khoa học kỹ thuật tốt, nền tảng giáo dục tốt, chế độ cầm quyền có muốn xấu cũng khó.
Trở lại Nhật, khoa học kỹ thuật của họ đã cực tốt từ thời VN mình còn là nước nghèo đói đầu TK20 rồi. Cho nên, dù họ có bị chiến tranh thì cũng đã trở lại mạnh mẽ như bây giờ.

 

[hoami_tonnu]

Có khối ấy mợ, bỏ cái tư duy ấy đi thì VN cũng quá thiếu nền tảng để trở thành nước thịnh vượng như mợ nói.

Bỏ đi thì mới biết mình làm cái gì khác chứ cụ nhất là kỹ thuật...phải đi từ những cái nhỏ rùi lớn dần.
Cứ dựa được vào còn lâu mới thay đổi.

 

[TU160M2]

E đoán cụ sẽ nói HQ được Mỹ bơm tiền do giúp Mẽo đi cướp ở VN

Vậy ý cụ là Hàn Quốc không đưa quân đến đánh cướp theo Mỹ ở Việt Nam

 

[TU160M2]

Đọc 2 còm này thấy cụ cũng chỉ trích cá nhân đấy thây. Sao cụ lại chán cụ kia?

Tiêu chuẩn kép cụ ạ

 

[TU160M2]

từ đầu e đã biết là em dại
e lại nhớ về truyện quan huyện phạt nên em thôi

Có hai người cãi nhau rất kịch liệt, một người nói "4 x 4 = 16", người kia bảo "4 x 4 = 17".
Cả hai không ai chịu nhịn ai, cứ cãi qua cãi lại mà chẳng phân thắng bại, bèn lôi nhau lên quan huyện phân giải.
Nghe xong câu chuyện, quan huyện phán:
- Người nói 4 x 4 = 17 được thả cho về nhà! Còn người nói 4 x 4 = 16 ở lại. Lính đâ? Lập tức lôi hắn ra ngoài đánh 50 hèo cho bớt ngu đi!
Trong khi anh chàng "4 x 4 = 17" hí hửng về nhà vì người kia uất ức thấu trời. Sau khi chịu đủ 50 hèo, anh ta liền vào chất vấn quan huyện:

- Tại sao con nói đúng mà quan vẫn cứ đánh con?

Quan huyện nói:

- Cái tội của ngươi rất lớn. Ngươi biết 4 x 4 = 16 là đúng mà vẫn đi cãi nhau cả buổi với một thằng ngu. Đã biết nó ngu mà vẫn tốn thời gian vô ích, cố chấp như vậy bị đánh là phải. Còn gã ngu kia, ta thả nó về để xã hội dạy cho nó thấy là nó ngu thế nào, chứ ngươi có nói nhiều đến mấy cũng không làm gã đó khôn ra được đâu.

Đoạn cụ tranh luận với cụ sskkb em thấy cụ đuối lý, nhưng cách cụ đưa câu chuyện này ra thấy cụ có kỹ xảo tranh luận hơn cụ ấy.

 

[dhela]

...
Nói chuyện với những người có kiến thức nền tảng thì lúc nào cũng dễ dàng vì họ nói những điều mình biết chứ Ko như cụ gì trên kia chả biết gì về Nhật Bản cả chém gió theo sự tưởng tượng của mình cứ nghĩ Nhật ăn 2 bom xong là nghèo như VN

Nhật sau 2 quả bom thì đúng là còn cái nịt thật cụ ạ. Đói còn hơn mình thời bị cấm vận phải ăn bo bo.
Nhưng vấn đề mấu chốt là trước khi quỵ ngã như thế họ vốn đã là một quốc gia cực kỳ phát triển với nòng cốt là các ngành công nghiệp nặng. Xem con Thiết giáp hạm Yamato, biểu tượng sức mạnh qđ Nhật những năm đầu '40 thì các cụ sẽ thấy là họ ntn.

Ko thế mà Nhật cho đến giờ vẫn là nước đầu tiên và duy nhất dám mang quân đi tẩn Mỹ tại nhà Mỹ luôn (Vụ Trân Châu Cảng)

Thường thì chỉ có Mỹ là hay nghênh ngang hội đồng mang quân đi tẩn nhà khác (đôi khi bị uýnh thua chạy mất dép) thoy

Có ghét Nhật đến mấy thì cũng phải thừa nhận là họ có nội lực

 

[Dream Thai]

Nhật sau 2 quả bom thì đúng là còn cái nịt thật cụ ạ. Đói còn hơn mình thời bị cấm vận phải ăn bo bo.
Nhưng vấn đề mấu chốt là trước khi quỵ ngã như thế họ vốn đã là một quốc gia cực kỳ phát triển với nòng cốt là các ngành công nghiệp nặng. Xem con Thiết giáp hạm Yamato, biểu tượng sức mạnh qđ Nhật những năm đầu '40 thì các cụ sẽ thấy là họ ntn.

Ko thế mà Nhật cho đến giờ vẫn là nước đầu tiên và duy nhất dám mang quân đi tẩn Mỹ tại nhà Mỹ luôn (Vụ Trân Châu Cảng)

Thường thì chỉ có Mỹ là hay nghênh ngang hội đồng mang quân đi tẩn nhà khác (đôi khi bị uýnh thua chạy mất dép) thoy

Có ghét Nhật đến mấy thì cũng phải thừa nhận là họ có nội lực

Trước WW2 Mỹ cũng chỉ là ngôi sao mới nổi kiểu như MC trước khi đoạt UCL thôi

Vì 1 lý do gì đó nên JP rất muốn Mỹ tuyên chiến, nên táng luôn TCC, thế là QH họp ra nghị quyết tuyên chiến với JP, về khoản này JP cũng ko dc fair lắm

E chém tí cho vui

 

[TUCSON9389]

Đoạn cụ tranh luận với cụ sskkb em thấy cụ đuối lý, nhưng cách cụ đưa câu chuyện này ra thấy cụ có kỹ xảo tranh luận hơn cụ ấy.

cám ơn cụ quá khen, em cũng có định tranh luận đâu, chỉ thấy ngứa tai khi thấy nói cái đoạn " cái tốt đẹp mà các cụ các mợ hưởng ở trời Tây chẳng qua cũng là do quốc gia đó đi ăn cướp của những nước như Việt Nam mà có thôi." vì nghe nó thối hoắc à.
Còn thối ntn thì em cũng chả muốn tranh luận với ai và với cụ nữa đâu nếu cụ lại nói tiếp về việc này

 

[TU160M2]

cám ơn cụ quá khen, em cũng có định tranh luận đâu, chỉ thấy ngứa tai khi thấy nói cái đoạn " cái tốt đẹp mà các cụ các mợ hưởng ở trời Tây chẳng qua cũng là do quốc gia đó đi ăn cướp của những nước như Việt Nam mà có thôi." vì nghe nó thối hoắc à.
Còn thối ntn thì em cũng chả muốn tranh luận với ai và với cụ nữa đâu nếu cụ lại nói tiếp về việc này

Chuyện đấy là bình thường, vì cụ không chấp nhận được có chuyện như thế nên cụ thấy đó là thối, nhưng mà kể cả cụ có cho rằng nó là thối thì nó cũng là sự thật tồn tại, đó là lý do em nói cụ đuối lý.

 

[dhela]

cám ơn cụ quá khen, em cũng có định tranh luận đâu, chỉ thấy ngứa tai khi thấy nói cái đoạn " cái tốt đẹp mà các cụ các mợ hưởng ở trời Tây chẳng qua cũng là do quốc gia đó đi ăn cướp của những nước như Việt Nam mà có thôi." vì nghe nó thối hoắc à.
Còn thối ntn thì em cũng chả muốn tranh luận với ai và với cụ nữa đâu nếu cụ lại nói tiếp về việc này

Bỏ đi cụ. Tranh cãi chuyện vớ vẩn làm gì. Em mà thấy 2-3 còm ngang ngang là em lượn. Chém chuyện khác vui hơn

 

[Dream Thai]

cám ơn cụ quá khen, em cũng có định tranh luận đâu, chỉ thấy ngứa tai khi thấy nói cái đoạn " cái tốt đẹp mà các cụ các mợ hưởng ở trời Tây chẳng qua cũng là do quốc gia đó đi ăn cướp của những nước như Việt Nam mà có thôi." vì nghe nó thối hoắc à.
Còn thối ntn thì em cũng chả muốn tranh luận với ai và với cụ nữa đâu nếu cụ lại nói tiếp về việc này

E có ông hàng xóm, thấy ai giàu hơn mình đều nói:
+ ôi thằng này toàn ăn đồ đút lót
+ thằng này chạn vương
+ ối bố nó giàu, chứ nó tài cán gì

 

[Forceseller]

Nhật sau 2 quả bom thì đúng là còn cái nịt thật cụ ạ. Đói còn hơn mình thời bị cấm vận phải ăn bo bo.
Nhưng vấn đề mấu chốt là trước khi quỵ ngã như thế họ vốn đã là một quốc gia cực kỳ phát triển với nòng cốt là các ngành công nghiệp nặng. Xem con Thiết giáp hạm Yamato, biểu tượng sức mạnh qđ Nhật những năm đầu '40 thì các cụ sẽ thấy là họ ntn.

Ko thế mà Nhật cho đến giờ vẫn là nước đầu tiên và duy nhất dám mang quân đi tẩn Mỹ tại nhà Mỹ luôn (Vụ Trân Châu Cảng)

Thường thì chỉ có Mỹ là hay nghênh ngang hội đồng mang quân đi tẩn nhà khác (đôi khi bị uýnh thua chạy mất dép) thoy

Có ghét Nhật đến mấy thì cũng phải thừa nhận là họ có nội lực

2 quả bom đó ném vào 2 thành phố trung bình của Nhật thôi chứ các thành phố lớn khác vẫn nguyên vẹn, nên không thể nói là còn cái nịt đc. Đế chế Nhật vì sốc vì 2 quả bom này mà đầu hàng sớm tránh cho các thành phố khác bị phá hủy. Nên cơ bản nền công nghiệp Nhật vẫn giữ được chứ ko phải còn cái nịt như cụ nói. Chứ chiến tranh triền miên trên đất Nhật cỡ vài năm thì mới phá hủy hết cơ sở hạ tầng Nhật thì phục hồi nó mới lâu hơn. Sau khi đầu hàng Mỹ kiểm soát và đế chế Nhật vẫn còn nhiều tài sản cướp bóc được từ thời kỳ trước được dùng để làm nguồn vốn tái thiết nên Nhật mới phục hồi nhanh. Nhiều người cứ nghĩ Nhật thần kỳ nhưng Nhật có nhiều lợi thế mới được đó. Xét xử tội ác chiến tranh của đế quốc Nhật nhưng tài sản Nhật cướp bóc được từ mấy nước châu Á Thái Bình Dương thì vẫn ỉm đi rồi Mỹ Nhật dùng đó làm công cụ tái thiết.

 

[Dream Thai]

2 quả bom đó ném vào 2 thành phố trung bình của Nhật thôi chứ các thành phố lớn khác vẫn nguyên vẹn, nên không thể nói là còn cái nịt đc. Đế chế Nhật vì sốc vì 2 quả bom này mà đầu hàng sớm tránh cho các thành phố khác bị phá hủy. Nên cơ bản nền công nghiệp Nhật vẫn giữ được chứ ko phải còn cái nịt như cụ nói. Chứ chiến tranh triền miên trên đất Nhật cỡ vài năm thì mới phá hủy hết cơ sở hạ tầng Nhật thì phục hồi nó mới lâu hơn. Sau khi đầu hàng Mỹ kiểm soát và đế chế Nhật vẫn còn nhiều tài sản cướp bóc được từ thời kỳ trước được dùng để làm nguồn vốn tái thiết nên Nhật mới phục hồi nhanh. Nhiều người cứ nghĩ Nhật thần kỳ nhưng Nhật có nhiều lợi thế mới được đó. Xét xử tội ác chiến tranh của đế quốc Nhật nhưng tài sản Nhật cướp bóc được từ mấy nước châu Á Thái Bình Dương thì vẫn ỉm đi rồi Mỹ Nhật dùng đó làm công cụ tái thiết.

Nói gì thì nói Mỹ cũng ra dáng đàn anh, ko những giúp JP phát triển sau ww2, mà ở châu âu cũng có kế hoạch Marshall, Đức phát xít cũng ptrien vượt bậc, cc có thể bảo đó là vì lợi ích của Mỹ, nhưng 2 bên đều có lợi là tốt rồi