[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

[Tiêu kiêu]

Bác đã xây sai cái nhà đâu, đây hình thức đang là hợp đồng góp vốn chứ ko phải hợp đồng mua bán, nhiều cụ không phân biệt được nhỉ. Còn việc cơ quan nhà nước họ điều chỉnh và việc chủ đầu tư họ huy động vốn bản chất nó chả liên quan gì đến nhau mà bảo là hợp thức hoá sai phạm cả.

Bác lại lươn lẹo rồi, thế khi bán thì thay vì bán biệt thự như được phê duyệt ông lại đi quảng cáo góp vốn xây nhà liền kề, như thế là đúng hay sai? Bác đừng biện hộ kiểu nó là hợp đồng góp vốn chả có gì sai, đến trẻ con nó còn chả nghe được. Câu chuyện ở đây thanh hà sai thì ai cũng rõ cả rồi, đừng tìm cách đánh tráo khái niệm rồi đánh lạc hướng làm gì. Người lớn với nhau cả, tranh luận thì tranh luận cho nó đúng thực tế, trọng tâm vấn đề chứ đừng lấy dăm ba cái câu góp vốn ra để biện hộ.

 

[túc sơn]

Bác lại lươn lẹo rồi, thế khi bán thì thay vì bán biệt thự như được phê duyệt ông lại đi quảng cáo góp vốn xây nhà liền kề, như thế là đúng hay sai? Bác đừng biện hộ kiểu nó là hợp đồng góp vốn chả có gì sai, đến trẻ con nó còn chả nghe được. Câu chuyện ở đây thanh hà sai thì ai cũng rõ cả rồi, đừng tìm cách đánh tráo khái niệm rồi đánh lạc hướng làm gì. Người lớn với nhau cả, tranh luận thì tranh luận cho nó đúng thực tế, trọng tâm vấn đề chứ đừng lấy dăm ba cái câu góp vốn ra để biện hộ.

Em chả trẻ con hay người lớn với ai cả. Các bác chưa làm dự án bao giờ nên các bác thắc mắc về dạng hợp đồng góp vốn thôi. Bản chất hợp đồng góp vốn/ thoả thuận đặt cọc nó đẻ ra là do dự án/ 1 cụm khu vực của dự án chưa hoàn thiện về pháp lý. Chứ nó đã hoàn thiện pháp lý như là được điều chỉnh quy hoạch thì nó ký mẹ hợp đồng mua bán nó ký hợp đồng góp vốn làm gì.

 

[túc sơn]

Để cho các bác bớt thắc mắc thì e xin lấy ví dụ luôn thằng AQUA Đồng Nai của Novaland. Ông này còn vướng hẳn quy hoạch 1/10.000 chứ éo phải 1/500. Tức là phải điều chỉnh xong 1/10.000 rồi mới đến điều chỉnh 1/500 nhé, người dân đều mua bán hợp đồng góp vốn trên quy hoạch tự vẽ hết. Cái này nó chắc gọi là bố của hợp pháp hoá sai phạm nhỉ

Dự án Aqua City của Novaland chính thức được tháo gỡ vướng mắc về quy hoạch sau 2 năm gặp khó

Ngày 19-11, Chủ tịch UBND tỉnh Võ Tấn Đức đã ký Quyết định số 3479 phê duyệt điều chỉnh cục bộ quy hoạch chung tỷ lệ 1/10.000 thành phố Biên Hòa, tỉnh Đồng Nai đến năm 2030, tầm nhìn đến năm 2050 - phạm vi tại một phần Khu đô thị phía Tây đường Cao tốc Biên Hòa - Vũng Tàu.

baodongnai.com.vn

 

[Tiêu kiêu]

Em chả trẻ con hay người lớn với ai cả. Các bác chưa làm dự án bao giờ nên các bác thắc mắc về dạng hợp đồng góp vốn thôi. Bản chất hợp đồng góp vốn/ thoả thuận đặt cọc nó đẻ ra là do dự án/ 1 cụm khu vực của dự án chưa hoàn thiện về pháp lý. Chứ nó đã hoàn thiện pháp lý như là được điều chỉnh quy hoạch thì nó ký mẹ hợp đồng mua bán nó ký hợp đồng góp vốn làm gì.

Thế em chỉ hỏi 1 câu, khi huy động vốn thì ông dự án sẽ phải cho người góp vốn cùng biết sản phẩm sẽ được nhận sau này phải không? Nôm na là ông thản phải cho các sàn đi quảng cáo bán dự án thì mới có người chấp nhận góp vốn cùng đúng không? Như vậy khi đó với những lô sai phạm là quảng cáo bán liền kề thay vì bán biệt thự đúng không? và người góp vốn cũng đinh ninh là giờ tôi ký hợp đồng góp vốn, sau này kí hợp đồng mua bán và khi xây xong tôi sẽ được nhận 1 căn liền kề trong khi thực tế theo phê duyệt thì ô đó là biệt thự.

Còn bác đừng bảo ông thản ko cho các sàn quảng cáo bán nhà nhé, ko cho quảng cáo bán nhà thì chả có thằng nào ngu đến mức góp tiền hợp đồng góp vốn cả khi không biết sau này mình sẽ được nhận cái nhà liền kề hay cái biệt thự cả đâu.

 

[túc sơn]

Thế em chỉ hỏi 1 câu, khi huy động vốn thì ông dự án sẽ phải cho người góp vốn cùng biết sản phẩm sẽ được nhận sau này phải không? Nôm na là ông thản phải cho các sàn đi quảng cáo bán dự án thì mới có người chấp nhận góp vốn cùng đúng không? Như vậy khi đó với những lô sai phạm là quảng cáo bán liền kề thay vì bán biệt thự đúng không? và người góp vốn cũng đinh ninh là giờ tôi ký hợp đồng góp vốn, sau này kí hợp đồng mua bán và khi xây xong tôi sẽ được nhận 1 căn liền kề trong khi thực tế theo phê duyệt thì ô đó là biệt thự.

Còn bác đừng bảo ông thản ko cho các sàn quảng cáo bán nhà nhé, ko cho quảng cáo bán nhà thì chả có thằng nào ngu đến mức góp tiền hợp đồng góp vốn cả khi không biết sau này mình sẽ được nhận cái nhà liền kề hay cái biệt thự cả đâu.

Em đang bàn về mặt giấy tờ hồ sơ thôi bác chứ ko bênh cụ thản nhé. Giấy tờ thì ô ý không làm sai. Nhưng về mặt thực hiện rồi truyền thông như ông thản là ô ý lừa dân rồi chứ sao Đúng ra thì trước khi ký góp vốn thì cũng phải giải thích rõ cho dân là khu này đang xin điều chỉnh lại quy hoạch và chúng tôi chỉ ra hợp đồng góp vốn thôi chứ ko ra được hợp đồng mua bán. Đây ô ý cho thổi giá, bán còn cao gấp đôi gấp rưỡi khu đúng quy hoạch

 

[Tiêu kiêu]

Em đang bàn về mặt giấy tờ hồ sơ thôi bác nhé. Giấy tờ thì ô ý không làm sai. Nhưng về mặt thực hiện rồi truyền thông như ông thản là ô ý lừa dân rồi chứ sao Đúng ra thì trước khi ký góp vốn thì cũng phải giải thích rõ cho dân là khu này đang xin điều chỉnh lại quy hoạch và chúng tôi chỉ ra hợp đồng góp vốn thôi chứ ko ra được hợp đồng mua bán. Đây ô ý cho thổi giá, bán còn cao gấp đôi gấp rưỡi khu đúng quy hoạch

Nếu vậy thì nó lại vẫn quay lại câu chuyện như comment ở trên, tức là ông làm sai thì ông phải hoàn trả nguyên trạng theo như lúc đầu được phê duyệt chứ không phải ông làm sai thì giờ ở trên phải du di sửa chữa cái phê duyệt lúc đầu thành như cái ông làm sai để hợp thức hoá cho nó thành cái đúng.
Chỉ cần có 1 trường hợp như vậy là nó thành cái án lệ, sau này các dự án khác đều làm sai theo và đều đòi hỏi là phải du di sửa chữa những cái sai thành cái đúng hết.

 

[nhatscn]

Để cho các bác bớt thắc mắc thì e xin lấy ví dụ luôn thằng AQUA Đồng Nai của Novaland. Ông này còn vướng hẳn quy hoạch 1/10.000 chứ éo phải 1/500. Tức là phải điều chỉnh xong 1/10.000 rồi mới đến điều chỉnh 1/500 nhé, người dân đều mua bán hợp đồng góp vốn trên quy hoạch tự vẽ hết. Cái này nó chắc gọi là bố của hợp pháp hoá sai phạm nhỉ

Dự án Aqua City của Novaland chính thức được tháo gỡ vướng mắc về quy hoạch sau 2 năm gặp khó

Ngày 19-11, Chủ tịch UBND tỉnh Võ Tấn Đức đã ký Quyết định số 3479 phê duyệt điều chỉnh cục bộ quy hoạch chung tỷ lệ 1/10.000 thành phố Biên Hòa, tỉnh Đồng Nai đến năm 2030, tầm nhìn đến năm 2050 - phạm vi tại một phần Khu đô thị phía Tây đường Cao tốc Biên Hòa - Vũng Tàu.

baodongnai.com.vn

Mời bác qua CT6, khu vực đại thanh. Bác mà tư vấn xin duyệt đc chắc cũng có cả trăm củ to tiền tư vấn.

 

[nhatscn]

Nếu vậy thì nó lại vẫn quay lại câu chuyện như comment ở trên, tức là ông làm sai thì ông phải hoàn trả nguyên trạng theo như lúc đầu được phê duyệt chứ không phải ông làm sai thì giờ ở trên phải du di sửa chữa cái phê duyệt lúc đầu thành như cái ông làm sai để hợp thức hoá cho nó thành cái đúng.
Chỉ cần có 1 trường hợp như vậy là nó thành cái án lệ, sau này các dự án khác đều làm sai theo và đều đòi hỏi là phải du di sửa chữa những cái sai thành cái đúng hết.

Bác ý thích kiểu, các chú cứ duyệt quy hoạch đi. Còn anh làm thế nào kệ anh, sau anh xin điều chỉnh các chú phải theo anh. hihi

 

[túc sơn]

Mời bác qua CT6, khu vực đại thanh. Bác mà tư vấn xin duyệt đc chắc cũng có cả trăm củ to tiền tư vấn.

Được duyệt quy hoạch nó còn nhiều cái chứ bác: mật độ xây dựng, mật độ dân số, thiết kế quy hoạch có phù hợp với quy định kiểu như PCCC không. Thanh hà thì quan điểm cá nhân e đánh giá điều chỉnh quy hoạch không khó khi mật độ không phải cao. Mà tóm lại cả chủ tịch, phó chủ tịch thành phố đều bảo phải điều chỉnh quy hoạch đi các cụ còn ko tin thì em cũng không biết phải tranh luận như nào
P/s: mà cụ nhất cũng dân đầu tư e thấy nhịp này vào được thanh hà đấy cụ, giá đang trũng. Khu vin ocean park cụ để ở hưởng dịch vụ tiện ích của vin là đẹp

 

[Tiêu kiêu]

Bác ý thích kiểu, các chú cứ duyệt quy hoạch đi. Còn anh làm thế nào kệ anh, sau anh xin điều chỉnh các chú phải theo anh. hihi

Cứ để xem xem ông nào sẽ là người kí vào phê duyệt điều chỉnh quy hoạch từ biệt thự chuyển thành liền kề thôi bác.
Điều chỉnh quy hoạch nó có nhiều dạng, điều chỉnh từ vườn hoa thành dãy nhà nó khác mà điều chỉnh từ biệt thự thành liền kề nó lại khác.

 

[túc sơn]

Cứ để xem xem ông nào sẽ là người kí vào phê duyệt điều chỉnh quy hoạch từ biệt thự chuyển thành liền kề thôi bác.
Điều chỉnh quy hoạch nó có nhiều dạng, điều chỉnh từ vườn hoa thành dãy nhà nó khác mà điều chỉnh từ biệt thự thành liền kề nó lại khác.

Vườn hoa thành dãy nhà là tăng diện tích đất ở. Cụ điều chỉnh từ đất công cộng dịch vụ sang đất ở thì nó gọi là khó nhất rồi. Các loại điều chỉnh thì chung cư thành biệt thự, liền kề là dễ nhất, xong đến biệt thự thành liền kề, khó hơn nữa là từ biệt thự liền kề thành chung cư (cái này vin smart làm phát một), cuối cùng khó nhất là điều chỉnh loại đất như cụ nói: từ vườn hoa thành nhà ở

 

[23h01]

Trả về sao được quy hoạch ban đầu nữa mà trả. Giờ riêng khu b2.1 vị trí các khu vực lộn tùng phèo hết cả rồi, chả về thì có mà phá hết hệ thống cơ sở hạ tầng làm lại hết từ đầu. Thanh hà vướng mắc nó có nằm ở điều chỉnh quy hoạch đâu, nếu vướng thì các khu đúng đã phải xây ầm ầm rồi.
Vướng mắc thanh hà giờ em thấy chính là như này: cái quyết định đầu tư trước đây đã hết hạn và không có nội dung xây dựng nhà ở thấp tầng cũng như cao tầng. Giờ thành phố bắt ô thản gia hạn và bổ sung thêm phần thấp tầng, cao tầng vào. Mà đã bổ sung thêm vào thì đương nhiên lợi nhuận từ việc xây dựng là phải tính vào phần đối ứng với đường BT, cái này thì cụ thản khả năng là ko muốn tính và muốn ăn hết -> thành phố bảo là nhà đầu tư không quyết liệt nó ở chỗ này này.

Em ủng hộ bác nói đoạn cuối chuẩn ạ, em chỉ bổ sung thêm, đúng là việc thay đổi quy hoạch nó diễn ra ở rất rất nhiều dự án và gần như hầu hết dự án. Vấn đề là thay đổi cái gì. Kể cả việc đổi đất cây xanh thành đất ở cũng không phải là hiếm, BT chia thành LK cũng không hiếm. Tuy nhiên TH có 1 cái phức tạp hơn là lại bàn giao đất và cho dân xây nhà và sử dụng trên phần đất không đúng quy hoạch đó. Cái gì dính đến dân là rất khó giải quyết, quan trọng nhất phải có sự quyết liệt bên phía CĐT. Không nhiều dự án chưa điều chỉnh xong mà dám bàn giao đất cho dân về xây nhà ở đâu ạ.

 

[ruou_nep_40]

Khu Liền kề chia sai B2.1 giờ quay lại quy hoạch điều chỉnh năm 2015 là Biệt thự vẫn thoải mái mà, có gì khó đâu, để lại ban đầu là biệt thự bán giá còn cao hơn

 

[23h01]

Khu Liền kề chia sai B2.1 giờ quay lại quy hoạch điều chỉnh năm 2015 là Biệt thự vẫn thoải mái mà, có gì khó đâu, để lại ban đầu là biệt thự bán giá còn cao hơn

Nếu chưa ai ở thì dễ mà bác, nhưng khó là có người nhận đất về xây nhà ở rồi. Giờ xử lý thế nào. Vậy nên em mới nói quan trọng phụ thuộc vào nhiệt huyết của CĐT.

 

[ruou_nep_40]

Nếu chưa ai ở thì dễ mà bác, nhưng khó là có người nhận đất về xây nhà ở rồi. Giờ xử lý thế nào. Vậy nên em mới nói quan trọng phụ thuộc vào nhiệt huyết của CĐT.

Có 7-8 căn nhà liền kề xây đáng bao nhiêu cụ, công viên nước 200 tỷ còn đập tan trong phút mốt mà

 

[nhatscn]

Em ủng hộ bác nói đoạn cuối chuẩn ạ, em chỉ bổ sung thêm, đúng là việc thay đổi quy hoạch nó diễn ra ở rất rất nhiều dự án và gần như hầu hết dự án. Vấn đề là thay đổi cái gì. Kể cả việc đổi đất cây xanh thành đất ở cũng không phải là hiếm, BT chia thành LK cũng không hiếm. Tuy nhiên TH có 1 cái phức tạp hơn là lại bàn giao đất và cho dân xây nhà và sử dụng trên phần đất không đúng quy hoạch đó. Cái gì dính đến dân là rất khó giải quyết, quan trọng nhất phải có sự quyết liệt bên phía CĐT. Không nhiều dự án chưa điều chỉnh xong mà dám bàn giao đất cho dân về xây nhà ở đâu ạ.

Chuẩn cụ, đúng cái em nói ở trên.

 

[23h01]

Có 7-8 căn nhà liền kề xây đáng bao nhiêu cụ, công viên nước 200 tỷ còn đập tan trong phút mốt mà

Khác nhau 1 bên là công trình CĐT xây, còn 1 bên là của dân xây bác ạ. Giờ ai dám ra đấy đập nhà dân đang ở, nhà nước có thể dám đập hoặc tháo dỡ công trình sai phạm, nhưng giờ bảo nhà nước ra đập nhà của dân xem ông nào dám đập không, cách tốt nhất với họ là không tội gì dính tay vào. CĐT cho phép dân xây nhà ở thì CĐT đi mà xử lý. Mà đã động tới dân, có người đền cho mảnh đất khác họ cũng đồng ý, có người 10 tỷ OK, có người bảo 15 tỷ chưa chắc họ nghe. Nói chung là phức tạp. Vậy nên quan trọng độ "Nhiệt huyết" của chủ đầu tư ra sao. Chẳng đâu xa, HH Linh Đàm đó ạ, xây quá bao nhiêu tầng, xong để bàn giao cho dân vào ở. Giờ ông nào đập nhà của dân đi. Sai bằng thật đấy nhưng cực khó xử lý.

 

[ruou_nep_40]

Khác nhau 1 bên là công trình CĐT xây, còn 1 bên là của dân xây bác ạ. Giờ ai dám ra đấy đập nhà dân đang ở, nhà nước có thể dám đập hoặc tháo dỡ công trình sai phạm, nhưng giờ bảo nhà nước ra đập nhà của dân xem ông nào dám đập không, cách tốt nhất với họ là không tội gì dính tay vào. CĐT cho phép dân xây nhà ở thì CĐT đi mà xử lý. Mà đã động tới dân, có người đền cho mảnh đất khác họ cũng đồng ý, có người 10 tỷ OK, có người bảo 15 tỷ chưa chắc họ nghe. Nói chung là phức tạp. Vậy nên quan trọng độ "Nhiệt huyết" của chủ đầu tư ra sao. Chẳng đâu xa, HH Linh Đàm đó ạ, xây quá bao nhiêu tầng, xong để bàn giao cho dân vào ở. Giờ ông nào đập nhà của dân đi. Sai bằng thật đấy nhưng cực khó xử lý.

Ô đất mới ở dạng Hợp đồng góp vốn lại nằm ở vị trí có chức năng là Biệt thự mà cụ, Chủ đầu tư đã có biên bản bàn giao mặt bằng đâu, cái công trình kiên cố mọc trên ô đất đó vẫn thuộc sự quản lý của CĐT thì CĐT tự mà đi xử lý chứ cụ

 

[nhatscn]

Ô đất mới ở dạng Hợp đồng góp vốn lại nằm ở vị trí có chức năng là Biệt thự mà cụ, Chủ đầu tư đã có biên bản bàn giao mặt bằng đâu, cái công trình kiên cố mọc trên ô đất đó vẫn thuộc sự quản lý của CĐT thì CĐT tự mà đi xử lý chứ cụ

Chính cái cụ nói mới là khó nhé, giờ mà cđt bảo ntn thì khác gì tự khai mình bán khống. NĐT họ thuê luật sư kiện ngược đòi đền bù: Niềm tin, thời gian,... có mà vỡ mật.
Giờ thu hồi thì đền bù với giá rất cao, và thu hồi xong nếu bán với giá hiện tại thì liên quan đến thuế(trước em nghĩ là cđt thu hồi xong đem bán giá hiện tại chẳng lãi 1 mớ), nhưng phải đi đăng ký lại giá với nhà nước. Làm gì có chuyện mua đất 10 năm trước của nn rồi để đến giờ bán giá hiện tại. Nói chung là mất time.

 

[ruou_nep_40]

Vb của văn phòng ubnd tp hn bác nhé

Có thấy văn bản đó đâu bác Rồng ơi

Vậy là chỉ xin điều chỉnh Cục bộ chứ không phải điều chỉnh Tổng thể