[Funland] Luận Tam Quốc

[Dã Quỳ]

Cả 3 lão chả ai hơn ai cả, em thấy không ai có được chiến thắng. Chỉ là mưu mô trong khu vực, cát cứ 1 vùng cho đến chết.

 

[Nani2020]

Dùng từ Tây philip chắc không phải VN

Hay là dùng từ Nam Trung Hoa cụ nhỉ

 

[Tài mới sún dai]

À em nhầm với tay trương doãn là tướng thủy quân của viên thiệu

Trương Doãn là cháu gọi Sái Mạo bằng cậu , đều là tướng thủy binh cũ của Lưu Biểu sau hàng Tào . Chỉ có Trương Nam ( cùng Tiêu Xúc ) mới là tướng cũ của Viên Thiệu , sau là phó tướng cho Vu Cấm nắm thủy binh của Tào ( giai đoạn trước trận Xích Bích ) . Còn có 1 Trương Nam nữa nhưng là tướng của Lưu Bị ...

 

[thanhvinhckgtcc]

Trương Doãn là cháu gọi Sái Mạo bằng cậu , đều là tướng thủy binh cũ của Lưu Biểu sau hàng Tào . Chỉ có Trương Nam ( cùng Tiêu Xúc ) mới là tướng cũ của Viên Thiệu , sau là phó tướng cho Vu Cấm nắm thủy binh của Tào ( giai đoạn trước trận Xích Bích ) . Còn có 1 Trương Nam nữa nhưng là tướng của Lưu Bị ...

Ok cụ lại nhầm tiếp.

 

[lenhaque]

Chắc ý cụ ấy là Sái Mạo, Trương Doãn, bộ hạ cũ của Lưu Biểu.

Hàng xịn của Lưu Biểu có Văn Sính, Hoàng Trung. 2 cụ này về Nguỵ Thục đều lẫy lừng.

 

[Lah]

Kinh Châu ngày đó đánh nhau cuối nên anh hùng hay trốn về. Còn 2 ông Ngụy Diên và Cam Ninh là ẩn náu dưới trướng Hàn Huyền và Hoàng Tổ cũng đều đệ của Lưu Biểu.

 

[Tài mới sún dai]

Kinh Châu ngày đó đánh nhau cuối nên anh hùng hay trốn về. Còn 2 ông Ngụy Diên và Cam Ninh là ẩn náu dưới trướng Hàn Huyền và Hoàng Tổ cũng đều đệ của Lưu Biểu.

Hoàng Tổ này nổi tiếng vì đánh trận toàn thua nhưng lại hay giết được tướng . Tôn Kiên bị loạn tên của quân Hoàng Tổ bắn chết , Lăng Tháo ( tướng của Tôn Quyền ) cũng bị chết vì tên do Cam Ninh lúc đó đang theo Hoàng Tổ bắn...

 

[xekhongphanhtay]

Nhớ kg nhầm thì sau thua L Bị, C Du, K Minh ở trận Xích Bích thì T Tháo về lại tranh quyền với nhà Hán nhằm lên ngôi nhưng sau đó đc Thiên tử nhà Hán ban bá vương cai trị nước Triệu, nhưng đúng thời gian này T Tháo mắc trọng bệnh qua đời thì con trai thứ lúc đó dưới sự điều khiển của Tư M Ý đem quan quay lại đanh chiếm Hán vương và sau này mức mưu Tư Mã Ý cũng chết sớm...

 

[kimthanlahan]

Kinh Châu ngày đó đánh nhau cuối nên anh hùng hay trốn về. Còn 2 ông Ngụy Diên và Cam Ninh là ẩn náu dưới trướng Hàn Huyền và Hoàng Tổ cũng đều đệ của Lưu Biểu.

Hoàng Trung và Nguỵ Diên dưới trướng Hàn Huyền. Cam Ninh là giặc buồm gấm, dưới trướng Hoàng Tổ nhưng theo Giang Đông hồi trước rồi.

 

[Gcar]

Cái "kế sách hang Tà Cốc" của Diên cũng là 1 kế liều mạng,khả năng thành công chỉ tầm 50% trở xuống

Con đường Ngụ y Diên (Wei Yan) chọn là con đường thẳng phía đông, đánh thẳng vào Trường An để chiếm được kho lương ở đó, nhưng phải đi qua núi hiểm trở, . Còn con đường của Lượng là phía Tây dễ đi hơn, đi qua các quan ải Tà Cốc, ải Đại Tản Quan (San Pass, cái ải này tra tìm tên tiếng Việt muốn điên luôn!). Nhưng đi đường đó chậm và muốn về Trường An lại phải qua mấy thành trì nên viện binh Ngụy từ phía Đông sẽ kịp đến Trường An.

Phân tích thêm:

'Mọt' Tam quốc - Bí ẩn Ngụy Diên (Kỳ 2): 'Tử lộ' xuyên Tần Lĩnh

Đề xuất chọn Tý Ngọ cốc của Ngụy Diên bắt nguồn từ một thực tế: vượt Tần Lĩnh là thử thách đầu tiên trong lần Bắc phạt thứ nhất năm 228 của Thục Hán.

thethaovanhoa.vn

 

[Gcar]

Có cái trang Military wiki này cũng có nhiều phân tích về tam quốc.

Ví dụ trang về kế hoạch của Ngụy Diên. Dĩ nhiên là có rủi ro nhưng Diên là tướng giỏi, chắc là đã trinh sát hết mọi thứ rồi, biết địch biết ta thì mới đề nghị như thế.

Wei Yan

Wei Yan (died 234),1 Wenchang, was a military general of the state of Shu Han during the Three Kingdoms period. Originally a foot soldier under the warlord Liu Bei (the founding emperor of Shu), Wei Yan rose through the ranks and became a general when Liu Bei invaded Yi Province (益州; covering...

military.wikia.org

 

[Vinacaptain]

Gia Cát Lượng làm việc ổn trọng, tính toán kỹ càng về binh lực, hướng hành quân, lương thảo,... nhưng có bỏ sót không? Câu trả lời là có, chính là đường tiến quân qua Tý Ngọ cốc do Ngụy Diên đề xuất - Trước em nhầm là Tà Cốc. Theo em, thời ấy chết 5K, thậm chí cả vạn tướng sỹ cũng là bình thường. Thục chủ còn làm tan rã mấy chục vạn, thế thì tại sao lại không thử chia binh hai đường?. Việc ổn trọng của anh Lượng đến cả địch thủ là Tư Mã Ý đều biết và có kế sách ứng phó kịp thời trong các lần bắc phạt của Thục. Sáu lần ra Kỳ Sơn của anh Lượng, 10 lần phạt Ngụy của anh Duy đều không công mà về, đó là bằng chứng. Sau này, anh Ngải đẫn 3K quân (em không nhớ chính xác lắm) qua đường núi Âm Bình đánh lấy Thành Đô, cái bất ngờ ở chỗ ấy, chứ cứ để anh Chung Hội đi theo đường chính mà đánh thì chắc còn kéo dài (anh Duy cũng chẳng phải dạng vừa).

 

[techz1]

Cụ Lượng tự ví mình với Quản Trọng, Nhạc Nghị thôi, chứ cụ cũng biết là không ví với Khương Tử Nha được. Theo em cụ Lượng kém tầm Quản Trọng, ví với Nhạc Nghị thì có thể được.

Em thấy bẩu Khương Tử Nha còn chính là Thái Thượng Lão Quân ý

 

[Lexus_LF_A]

Em thấy bẩu Khương Tử Nha còn chính là Thái Thượng Lão Quân ý

không phải cụ à, theo tích thì Khương Tử Nha là đệ tử của Nguyên Thủy Thiên Tôn, mà Nguyên Thủy Thiên Tôn thì là 1 trong Tam Thanh, bao gồm

• Ngọc Thanh Nguyên Thuỷ Thiên Tôn
• Thượng Thanh Linh Bảo Thiên Tôn
• Thái Thanh Đạo Đức Thiên Tôn, cũng chính là Thái Thượng Lão Quân,

 

[Laixe80]

Có cái trang Military wiki này cũng có nhiều phân tích về tam quốc.

Ví dụ trang về kế hoạch của Ngụy Diên. Dĩ nhiên là có rủi ro nhưng Diên là tướng giỏi, chắc là đã trinh sát hết mọi thứ rồi, biết địch biết ta thì mới đề nghị như thế.

Wei Yan

Wei Yan (died 234),1 Wenchang, was a military general of the state of Shu Han during the Three Kingdoms period. Originally a foot soldier under the warlord Liu Bei (the founding emperor of Shu), Wei Yan rose through the ranks and became a general when Liu Bei invaded Yi Province (益州; covering...

military.wikia.org

Em cũng thấy đề xuất của Ngụy Diên rất đáng xem xét 1 cách nghiêm túc. Thực lực 2 nước chênh lệch quá lớn mà đánh theo kiểu GCL thì chắc chắn không thành công (90% thua), còn đánh theo kiểu Ngụy Diên thì mới có cơ hội gây đột biến được (50% thua). 1 cái có thể chết còn 1 cái gần như chết chắc, vậy tội gì không chơi lớn kiểu Ngụy Diên

 

[kimthanlahan]

Thời ấy anh hùng, võ tướng nhiều, chỉ thiếu mưu lược gia & có tài thì phải cụ ạ, vì vậy khi anh Tháo thua trận Xích Bích đã vỗ bụng than rằng nếu mưu sĩ Quách Gia ko chết thì cũng ko có trận thua đó.

Anh ấy vỗ bụng nó vậy chắc 3 phần thực, bảy phần hư. Một mặt là để kích động mưu sỹ, hai là bào chữa cho mình, ba nữa mới là tưởng nhớ Phụng Hiếu.
Anh Tháo là người chịu được thất bại, anh ấy chạy có cờ, tan nát nhiều trận rồi nhưng vẫn hềnh hệch chứ đâu đau khổ, suy bại gì.

 

[kimthanlahan]

Em cũng thấy đề xuất của Ngụy Diên rất đáng xem xét 1 cách nghiêm túc. Thực lực 2 nước chênh lệch quá lớn mà đánh theo kiểu GCL thì chắc chắn không thành công (90% thua), còn đánh theo kiểu Ngụy Diên thì mới có cơ hội gây đột biến được (50% thua). 1 cái có thể chết còn 1 cái gần như chết chắc, vậy tội gì không chơi lớn kiểu Ngụy Diên

Vì anh Lượng với anh Ý đang cò cưa, ký xẻ diễn với nhau. Theo kế của anh Diên thì khô máu quá, hỏng hết cả đại sự. Kế của anh Diên khác gì Đặng Ngải sau này.

 

[techz1]

Anh ấy vỗ bụng nó vậy chắc 3 phần thực, bảy phần hư. Một mặt là để kích động mưu sỹ, hai là bào chữa cho mình, ba nữa mới là tưởng nhớ Phụng Hiếu.
Anh Tháo là người chịu được thất bại, anh ấy chạy có cờ, tan nát nhiều trận rồi nhưng vẫn hềnh hệch chứ đâu đau khổ, suy bại gì.

thắng không kiêu bại không nản thế mới là quân tử

 

[Laixe80]

Vì anh Lượng với anh Ý đang cò cưa, ký xẻ diễn với nhau. Theo kế của anh Diên thì khô máu quá, hỏng hết cả đại sự. Kế của anh Diên khác gì Đặng Ngải sau này.

Việc GCL với TMY diễn với nhau là nói cho vui theo kiểu thuyết âm miu thôi chứ đâu phải thật. Em thấy kế của Ngải còn mạo hiểm và rủi ro hơn của Diên ấy chứ.

 

[Người Đứng Đầu]

Gia Cát Lượng làm việc ổn trọng, tính toán kỹ càng về binh lực, hướng hành quân, lương thảo,... nhưng có bỏ sót không? Câu trả lời là có, chính là đường tiến quân qua Tý Ngọ cốc do Ngụy Diên đề xuất - Trước em nhầm là Tà Cốc. Theo em, thời ấy chết 5K, thậm chí cả vạn tướng sỹ cũng là bình thường. Thục chủ còn làm tan rã mấy chục vạn, thế thì tại sao lại không thử chia binh hai đường?. Việc ổn trọng của anh Lượng đến cả địch thủ là Tư Mã Ý đều biết và có kế sách ứng phó kịp thời trong các lần bắc phạt của Thục. Sáu lần ra Kỳ Sơn của anh Lượng, 10 lần phạt Ngụy của anh Duy đều không công mà về, đó là bằng chứng. Sau này, anh Ngải đẫn 3K quân (em không nhớ chính xác lắm) qua đường núi Âm Bình đánh lấy Thành Đô, cái bất ngờ ở chỗ ấy, chứ cứ để anh Chung Hội đi theo đường chính mà đánh thì chắc còn kéo dài (anh Duy cũng chẳng phải dạng vừa).

Em cũng nghĩ ván cược 5000 quân là đáng chơi, tạt cánh, bật tường mãi không xong thì có ông quẩy đột phá biết đâu lại ăn bàn cụ nhỉ