[Funland] Mạn đàm về giá chung cư HN sắp tới.

[Maruko_2609]

E muốn bán chung cư 89 m2 tại phường long biên, cách cầu vĩnh tuy và aeon 500m. Giá 5.1 tỉ ạ

Toà nào ạ

 

[songchamlai]

Khó đấy cụ, Mã Lại gặp thiên thời mới được như vậy. Em nhớ năm 1990, con chip máy tính 286sx made in Malaysia, Intel bán giá gần 1 cây vàng thời điểm đấy. Thời đấy Intel hốt bạc nên Mã Lai hưởng lợi ké.

Đặc thù xã hội của họ khác nên mình không theo kịp được đâu cụ ạ.

 

[nowhereland]

Lý thuyết là thế nhưng hàng trăm nước cũng đổ tiền vào đầu tư công sau đó thất bại chổng vó khi thiếu những thứ sau:
1) Thời thế: làm gì cũng phải có thời thế, ko thời thế ko làm nổi: Hàn quốc bật lên nhờ gặp thời được mỹ nó bơm, Đài cũng thế, 1 vài nước Đông Âu thì nhờ gặp thời bám được vào EU, Kể cả Trung quốc nhất là trong giai đoạn toàn cầu hóa, công nghệ được chuyển giao tương đối dễ => học lỏm, hoặc ăn cắp được nhưng giờ cực khó vì tây lông cực kì cẩn trọng, việc chuyển giao hay bán các công nghệ cao trong 10-20 năm tới là KHÔNG THỂ.
2) Vị trí địa lý quá đặc biệt: Singapore
3) Tài nguyên thiên nhiên: Đám các quốc gia dầu mỏ...

Tất cả các nước thất bại sau khi đầu tư công đều ko có các yếu tố trên hoặc chỉ có 1 ít ko đủ lớn.

VN có giai đoạn thời cơ bằng vàng khi khối Đông Âu hỗ trợ thập niên 7-80s như cho không tất cả: từ chuyên gia nghiên cứu phát triển đến thợ lành nghề, nhà máy công xưởng, thậm chí cả công nghệ lõi luôn nếu muốn và khéo. Tiếc là lại bất hoà với anh Béo nên không được yên để tập trung phát triển, bỏ phí tất cả.

 

[magaten]

Em cũng nghĩ như các cụ trên này, mặc dù cũng có hy vọng và kỳ vọng, nhưng rồi việt nam cũng tới tầm thái lan là hết cỡ

 

[seowebthue]

Thời đấy có thằng bỏ mẹ hàng xóm nó cứ ném đá vào cổng , hắt cứt vào cửa sổ mà báo phường thì ko ai giải quyết . Nên chấp nhận 1 kiếm định giamg sơn để con cháu ko bị ném đá hất cứt vào nhà nữa . Chứ các cố lãnh đạo tiền bối đã tiến hành đàm phán với thằng du côn rồi nhưng nó nhớ đến thù xưa và nó chọn làm ăn với nhà anh béo sát nách đông dân thị trường rộng lớn có lợi hơn về mặt chiến lược .

VN có giai đoạn thời cơ bằng vàng khi khối Đông Âu hỗ trợ thập niên 7-80s như cho không tất cả: từ chuyên gia nghiên cứu phát triển đến thợ lành nghề, nhà máy công xưởng, thậm chí cả công nghệ lõi luôn nếu muốn và khéo. Tiếc là lại bất hoà với anh Béo nên không được yên để tập trung phát triển, bỏ phí tất cả.

 

[NamMoi2000]

Em cũng nghĩ như các cụ trên này, mặc dù cũng có hy vọng và kỳ vọng, nhưng rồi việt nam cũng tới tầm thái lan là hết cỡ

Kinh tế ngầm Thái Lan cực lớn, lớn hơn Việt nam nên đời sống dân bên đó rất thảnh thơi dễ thở, luật cũng nhẹ nhàng.

Việt nam sau cú số hoá siết các kiểu nữa thì kte ngầm lịm luôn. Xác định chục năm nữa xây xong đống cơ sở hạ tầng nhưng FDI vào lèo tèo thì toang, đời sống lại ngạt thở

 

[afavour00]

Kinh tế ngầm Thái Lan cực lớn, lớn hơn Việt nam nên đời sống dân bên đó rất thảnh thơi dễ thở, luật cũng nhẹ nhàng.

Việt nam sau cú số hoá siết các kiểu nữa thì kte ngầm lịm luôn. Xác định chục năm nữa xây xong đống cơ sở hạ tầng nhưng FDI vào lèo tèo thì toang, đời sống lại ngạt thở

kinh tế ngầm là gì? nói thẳng ra chính là trốn thuế, né thuế, doanh thu 10đ nhưng chỉ khai thuế 1đ.
Hậu quả:
- Gánh nặng thuế chuyển sang những người làm công ăn lương, DN vừa và nhỏ... Giả sử xây 1 cái cầu tốn mỗi người 1đ tiền thuế, nhưng vì 1 bộ phận khôn (lỏi) hơn người khác né được thuế, nên những người ko né được thuế phải đóng thêm 1đ gánh hộ thuế bọn trốn thuế.
- Tiền vào túi những người đó về bản chất là tiền bẩn, có thể bị thu hồi/phạt bất cứ lúc nào trong tương lai khi luật siết chặt hơn. Vậy nên, họ phải tìm 1 kênh giữ tiền khó bị thu hồi kể cả khi bị thuế sờ gáy đến: bđs, vàng, đô, kim cương,... thay vì chảy vào hệ thống ngân hàng.
- Khó truy xuất nguồn gốc xuất xứ. Một kiện hàng khi xuất khẩu vào Mỹ EU sẽ bị truy xuất nguồn gốc từ tất cả các nhà cung cấp trong chuỗi cung ứng. Nhưng vì "kinh tế ngầm" không xuất được hóa đơn nên họ phải tìm đến dịch vụ mua bán hóa đơn hoặc bùa chú sổ sách. Mà trong mắt Mỹ, tất cả những thứ ko thể truy xuất nguồn gốc đều bị gán nhãn che giấu nguồn gốc TQ

 

[inovavgj]

Giá nhà chung cư ở HN muốn giảm về mức hợp lý thì, nhà nước cần làm các việc sau:

- Giao đất cho các DN có năng lực tài chính tốt để làm nhà ở XH, DN đó phải cam kết giá bán ; vd : 20- 30tr/1m2
- Miễn thuế phí đất cho các DN trong 5-10 năm để xây dựng ( hoặc thu giá ưu đãi )
- Giảm thủ tục hành chính và cấp giấy phép nhanh cho DN
- Cấp đất cho DN xây nhà ở thương mại để bán phải cam kết dành 30% quỹ đất cho nhà ở XH giá rẻ
DN chắc chắn sẽ muốn triển khai nhanh , tiến độ nhanh là lợi nhuận của họ

 

[NamMoi2000]

kinh tế ngầm là gì? nói thẳng ra chính là trốn thuế, né thuế, doanh thu 10đ nhưng chỉ khai thuế 1đ.
Hậu quả:
- Gánh nặng thuế chuyển sang những người làm công ăn lương, DN vừa và nhỏ... Giả sử xây 1 cái cầu tốn mỗi người 1đ tiền thuế, nhưng vì 1 bộ phận khôn (lỏi) hơn người khác né được thuế, nên những người ko né được thuế phải đóng thêm 1đ gánh hộ thuế bọn trốn thuế.
- Tiền vào túi những người đó về bản chất là tiền bẩn, có thể bị thu hồi/phạt bất cứ lúc nào trong tương lai khi luật siết chặt hơn. Vậy nên, họ phải tìm 1 kênh giữ tiền khó bị thu hồi kể cả khi bị thuế sờ gáy đến: bđs, vàng, đô, kim cương,... thay vì chảy vào hệ thống ngân hàng.
- Khó truy xuất nguồn gốc xuất xứ. Một kiện hàng khi xuất khẩu vào Mỹ EU sẽ bị truy xuất nguồn gốc từ tất cả các nhà cung cấp trong chuỗi cung ứng. Nhưng vì "kinh tế ngầm" không xuất được hóa đơn nên họ phải tìm đến dịch vụ mua bán hóa đơn hoặc bùa chú sổ sách. Mà trong mắt Mỹ, tất cả những thứ ko thể truy xuất nguồn gốc đều bị gán nhãn che giấu nguồn gốc TQ

Luật chơi quốc tế hiện tại vốn do các nước lớn, các tập đoàn đa quốc gia và các thể chế phương Tây đặt ra.

trên thực tế, trong lý thuyết kinh tế phát triển cũng như chiến lược của nhiều quốc gia nhỏ/mới nổi, việc "mắt nhắm mắt mở" với kinh tế ngầm chính là một chiến lược sinh tồn và tạo lợi thế cạnh tranh phi chính thức.

Các nước giàu (Mỹ, Bắc Âu, EU) đặt ra các tiêu chuẩn rất cao và đắt đỏ:

Thuế doanh nghiệp cao, chuẩn lao động ngặt nghèo (lương tối thiểu, bảo hiểm, an toàn lao động).

Quy chuẩn môi trường, chứng nhận chất lượng khắt khe.

Bảo hộ sở hữu trí tuệ tuyệt đối.

Nếu một nước nhỏ, vốn yếu về công nghệ và vốn, mà tuân thủ 100% các tiêu chuẩn này ngay từ đầu, chi phí sản xuất sẽ bị đẩy lên ngang nước giàu nhưng chất lượng lại không bằng, dẫn đến việc sản phẩm làm ra không thể cạnh tranh nổi.

Bỏ qua chi phí tuân thủ, bớt thuế, cắt giảm thủ tục hành chính, dùng lao động linh hoạt không hợp đồng giúp giá thành sản phẩm/dịch vụ rẻ hơn từ 30% – 50%.

Sở dĩ Mỹ (và phương Tây nói chung) không trừng phạt Ý, Đài Loan, tây ban nha, bồ đào nha, Malaysia...dù họ có nền kinh tế ngầm lớn, vi phạm bản quyền... là vì chính sách đối ngoại của Mỹ dựa trên lợi ích quốc gia, không phải là cơ quan thuế toàn cầu.

Luật chơi của Mỹ rất thực dụng: "Miễn là mày giữ đúng vị trí chiến lược tao cần, tuân thủ lợi ích của tao, và không tiếp tay cho kẻ thù của tao, thì mày muốn quản lý cái chợ đêm nội bộ của mày ra sao cũng được." Đó là cách các nước như Ý, Đài Loan hay Malaysia vừa duy trì được lợi thế cạnh tranh ngầm, vừa không bị Mỹ sờ tới.

Việc Trump đánh thuế toàn cầu vừa qua chỉ mang tính ngắn hạn, Trump chỉ còn 2 năm nữa là về vườn.

Liệu chúng ta có đang "chín ép" — tức là áp đặt một chuẩn mực quản lý của quốc gia phát triển khi nội lực công nghệ và năng lực doanh nghiệp nội địa vẫn còn rất yếu?

1 quốc gia nhỏ nếu chơi sòng phẳng 100% bằng luật của nước giàu thì không bao giờ ngẩng đầu lên được:

Tiền vốn ít hơn.

Công nghệ kém hơn.

Thương hiệu không có.

Nếu ép tất cả người dân và doanh nghiệp nội địa đóng đầy đủ các loại thuế, tuân thủ các quy chuẩn đắt đỏ của phương Tây ngay từ khi còn nghèo, nền kinh tế nội địa sẽ bị vĩnh viễn đè bẹp dưới chân các tập đoàn đa quốc gia
Trong cuộc chơi toàn cầu, luật lệ công khai chỉ là công cụ của kẻ mạnh. Nước nhỏ muốn tồn tại và vươn lên bắt buộc phải biết khai thác, duy trì và bảo vệ các "vùng xám" sinh tồn của mìn

Bảo vệ như thế nào là tài năng của lãnh đạo.

Vì vậy, Việt nam sau 10-15 năm nữa khi cơn sốt hạ tầng qua đi có thể chỉ còn 1 nền kinh tế lay lắt, bị bóp nghẹt chứ ko bừng bừng sức sống như nó đã từng

 

[TorienT]

Luật chơi quốc tế hiện tại vốn do các nước lớn, các tập đoàn đa quốc gia và các thể chế phương Tây đặt ra.

trên thực tế, trong lý thuyết kinh tế phát triển cũng như chiến lược của nhiều quốc gia nhỏ/mới nổi, việc "mắt nhắm mắt mở" với kinh tế ngầm chính là một chiến lược sinh tồn và tạo lợi thế cạnh tranh phi chính thức.

Các nước giàu (Mỹ, Bắc Âu, EU) đặt ra các tiêu chuẩn rất cao và đắt đỏ:

Thuế doanh nghiệp cao, chuẩn lao động ngặt nghèo (lương tối thiểu, bảo hiểm, an toàn lao động).

Quy chuẩn môi trường, chứng nhận chất lượng khắt khe.

Bảo hộ sở hữu trí tuệ tuyệt đối.

Nếu một nước nhỏ, vốn yếu về công nghệ và vốn, mà tuân thủ 100% các tiêu chuẩn này ngay từ đầu, chi phí sản xuất sẽ bị đẩy lên ngang nước giàu nhưng chất lượng lại không bằng, dẫn đến việc sản phẩm làm ra không thể cạnh tranh nổi.

Bỏ qua chi phí tuân thủ, bớt thuế, cắt giảm thủ tục hành chính, dùng lao động linh hoạt không hợp đồng giúp giá thành sản phẩm/dịch vụ rẻ hơn từ 30% – 50%.

Sở dĩ Mỹ (và phương Tây nói chung) không trừng phạt Ý, Đài Loan, tây ban nha, bồ đào nha, Malaysia...dù họ có nền kinh tế ngầm lớn, vi phạm bản quyền... là vì chính sách đối ngoại của Mỹ dựa trên lợi ích quốc gia, không phải là cơ quan thuế toàn cầu.

Luật chơi của Mỹ rất thực dụng: "Miễn là mày giữ đúng vị trí chiến lược tao cần, tuân thủ lợi ích của tao, và không tiếp tay cho kẻ thù của tao, thì mày muốn quản lý cái chợ đêm nội bộ của mày ra sao cũng được." Đó là cách các nước như Ý, Đài Loan hay Malaysia vừa duy trì được lợi thế cạnh tranh ngầm, vừa không bị Mỹ sờ tới.

Việc Trump đánh thuế toàn cầu vừa qua chỉ mang tính ngắn hạn, Trump chỉ còn 2 năm nữa là về vườn.

Liệu chúng ta có đang "chín ép" — tức là áp đặt một chuẩn mực quản lý của quốc gia phát triển khi nội lực công nghệ và năng lực doanh nghiệp nội địa vẫn còn rất yếu?

1 quốc gia nhỏ nếu chơi sòng phẳng 100% bằng luật của nước giàu thì không bao giờ ngẩng đầu lên được:

Tiền vốn ít hơn.

Công nghệ kém hơn.

Thương hiệu không có.

Nếu ép tất cả người dân và doanh nghiệp nội địa đóng đầy đủ các loại thuế, tuân thủ các quy chuẩn đắt đỏ của phương Tây ngay từ khi còn nghèo, nền kinh tế nội địa sẽ bị vĩnh viễn đè bẹp dưới chân các tập đoàn đa quốc gia
Trong cuộc chơi toàn cầu, luật lệ công khai chỉ là công cụ của kẻ mạnh. Nước nhỏ muốn tồn tại và vươn lên bắt buộc phải biết khai thác, duy trì và bảo vệ các "vùng xám" sinh tồn của mìn

Bảo vệ như thế nào là tài năng của lãnh đạo.

Em với tư cách một người đóng thuế khá nhiều cực chán ghét cái gọi là kinh tế ngầm, nó ăn trên đầu trên cổ những người sống tử tế và tuân thủ pháp luật như e.

 

[Bán đất ăn dần]

Đặc thù xã hội của họ khác nên mình không theo kịp được đâu cụ ạ.

Gần 30 năm trước, các con chip máy tính như Intel 286sx, 386sx, 386dx,...... đã làm 1 cuộc cách mạng về tích lũy tri thức của con người.
Hiện tại các con chip AI của Nvidia đang làm điều tương tự.
Năm trước CEO Nvidia có đi khảo sát nơi đặt nhà máy. VN lại để tuột mất cơ hội, em đoán có thể do nguồn cung điện của mình chưa đạt như mong muốn của họ.

 

[songchamlai]

Gần 30 năm trước, các con chip máy tính như Intel 286sx, 386sx, 386dx,...... đã làm 1 cuộc cách mạng về tích lũy tri thức của con người.
Hiện tại các con chip AI của Nvidia đang làm điều tương tự.
Năm trước CEO Nvidia có đi khảo sát nơi đặt nhà máy. VN lại để tuột mất cơ hội, em đoán có thể do nguồn cung điện của mình chưa đạt như mong muốn của họ.

Không phải cụ ạ.

 

[NamMoi2000]

Em với tư cách một người đóng thuế khá nhiều cực chán ghét cái gọi là kinh tế ngầm, nó ăn trên đầu trên cổ những người sống tử tế và tuân thủ pháp luật như e.

Cụ chỉ tính cái cụ thiệt chứ chưa tính cái cụ được lợi

 

[O Muong Te]

Cụ chỉ tính cái cụ thiệt chứ chưa tính cái cụ được lợi

Cái thiệt là hiện hữu, cái lợi nó trừu tượng. Đây toàn văn khấn của bọn cò.

 

[nttung0123]

Giá nhà chung cư ở HN muốn giảm về mức hợp lý thì, nhà nước cần làm các việc sau:

- Giao đất cho các DN có năng lực tài chính tốt để làm nhà ở XH, DN đó phải cam kết giá bán ; vd : 20- 30tr/1m2
- Miễn thuế phí đất cho các DN trong 5-10 năm để xây dựng ( hoặc thu giá ưu đãi )
- Giảm thủ tục hành chính và cấp giấy phép nhanh cho DN
- Cấp đất cho DN xây nhà ở thương mại để bán phải cam kết dành 30% quỹ đất cho nhà ở XH giá rẻ
DN chắc chắn sẽ muốn triển khai nhanh , tiến độ nhanh là lợi nhuận của họ

Thuế là nguồn lực của toàn dân, tự nhiên phải huy sinh để phục vụ một số người liệu có công bằng không?

 

[nowhereland]

Em với tư cách một người đóng thuế khá nhiều cực chán ghét cái gọi là kinh tế ngầm, nó ăn trên đầu trên cổ những người sống tử tế và tuân thủ pháp luật như e.

Cụ chán.ghét hay chán ngấy cũng vẫn phải chịu, các nước phát triển nhất cũng phải chịu 5-10% cho kinh tế ngầm, quy mô nhỏ và nghiêm như Sing cũng vẫn vậy thôi. Vì nó là vùng đệm, khoảng thở, giảm sóc cho nền kinh tế, triệt tiêu nó hại nhiều hơn lợi (không tính kiểu ngầm đen, mafia...). Mà nguồn tiền từ kinh tế ngầm cuối cùng cũng vẫn trả ngược về nền kinh tế chung bằng các hình thức khác nhau, có mất đi đâu.

 

[NamMoi2000]

Cụ chán.ghét hay chán ngấy cũng vẫn phải chịu, các nước phát triển nhất cũng phải chịu 5-10% cho kinh tế ngầm, quy mô nhỏ và nghiêm như Sing cũng vẫn vậy thôi. Vì nó là vùng đệm, khoảng thở, giảm sóc cho nền kinh tế, triệt tiêu nó hại nhiều hơn lợi (không tính kiểu ngầm đen, mafia...). Mà nguồn tiền từ kinh tế ngầm cuối cùng cũng vẫn trả ngược về nền kinh tế chung bằng các hình thức khác nhau, có mất đi đâu.

Thực ra cụ ấy đc lợi nhờ kinh tế ngầm nhiều hơn cụ ấy tưởng.

Bị trừ thuế TNCN mất khoảng 10% – 35% thu nhập hàng tháng tại gốc. Đây là khoản tiền cố định, đoán trước được và đã quen thuộc.

Bù lại tiết kiệm được 20% – 40% trên toàn bộ chi phí sinh hoạt hàng ngày (tiền ăn uống, tiền chợ, dịch vụ sửa chữa, xe ôm, giao hàng, làm đẹp...)

Còn trong nền kinh tế minh bạch hoá cụ ấy vẫn phải nộp đủ thuế TNCN trong khi giá sinh hoạt x30-40% về lâu dài

Lợi nữa là khi ko may mất việc, có thể dễ dàng tự làm được các việc buôn bán dịch vụ nhỏ lẻ thu nhập khá

Cơ hội tăng thu nhập thứ 2 nghề tay trái nếu chăm chỉ

Khi nền kinh tế có một khu vực phi chính thức phát triển sôi động, người lao động có thêm nhiều sự lựa chọn (tự ra làm riêng, tự kinh doanh).

Điều này buộc các doanh nghiệp chính thức (FDI, tập đoàn lớn) không thể trả lương quá bèo bọt.

Ở nền kinh tế ngầm cao: Người làm thuê có quyền lựa chọn nắm giữ tiền mặt, vàng, hoặc tài sản phi chính thức. Giữ đc tài sản

Giảm căng thẳng thù ghét giai cấp. Tại các quốc gia siết thuế tuyệt đối, sự phân hóa giàu nghèo và thất nghiệp rất dễ dẫn đến tội phạm bạo lực, trộm cắp và bất ổn xã hội (vì người nghèo không còn đường sống chui).

Nền kinh tế phi chính thức cho phép những người thuộc tầng đáy (không có bằng cấp, người già, người yếu thế) vẫn tự do buôn bán, kiếm sống lề đường, làm thợ tự do mà không bị gạt ra ngoài xã hội.

 

[afavour00]

Cụ chán.ghét hay chán ngấy cũng vẫn phải chịu, các nước phát triển nhất cũng phải chịu 5-10% cho kinh tế ngầm, quy mô nhỏ và nghiêm như Sing cũng vẫn vậy thôi. Vì nó là vùng đệm, khoảng thở, giảm sóc cho nền kinh tế, triệt tiêu nó hại nhiều hơn lợi (không tính kiểu ngầm đen, mafia...). Mà nguồn tiền từ kinh tế ngầm cuối cùng cũng vẫn trả ngược về nền kinh tế chung bằng các hình thức khác nhau, có mất đi đâu.

xã hội nào cũng có tội phạm, có tham nhũng nhưng không phải vì thế coi đó là điều hiển nhiên. Thậm chí phải bắt chước cho bằng được tỉ lệ tội phạm/tham nhũng như người ta.

 

[afavour00]

Thực ra cụ ấy đc lợi nhờ kinh tế ngầm nhiều hơn cụ ấy tưởng.

Bị trừ thuế TNCN mất khoảng 10% – 35% thu nhập hàng tháng tại gốc. Đây là khoản tiền cố định, đoán trước được và đã quen thuộc.

Bù lại tiết kiệm được 20% – 40% trên toàn bộ chi phí sinh hoạt hàng ngày (tiền ăn uống, tiền chợ, dịch vụ sửa chữa, xe ôm, giao hàng, làm đẹp...).

Còn trong nền kinh tế minh bạch hoá cụ ấy vẫn phải nộp đủ thuế TNCN trong khi giá sinh hoạt x30-40% về lâu dài

sao cụ không bảo miễn thuế TNCN, thuế xăng, thuế VAT,.. tất cả các loại thuế cho người làm công ăn lương đi. Không có thuế có phải cuộc sống dễ thở hơn không. Đấy, đã miễn thuế thì phải miễn thuế cho toàn xã hội, chứ ko phải miễn thuế cho 1 nhóm lợi ích rồi mong chờ bọn nó sẽ ban phát lợi ích trở lại cho xã hội (vd giảm giá ăn uống, may mặc) thay vì cất vào túi riêng, mua nhà, mua xe, cho con du học Âu Mỹ,...

 

[NamMoi2000]

sao cụ không bảo miễn thuế TNCN, thuế xăng, thuế VAT,.. tất cả các loại thuế cho người làm công ăn lương đi. Không có thuế có phải cuộc sống dễ thở hơn không. Đấy, đã miễn thuế thì phải miễn thuế cho toàn xã hội, chứ ko phải miễn thuế cho 1 nhóm lợi ích rồi mong chờ bọn nó sẽ ban phát lợi ích trở lại cho xã hội (vd giảm giá ăn uống, may mặc,..)

Ko thể cực đoan kiểu vô chính phủ đc. Vấn đề phải tìm điểm hài hoà. Điều hành kinh tế ko phải trắng hay đen mà đâu là điểm neo phù hợp vs quốc gia dân tộc vị thế năng lực.
Cực đoan hay ảo tưởng vĩ cuồng đều thất bại thảm hại