[Funland] Mạn đàm về giá chung cư HN sắp tới.

[quangvinh001]

"rồi nếu chẳng may CĐT nó xây chậm mãi 6 năm ko xong như Melody Linh Đàm đó thì sao? - lúc này dân mãi ko có nhà để ở - chẳng lẽ cũng cấm người dân ko được bán nhà thoát vốn?"
Sr cụ, e nói hơi thẳng. Cụ làm sales nên ngay cách nghĩ của cụ thôi đã thương mại rồi. Bán nhà thoát vốn cho ai? Cho người sau ng ta chịu à?
Làm như vậy cũng 1 phần ốp trách nhiệm ô CDT làm và xây đàng hoàng, đúng tiến độ ngay từ đầu đó thôi. thanh lọc luôn, làm tốt thì trụ,làm ẩu thì next.

cụ không hiểu ý em. ý em nói là bất cứ 1 tài sản gì đã cho dân quyền mua rồi thì phải cho dân quyền bán. Đúng không nào? Và thực tế xưa nay ở Viêt Nam vẫn thế! em chưa thấy loại tài sản nào mà cho phép dân mua vào nhưng cấm bán ra cả?
- Quay lại chuyện mua chung cư hình thành tương lai: đối tượng mua là người trẻ mua trả góp / vay ngân hàng rất nhiều. Nên việc họ chẳng may ko còn tiền đóng tiếp / ko trả đc nợ bank là có thể xảy ra. Lúc này Nếu cấm họ chuyển nhượng bán lại nhà thì khác gì ép họ mất nhà? (vì khi bank siết nợ nhà thì giá vô cùng rẻ mạt)

2/ còn nếu ra Luật bắt Chủ đầu tư xây xong hẳn tòa nhà rồi mới được bán. thì lại càng phi thực tế! Vì ở Việt Nam bao nhiêu năm nay hầu như không chủ đầu tư nào có đủ tiền và lực như vậy. Các CĐT ban đầu chỉ có tiền xây xong cái hầm để đủ điều kiện mở bán thôi. Còn lại đều phải mở bán sớm lấy tiền của dân mua đập vào để xây tiếp. Thậm chí cđt Vin / MIK / Masterise.... còn lách luật bằng Thỏa thuận ký quỹ / Hợp đồng góp vốn để thu tiền sớm hơn nữa ngay từ khi san lấp.
- Thêm 1 yếu tố then chốt: nếu chỉ cho phép dân mua chung cư khi đã xây xong 100% -> thì giá sẽ cao hơn nhiều so với trước đây dân mua trả góp từ xây móng -> dân sẽ ko chi trả nổi.

 

[Maruko_2609]

Bàn đi tính lại mãi có thấy thực thi đâu cc, ra luật này có mà bảo nghẹo t cắt thuốc ah

 

[AIAIAI]

Ôi em sợ quá, “chỉ” 33-40 tỏi.
33 tỏi, cận dưới, nó là con số lớn khủng khiếp ấy các cụ ạ. Đủ để:
1) Mua 1 căn 4 ngủ đẹp trong VĐ3 mọi tiện ích hiện hữu như Parkhill.
2) Mua 1 Merc S kèm lái xe suốt vòng đời xe tầm 7 năm
3) 10-12 tỏi gửi bank, tiền lãi đủ để nuôi 2 con học trường QT + 1 chuyến EU/US mỗi năm cho cả nhà.
4) 2 con học xong phổ thông bằng tiền lãi, gốc vẫn còn đủ thêm 2 suất du học ĐH.

Chưa gọi là vua, nhưng gọi là chúa được rồi.

Và để kiếm được 33 tỏi thì cỡ chủ DN nhỏ đều như vắt tranh 1 năm 5-6 tỏi trong 6 năm liền không tiêu pha gì.

Phân tích để thấy cái 180m VCL nó vcl ngáo thế nào.

Dân cũng có ngu đâu cụ, mấy căn này sale chào cho vui vì hết việc làm ngồi chơi thôi. Chung cư trên 10 tỉ gần như không có thanh khoản.

 

[saiback]

mấy cụ chỉ đọc vài dòng giật tít, chứ không chịu đọc toàn bộ thông tin.
- thứ nhất đây chỉ là kiến cá nhân của 1 ông đại biểu (giữa hàng trăm đại biểu) và đây chỉ là cuộc họp "thảo luận" . Từ 1 ý kiến cá nhân nhỏ nhoi cho đến duyệt cả 1 luật lớn thay đổi gần như toàn bộ quy trình chuyển nhượng chung cư / nhà hình thành tương lai vốn đã diễn ra mấy chục năm này trên cả nước Việt Nam? còn xa lắm!
- thứ 2 nếu xét về luật thì Không thể cấm người dân chuyển nhượng bán tài sản hợp pháp của người ta như thế được. Người dân mua chung cư đang xây trả góp - đến lúc dân làm ăn khó khăn không còn tiền đóng theo tiến độ cho CĐT nữa / hoặc ko còn tiền trả lãi vay ngân hàng. Lúc này lại cấm người ta bán nhà trả nợ thì khác gì ép dân mất nhà?
- rồi nếu Chủ đầu tư nó xây chậm mãi 6 năm ko xong như tòa Melody Linh Đàm thì sao? - lúc này dân mãi ko có nhà để ở - chẳng lẽ suốt 6 năm đó cũng cấm người dân ko được bán nhà thoát vốn?

Tàu sau vụ sụp rồi nó còn ko cho bán nhà hình thành trong tương lai, cứ xây xong rồi bán. Tránh việc đầu tư tràn lan để xây xong hết tiền hoặc sụp thế là dở dang rất lãng phí.

 

[BigboyHN]

cụ không hiểu ý em. ý em nói là bất cứ 1 tài sản gì đã cho dân quyền mua rồi thì phải cho dân quyền bán. Đúng không nào? Và thực tế xưa nay ở Viêt Nam vẫn thế! em chưa thấy loại tài sản nào mà cho phép dân mua vào nhưng cấm bán ra cả?
- Quay lại chuyện mua chung cư hình thành tương lai: đối tượng mua là người trẻ mua trả góp / vay ngân hàng rất nhiều. Nên việc họ chẳng may ko còn tiền đóng tiếp / ko trả đc nợ bank là có thể xảy ra. Lúc này Nếu cấm họ chuyển nhượng bán lại nhà thì khác gì ép họ mất nhà? (vì khi bank siết nợ nhà thì giá vô cùng rẻ mạt)

2/ còn nếu ra Luật bắt Chủ đầu tư xây xong hẳn tòa nhà rồi mới được bán. thì lại càng phi thực tế! Vì ở Việt Nam bao nhiêu năm nay hầu như không chủ đầu tư nào có đủ tiền và lực như vậy. Các CĐT ban đầu chỉ có tiền xây xong cái hầm để đủ điều kiện mở bán thôi. Còn lại đều phải mở bán sớm lấy tiền của dân mua đập vào để xây tiếp. Thậm chí cđt Vin / MIK / Masterise.... còn lách luật bằng Thỏa thuận ký quỹ / Hợp đồng góp vốn để thu tiền sớm hơn nữa ngay từ khi san lấp.
- Thêm 1 yếu tố then chốt: nếu chỉ cho phép dân mua chung cư khi đã xây xong 100% -> thì giá sẽ cao hơn nhiều so với trước đây dân mua trả góp từ xây móng -> dân sẽ ko chi trả nổi.

Theo thiên hướng của cụ thì chỉ là thương mại và lợi cho mấy ô CDT thôi thì phải? Còn nếu xét thực tế hiện tại thì nhà và nhất là chung cư đâu có thiếu hở cụ? Với lượng dự án ĐANG LÀM như hiện tại e nghĩ đủ chỗ ở r. Còn mua dc hay ko tùy kinh tế mỗi người nhé.
ĐBQH ở đây góp ý trên thiên hướng chặn đầu cơ và tất nhiên là nó tốt cho dòng vốn tránh vào bds. Bởi bds ứ đọng vốn chết quá nhiều, nhất là 2 năm nay. Quá nhanh và quá nhiều. Còn nếu ko có ý của DBQH này mà chủ trương đập bds như TT nói thì cũng có ý nghĩa j đâu.
Thị trg bds đang ntn chắc cụ quá rõ. Bản thân cụ bán bds e cũng nghĩ chắc chắn có nhiều lúc cụ cũng chột dạ: méo j nhiều DA thế nhỉ?
Cuối cùng đứng trên góc độ vĩ mô thì chính những chiêu của mấy ông anh tôi huy động vốn/hợp đồng góp vốn như cụ nói, hút sạch và cạn nguồn lực của nền kt đấy. Kt ko ngon , dân khó khăn lấy đâu xèng mà trade.

 

[quangvinh001]

Tàu sau vụ sụp rồi nó còn ko cho bán nhà hình thành trong tương lai, cứ xây xong rồi bán. Tránh việc đầu tư tràn lan để xây xong hết tiền hoặc sụp thế là dở dang rất lãng phí.

nên cuối cùng người khổ vẫn là dân đấy cụ. bên Tàu thanh niên đi làm bình thường không mua nổi chung cư ở Bắc Kinh / các thành phố lớn đâu. Trước đây cũng thế và bây giờ cũng vậy.

- Việt Nam mình tính ra còn đỡ hơn xứ Tàu. Em thấy tầng lớp trung lưu lứa 8x đi làm ở Hà Nội ngay từ khi ra trường - thì hầu như mua được nhà Hà Nội hết rồi - ông nào hơi đuối thì giai đoạn vài năm trước cũng mua được căn 2 tỷ quay đầu ở Linh Đàm / Ocean Park...
Tức là tính ra đi làm mười mấy năm là họ mua được nhà thủ đô rồi mà.
- còn ai lao động phổ thông thì phải chịu thôi - lúc này đành chờ NOXH, nhà ở cho công nhân...

 

[BigboyHN]

nên cuối cùng người khổ vẫn là dân đấy cụ. bên Tàu thanh niên đi làm bình thường không mua nổi chung cư ở Bắc Kinh / các thành phố lớn đâu. Trước đây cũng thế và bây giờ cũng vậy.
- Việt Nam mình dân kêu ca nhiều chứ tính ra còn đỡ hơn xứ Tàu. Em thấy tầng lớp trung lưu lứa 8x đi làm ở Hà Nội ngay từ khi ra trường - thì hầu như mua được nhà Hà Nội hết rồi - ông nào hơi đuối thì giai đoạn vài năm trước cũng mua được căn 2 tỷ quay đầu ở Linh Đàm / Ocean Park...
Tức là tính ra đi làm mười mấy năm là họ mua được nhà thủ đô rồi mà.
- còn ai lao động phổ thông thì phải chịu thôi - lúc này đành chờ NOXH, nhà ở cho công nhân...

Cụ phân tích này là chỉ nhìn bề nổi. Ko đi về gốc. Thế hệ 7-8x là thời kỳ có thể nói là thuận lợi và rực rỡ nhất. Vì VN bắt đầu vào chân sóng phát triển. Khẳng định vs cụ 1 câu làm ăn thời trc đây dễ hơn bây h rất nhiều. Cơ chế ban đầu, cs ban đầu....đều sơ khai và dễ thở. Tiền kiếm dễ hơn bây h. Mặt khác nó lại có giá. Chứ bây h tiền mất giá như j, nên mấy chục năm thanh niên nó mới ko mua đc nhà như đội 8x đợt trc. Lạm phát quá đó. Nên e ko cổ súy cho việc bơm tiền bất chấp. Tăng trưởng phải bơm là bắt buộc,nhưng bơm 1 gd thì phải quay ra củng cố trả nợ và cải tiến chất lượng kt, bộ đệm kt...để lại có lực tiếp mà pt. Muốn đi nhanh vít ga 1 phát, gặp chướng ngại vật, góp phanh cái thụp 1 phát nữa....Hậu quả là sml.

 

[Mr Chun]

Theo em k bán nhà hình thành trong tương lai cũng hay. Chắc cú. Đỡ lướt. Ông vào cdt có lực thì làm, vay bank mà làm, xong thì bán

 

[Lid001]

Vàng giảm 30% từ đỉnh, bạc 60%, chứng thì thôi chán chả buồn xem. Nói gì thì nói bđs vẫn là kênh phòng thủ tốt nhất lúc này

Giá bạc giảm 60% từ đỉnh

Giá bạc trong nước tiếp tục lao dốc về quanh 1,7 triệu đồng một lượng, giảm hơn 20% trong một tháng và sụt tới 60% so với mức đỉnh hồi đầu năm.

vnexpress.net

Vàng lại đang sập tiếp, intel hôm nay làm 1 cây đỏ 30%, hôm qua thì google làm 1 cây 10% rồi. Có vẻ quả bóng AI xì hơi sớm hơn dự kiến. Nếu sập mạnh quá Fed sẽ phải vào cuộc, giai đoạn nhạy cảm, sắp bầu cử giữa kỳ Mỹ. Rất nhiều kịch bản hấp dẫn

 

[quangvinh001]

Theo em k bán nhà hình thành trong tương lai cũng hay. Chắc cú. Đỡ lướt. Ông vào cdt có lực thì làm, vay bank mà làm, xong thì bán

cụ nghĩ là hay nhưng thực tế nó khác cụ ạ.

- bây giờ ví dụ em trai cụ 30 tuổi mới lập gia đình tiền chưa có mấy. Trước đây bảo nó mua căn chung cư trả góp đóng tiền dãn tiến độ thì may ra nó gồng mua được.
- Bây giờ cụ bảo nó mua hẳn 1 căn chung cư hiện hữu (giá luôn cao hơn so với mua chung cư lúc đang xây) , tiền phải đóng 1 cục - thì nó mua nổi không? (tiền phải đóng 1 cục là chắc nhé vì với chung cư đã xây xong không CĐT nào cho trả dãn tiến độ cả).

2/ thêm 1 yếu tố nữa là Nếu chỉ cho phép CĐT bán chung cư khi đã xây xong cả tòa - thì 99% các CĐT ở Việt Nam không đủ tiền để làm như vậy. Kết quả sẽ là các CĐT BĐS chết hết, dân thì vẫn ko mua được nhà, Nhà nước thì thất thu lớn về thuế. Toi hết chả ai được lợi

 

[VuongPQ]

Theo em k bán nhà hình thành trong tương lai cũng hay. Chắc cú. Đỡ lướt. Ông vào cdt có lực thì làm, vay bank mà làm, xong thì bán

Về cơ bản thì khi một thị trường cho nhà đầu tư vay tới 75-80% và nhà đầu tư lạm dụng nó thì chỉ một thời gian ngắn nó sẽ tới ngưỡng giống chứng khoán Full Margin mà thôi, giảm 30-50% là bình thường. Từ xưa tới nay tư tưởng an cư lạc nghiệp được gieo vào đầu chúng ta từ bé nên phần đông vẫn tôn thờ căn nhà ghê lắm chứ đối với em thì một căn chung cư ở ngoại thành / Hưng yên mà giá 70-100tr / m thì nó quá ngáo. Bỏ 4 tỷ cho 1 căn 60m hiệu suất cho thuê 2%, mức độ nhân bản gần như không giới hạn vì quỹ đất rộng thì đường về bờ xa lắm. Điều đáng sợ là số dự án sắp xây mới cực nhiều trong khi hàng kẹp còn đang phải cắt lỗ.

 

[Sống_chậm]

Vàng lại đang sập tiếp, intel hôm nay làm 1 cây đỏ 30%, hôm qua thì google làm 1 cây 10% rồi. Có vẻ quả bóng AI xì hơi sớm hơn dự kiến. Nếu sập mạnh quá Fed sẽ phải vào cuộc, giai đoạn nhạy cảm, sắp bầu cử giữa kỳ Mỹ. Rất nhiều kịch bản hấp dẫn

lại chuẩn bị đánh nhau nữa. Đồng chí Krasnov đã dừng hết các chuyến đi vận động bầu cử rồi. Tranh thủ đánh mạnh trước khi quốc hội mới nhóm họp vào tháng 1.
Iran cũng hiểu tình hình kinh tế của họ đang tệ đi đến nỗi họ sẽ phải chủ động tấn công trước.

 

[thichchemgio]

cụ nghĩ là hay nhưng thực tế nó khác cụ ạ.

- bây giờ ví dụ em trai cụ 30 tuổi mới lập gia đình tiền chưa có mấy. Trước đây bảo nó mua căn chung cư trả góp đóng tiền dãn tiến độ thì may ra nó gồng mua được.
- Bây giờ cụ bảo nó mua hẳn 1 căn chung cư hiện hữu (giá luôn cao hơn so với mua chung cư lúc đang xây) , tiền phải đóng 1 cục - thì nó mua nổi không? (tiền phải đóng 1 cục là chắc nhé vì với chung cư đã xây xong không CĐT nào cho trả dãn tiến độ cả).

2/ thêm 1 yếu tố nữa là Nếu chỉ cho phép CĐT bán chung cư khi đã xây xong cả tòa - thì 99% các CĐT ở Việt Nam không đủ tiền để làm như vậy. Kết quả sẽ là các CĐT BĐS chết hết, dân thì vẫn ko mua được nhà, Nhà nước thì thất thu lớn về thuế. Toi hết chả ai được lợi

sao lại không được lợi nhỉ ? ông nào yếu kém thì tự rời cuộc chơi cho người khác vào, phải thế mới thanh lọc được thị trường chứ để mấy ông CĐT om vốn dân rồi dự án làm 10 năm chưa xong, sổ 10 năm không cấp chỉ khổ người mua

 

[Sống_chậm]

Em thấy thủ tướng có những phát biểu rất đúng về NOXH. Tính toán và luật, kể cả cấm bán nhà trên giấy như TQ, đúng tinh thần kỹ trị.
Còn nhà ở hạng sang là để lướt sóng, không phải để ở. Với loại này cần quản lý giảm thiểu khả năng vỡ nợ của các ngân hàng. Còn lại thì để giới đầu cơ tự quyết tự ăn tự chịu. Giá nhà lướt sóng phụ thuộc vào niềm tin chứ không phải các tính toán kinh tế.
Mà nếu lãnh đạo muốn bơm niềm tin lên thì rất dễ, tài năng tuyên truyền của VN mà số hai thì không ai là số một. Không tung quân ra bơm thổi bds hạng sang nữa chứng tỏ các bác ấy có lý do cho nó sập một lúc.