[Funland] Nên lập công ty riêng hay tham gia công ty sẵn có?

[coolpix8700]

...
Trường hợp cụ thể về hợp tác, nếu là cá nhân em thì thấy phương án như sau: Người làm chuyên môn sẽ không phải bỏ tiền góp vốn và có 36% cổ phần doanh nghiệp, người làm sale có trách nhiệm lo vốn và có 64% cổ phần doanh nghiệp. Doanh nghiệp sẽ thực hiện kiểm toán hàng năm hoặc 6 tháng.

Đóng góp vốn và đóng góp về chuyên môn phải tách biệt ra chứ cụ. Đóng góp vốn thì được chia lợi nhuận theo tỷ lệ góp vốn. Đóng góp chuyên môn (tham gia vào hoạt động chuyên môn của doanh nghiệp) thì hưởng lương. Về lý thuyết chồng mợ chủ có thể đàm phán nhận lương 60 củ như khi đi làm cty hiện nay
Ngược lại cụ bạn cũng có quyền ăn hoa hồng của Sale như bán hàng cho các cty khác.
Sau khi trả lương và chi phí khác rồi, nếu có lãi thì chia theo tỷ lệ góp vốn.

Nhiều người nhầm lẫn giữa 2 thứ: góp vốn và làm công ăn lương.
Chỉ góp vốn mà không làm gì thì chỉ được chi cổ tức khi trong năm doanh nghiệp làm ăn có lãi. Tỷ lệ chia theo tỷ lệ góp vốn và từ phần lãi sau thuế được hội đồng cổ đông bỏ phiếu nhất trí chia cho năm (có thể không phải là 100% lãi sau thuế vì có thể sẽ được giữ lại làm các việc khác).
Ngay cả thành viên hội đồng quản trị mà không đảm nhiệm công việc gì khác thì kiểm toán sẽ xuất toán khi nhận lương. Việc chi dạng thù lao cho những thành phần này chỉ được trích từ tiền lãi sau thuế và không được tính vào chi phí.
Còn tham gia công việc sẽ được trả lương (và bảo hiểm) như mọi người làm thuê khác cho doanh nghiệp. Tiền lương nhận được theo thỏa thuận và không phụ thuộc vào doanh nghiệp có lãi hay vốn đã góp. Tiền thưởng nếu không cố định trong hợp đồng lao động thì phụ thuộc vào việc kinh doanh của doanh nghiệp.

Nhưng như trường hợp của mợ chủ thớt thì em khuyên không nên góp vốn hay tự làm khi phải đi vay. Còn ông xã muốn chuyển sang làm ở doanh nghiệp thì phải thỏa thuận rõ ràng và xem xét khả năng chuyển đến nơi khác nếu không thể tiếp tục làm ở đó!

 

[matizac]

Nhiều người nhầm lẫn giữa 2 thứ: góp vốn và làm công ăn lương.
Chỉ góp vốn mà không làm gì thì chỉ được chi cổ tức khi trong năm doanh nghiệp làm ăn có lãi. Tỷ lệ chia theo tỷ lệ góp vốn và từ phần lãi sau thuế được hội đồng cổ đông bỏ phiếu nhất trí chia cho năm (có thể không phải là 100% lãi sau thuế vì có thể sẽ được giữ lại làm các việc khác).
Ngay cả thành viên hội đồng quản trị mà không đảm nhiệm công việc gì khác thì kiểm toán sẽ xuất toán khi nhận lương. Việc chi dạng thù lao cho những thành phần này chỉ được trích từ tiền lãi sau thuế và không được tính vào chi phí.
Còn tham gia công việc sẽ được trả lương (và bảo hiểm) như mọi người làm thuê khác cho doanh nghiệp. Tiền lương nhận được theo thỏa thuận và không phụ thuộc vào doanh nghiệp có lãi hay vốn đã góp. Tiền thưởng nếu không cố định trong hợp đồng lao động thì phụ thuộc vào việc kinh doanh của doanh nghiệp.

Nhưng như trường hợp của mợ chủ thớt thì em khuyên không nên góp vốn hay tự làm khi phải đi vay. Còn ông xã muốn chuyển sang làm ở doanh nghiệp thì phải thỏa thuận rõ ràng và xem xét khả năng chuyển đến nơi khác nếu không thể tiếp tục làm ở đó!

Vâng, thường thì là như thế. Nhưng việc góp vốn và giữ tỷ lệ sở hữu doanh nghiệp có thể tách bạch.

 

[coolpix8700]

Vâng, thường thì là như thế. Nhưng việc góp vốn và giữ tỷ lệ sở hữu doanh nghiệp có thể tách bạch.

Ý bác định nói là doanh nghiệp trả tiền mua kiến thức và chuyển thành tỷ lệ góp vốn (cũng giống như góp bằng phương tiện,...).
Nhưng theo luật thì tỷ lệ góp vốn phải được phân định rõ ràng, nhất là với những cổ đông đầu tiên (cổ đông sáng lập) còn bị quy định thời gian tối thiểu phải giữ trước khi được phép chuyển nhượng cho người khác:

• Trong 3 năm đầu thành lập, cổ đông sáng lập chỉ được chuyển nhượng cổ phần phổ thông cho các cổ đông sáng lập khác; trường hợp chuyển nhượng cho các cổ đông không phải là cổ đông sáng lập thì phải được sự chấp nhận của Đại hội đồng cổ đông.
• Sau khi hết 3 năm, cổ đông sáng lập được tự do chuyển nhượng cổ phần phổ thông của mình cho người khác.

Việc mua bán vốn góp không phải bằng tiền này là thỏa thuận giữa người góp và nhóm cổ đông còn lại, phụ thuộc vào giá trị của kiến thức, thiết bị chứ không cố định cho mọi trường hợp!

 

[ammyeta]

mấy phương án đều hơi chung chung. Quan trọng cuối cùng là lợi ích thì hiểu đơn giản. PA 2 cty 5 tỉ, 1 năm lãi 1 tỉ, 10% = 100tr . Ko bằng 2 th đi làm của ck bạn

 

[Shingaku]

mấy phương án đều hơi chung chung. Quan trọng cuối cùng là lợi ích thì hiểu đơn giản. PA 2 cty 5 tỉ, 1 năm lãi 1 tỉ, 10% = 100tr . Ko bằng 2 th đi làm của ck bạn

Vâng ạ,
PA1: đã được loại bỏ rồi ạ
PA2: có lãi + lương = thu nhập cty hiện tại
PA3: cân bằng PA1+PA2 nhưng ck em % tối đa 20% cho cả 2. PA này vừa được đối tác đề xuất sau khi trao đổi cty mới bạn vẫn duy trì cty cũ. Lãi của cty cũ + lương ck = thu nhập hiện tại.
Như vậy, thu nhập của ck được dự án này định hướng ko thay đổi nhiều ạ.

Giờ chỉ còn quyết ra làm cùng hay không thôi ạ.
P/s: Bạn ck là dân kinh doanh lâu, nảy số rất nhanh + thiên hướng tiến lên, nên đưa ra phương án cũng nhanh chóng. Điểm này cũng là điểm tích cực.

 

[Ryan848]

Đúng rồi cụ ạ. Ở VN, rất ít DN có thể tạo xu hướng, dẫn dắt cuộc chơi (mà thực sự thì cũng chả dẫn dắt được), hầu hết dựa vào thời cuộc mà làm ăn thôi. Nước lên thì thuyền mới lên được, phải xác định xuôi theo dòng nước thôi. Vậy nên, không nắm bắt thông tin mà cứ làm theo ý thích thì dễ toi lắm.

Cụ nói là em cảm giác quay ngược lại 30 năm trc, kiểu như mấy ông đại gia 5x 6x, ăn theo bưng bê cho các anh, làm giàu dựa trên cs, kẽ hở...ấy.
Hơi mở rộng vde tí, trc em cũng có đtư ck, sau phải bỏ vì thị trường ko minh bạch. Cái thứ vũng lầy đó chỉ hút máu nđt, mặc cho bọn cá mập thao túng.
Buồn!

 

[coolpix8700]

Vâng ạ,
PA1: đã được loại bỏ rồi ạ
PA2: có lãi + lương = thu nhập cty hiện tại
PA3: cân bằng PA1+PA2 nhưng ck em % tối đa 20% cho cả 2. PA này vừa được đối tác đề xuất sau khi trao đổi cty mới bạn vẫn duy trì cty cũ. Lãi của cty cũ + lương ck = thu nhập hiện tại.
Như vậy, thu nhập của ck được dự án này định hướng ko thay đổi nhiều ạ.

Giờ chỉ còn quyết ra làm cùng hay không thôi ạ.
P/s: Bạn ck là dân kinh doanh lâu, nảy số rất nhanh + thiên hướng tiến lên, nên đưa ra phương án cũng nhanh chóng. Điểm này cũng là điểm tích cực.

Em thấy kiêng nhất trong làm ăn mà người cùng góp vốn có doanh nghiệp riêng dính dáng đến cùng ngành, cung cấp nguyên vật liệu, tiêu thụ sản phẩm,... Nhất là khi họ lại là quản lý chính.
Thường để đối phó với sự quản lý của Nhà nước người ta cũng hay thành lập rất nhiều cty con để nguồn vốn, tài chính, hàng hóa,... chạy được lòng vòng.
Nhưng ông xã mợ chủ thớt là dân kỹ thuật thì ông bạn tính nhanh được là đúng!

 

[Bigmoto]

Mở mới! Chung sau rất lằng nhằng. Mất vc lắm

 

[Bigmoto]

Em thấy kiêng nhất trong làm ăn mà người cùng góp vốn có doanh nghiệp riêng dính dáng đến cùng ngành, cung cấp nguyên vật liệu, tiêu thụ sản phẩm,... Nhất là khi họ lại là quản lý chính.
Thường để đối phó với sự quản lý của Nhà nước người ta cũng hay thành lập rất nhiều cty con để nguồn vốn, tài chính, hàng hóa,... chạy được lòng vòng.
Nhưng ông xã mợ chủ thớt là dân kỹ thuật thì ông bạn tính nhanh được là đúng!

Thầy còn chim cò j ko đấy? E hiu rồi, h ăn bám vợ vs 2 đứa con thôi
Mai lên nhà nyc câu, làm thế thôi, h hưởng thụ vs đi chơi cho nó xướng thằng người

 

[tôi yêu ô tô]

Thời buổi này mở cty riêng rất khó khăn, với việc siết chặt kế toán, thuế phí của nhà nước đòi hỏi cty phải có bộ máy tương đối hoàn chỉnh. Kéo theo chi phí gián tiếp tăng cao. Thêm nữa có vẻ chính sách đang hướng đến hình thành các siêu tập đoàn, nên miếng bánh dành cho DN nhỏ, mới là rất ít, cạnh tranh khố liệt. Nói chung giai đoạn này ko ưu tiên mở cty trừ khi bạn có những lợi thế rõ rệt vượt xa các đối thủ ngang tầm!

 

[coolpix8700]

Thầy còn chim cò j ko đấy? E hiu rồi, h ăn bán vợ vs 2 đứa con thôi

Hôm qua 1 con chèo chẹo lớn của em đã hót. Mất 3 năm cho 2 con chim này. Không nhìn rõ nên không biết con nào lên tiếng.
Ngày xưa nghe từ xa và thấy trên mạng tiếng nó rất nhỏ, nhưng nghe gần ở nhà tiếng rất to!

 

[Bigmoto]

Hôm qua 1 con chèo chẹo lớn của em đã hót. Mất 3 năm cho 2 con chim này. Không nhìn rõ nên không biết con nào lên tiếng.
Ngày xưa nghe từ xa và thấy trên mạng tiếng nó rất nhỏ, nhưng nghe gần ở nhà tiếng rất to!

Ầy, con này hay bác, e trả 5tr mà ng chơi ko bán, nó thuần mà rất nhiều giọng ấy! Tít mạn giáp yên bái cũ, nuôi kiên trì ko nó lên lửa
mới thích bác ạ

 

[tôi yêu ô tô]

Nhiều người nhầm lẫn giữa 2 thứ: góp vốn và làm công ăn lương.
Chỉ góp vốn mà không làm gì thì chỉ được chi cổ tức khi trong năm doanh nghiệp làm ăn có lãi. Tỷ lệ chia theo tỷ lệ góp vốn và từ phần lãi sau thuế được hội đồng cổ đông bỏ phiếu nhất trí chia cho năm (có thể không phải là 100% lãi sau thuế vì có thể sẽ được giữ lại làm các việc khác).
Ngay cả thành viên hội đồng quản trị mà không đảm nhiệm công việc gì khác thì kiểm toán sẽ xuất toán khi nhận lương. Việc chi dạng thù lao cho những thành phần này chỉ được trích từ tiền lãi sau thuế và không được tính vào chi phí.
Còn tham gia công việc sẽ được trả lương (và bảo hiểm) như mọi người làm thuê khác cho doanh nghiệp. Tiền lương nhận được theo thỏa thuận và không phụ thuộc vào doanh nghiệp có lãi hay vốn đã góp. Tiền thưởng nếu không cố định trong hợp đồng lao động thì phụ thuộc vào việc kinh doanh của doanh nghiệp.

Nhưng như trường hợp của mợ chủ thớt thì em khuyên không nên góp vốn hay tự làm khi phải đi vay. Còn ông xã muốn chuyển sang làm ở doanh nghiệp thì phải thỏa thuận rõ ràng và xem xét khả năng chuyển đến nơi khác nếu không thể tiếp tục làm ở đó!

Thêm 1 cái khác nữa là có tiếng nói trong các quyết định của HDQT, vấn đề là với các cty nhỏ thì HDQT đa phần ko thực sự hoạt động

 

[Shingaku]

Thời buổi này mở cty riêng rất khó khăn, với việc siết chặt kế toán, thuế phí của nhà nước đòi hỏi cty phải có bộ máy tương đối hoàn chỉnh. Kéo theo chi phí gián tiếp tăng cao. Thêm nữa có vẻ chính sách đang hướng đến hình thành các siêu tập đoàn, nên miếng bánh dành cho DN nhỏ, mới là rất ít, cạnh tranh khố liệt. Nói chung giai đoạn này ko ưu tiên mở cty trừ khi bạn có những lợi thế rõ rệt vượt xa các đối thủ ngang tầm!

Công ty truyền thống thôi ạ, làm dịch vụ chuyên môn, thị trường cũng đủ vì việc hiện tại ck em làm cũng nhiều.
Chỉ là ra riêng với cách như vậy, hay vẫn cứ làm cty.
Nói thẳng ra, chỉ là cách chuyển đổi phương thức làm thuê từ hình thái này sang hình thái khác.
Cộng sự, mục tiêu, những cái này quyết định chính - và đến điểm này thì hoàn toàn từ ck em cảm nhận và đánh giá. A quyết sao cũng được.
PA3 hiện tại, mối quan ngại rủi ro tài chính hay conflict/chồng chéo dịch vụ giảm đáng kể hẳn rồi.
Cảm ơn cccm đã dành thời gian cùng trao đổi nội dung này ạ

 

[coolpix8700]

Thêm 1 cái khác nữa là có tiếng nói trong các quyết định của HDQT, vấn đề là với các cty nhỏ thì HDQT đa phần ko thực sự hoạt động

Tiếng nói phụ thuộc vào tỷ lệ góp vốn (nếu ít cổ đông) hoặc là khả năng tập hợp được tổng số vốn từ các cổ đông khác.
Nhưng không như nhiều người nghĩ cứ trên 51% là nhiều quyền, mà tùy quyết định ảnh hưởng đến doanh nghiệp như thế nào Luật doanh nghiệp quy định cho từng quyền với tỷ lệ vốn tối thiểu khi biểu quyết. Điều lệ doanh nghiệp cụ thể hơn, nhưng không được trái luật.
Khi tỷ lệ vốn của mình góp vào chưa đủ nhiều thì rất khó để có thể phản đối, kể cả những việc ảnh hưởng đến quyền lợi trực tiếp của mình (tiêu cực nhất thì luật quy định thời gian doanh nghiệp phải mua lại cổ phần của người phản đối, nhưng không quy định giá phải mua)!

 

[duonglamkhoa]

Cụ nói là em cảm giác quay ngược lại 30 năm trc, kiểu như mấy ông đại gia 5x 6x, ăn theo bưng bê cho các anh, làm giàu dựa trên cs, kẽ hở...ấy.
Hơi mở rộng vde tí, trc em cũng có đtư ck, sau phải bỏ vì thị trường ko minh bạch. Cái thứ vũng lầy đó chỉ hút máu nđt, mặc cho bọn cá mập thao túng.
Buồn!

Cũng không hẳn là bưng bê để kiếm ăn, nhiều DN họ cũng chả thèm quen biết ông/bà nào, họ vẫn đi thẳng, ngẩng cao đầu. Ý em là hầu hết vẫn phải dựa vào thời cuộc, về tình hình thế giới, trong nước, về sức khoẻ của nền kinh tế, của ngành để làm ăn thôi. Hiện nay, kinh tế đang khá khó khăn, chính sách siết chặt, nếu cứ theo lối làm cũ là dễ toang lắm. Cái thời chỉ cần có tí vốn và máu liều để làm ăn nó qua rồi.

 

[Ryan848]

Cũng không hẳn là bưng bê để kiếm ăn, nhiều DN họ cũng chả thèm quen biết ông/bà nào, họ vẫn đi thẳng, ngẩng cao đầu. Ý em là hầu hết vẫn phải dựa vào thời cuộc, về tình hình thế giới, trong nước, về sức khoẻ của nền kinh tế, của ngành để làm ăn thôi. Hiện nay, kinh tế đang khá khó khăn, chính sách siết chặt, nếu cứ theo lối làm cũ là dễ toang lắm. Cái thời chỉ cần có tí vốn và máu liều để làm ăn nó qua rồi.

Vâng, cụ nói đúng.
Hiện tại em đang thấy nhiều tập đoàn lớn đang đưa ra kịch bản khá bi quan để có biện pháp ứng phó. Mở rộng chút các tập đoàn FDI ngừng đầu tư, rút vốn...sẽ a/h vô cùng lớn cho kte nước nhà.
Ko biết có phải do em ít tìm hiểu hay ko nhưng gđ vừa rồi chẳng thấy mấy chính sách kích cầu, tăng trường...hoặc có thể nó bị lọt thỏm trong đống thông tin siết chặt dân sinh như dẹp vỉa hè, tăng cường xử lý thuế hộ KD, cấm xe xăng...