[Funland] Ôi ! Đúng là báo chí thời đại 4.0

[comiki]

Ta hay viết trầu cau, nhưng thơ Nguyễn Bính:

Có lần tôi thấy vợ chồng ai,
Thèn thẹn đưa nhau, bóng chạy dài,
Chị mở khăn giầu, anh thắt lại:
“- Mình về nuôi lấy mẹ, mình ơi!”

Em thì tán thành một vài trường hợp được viết 2 cách, trong đó có GIẤM và DẤM, giàu và trầu, bác sỹ và bác sĩ, và có thể, cả giâm và dâm (trồng trọt), giâm bụt và dâm bụt, thậm chí thêm râm bụt.

Thứ nhất, ví dụ của cụ về Trầu cau và Giầu cau là thuộc về phương ngữ, ko liên quan vấn đề thớt đưa ra là viết đúng/sai chính tả. Nếu viết Chầu cau, Rầu cau thì mới đúng chủ đề thớt.

Thứ hai, việc cụ tán thành "một vài trường hợp được viết 2 cách", thậm chí n cách viết, thì đấy là ý kiến riêng của cụ, hoặc như bọn trẻ hay ngôn ngữ mạng giờ có nhiều cách viết lạ và vẫn hiểu được nhau, hay như trước đây có công trình của bác giáo sư tiến sĩ Hiền gì đó. Tất nhiên, trong chính tả cũng có nhiều trường hợp ko phân biệt d/gi, d/r,... , nhưng với "giấm chua" hiện chỉ có duy nhất cách viết này trong từ điển Tiếng Việt. Trong hành trình tiếng Việt, nếu "dấm chua" được dùng nhiều, được chấp nhận và đưa vào từ điển, thì ta lại có thêm cách viết mới đúng chính tả.

Ảnh trích từ Từ điển Tiếng Việt - Viện Ngôn ngữ học - GS Hoàng Phê chủ biên. Giấm (chua) có 1 cách viết, nhưng Giậm, Giậm dọa, Giậm giật thì đều có 2 cách viết.

còn "dấm/rấm" mang ý nghĩa khác.

 

[piston]

Báo viết đúng đấy, Giấm là giấm ăn, Dấm là từ acid

 

[hoangha.nguyen]

Báo viết đúng đấy, Giấm là giấm ăn, Dấm là từ acid

Bác lại làm điên đầu anh em trên này .
Dấm là động từ, như trong việc làm quả xanh thành quả chín: dấm chuối chẳng hạn.
Còn Giấm là danh từ.
Em đã nói ở trên rồi đó, nếu chỉ là viết còm ở trên này hoặc cái bọn cộng đồng mạng nó viết trên FB hay viết trên Youtube thì kiểu gì cũng được. Miễn là làm sao cho người khác hiểu được ý mình muốn gì. Nhiều thằng nó viết: Vận động viên đã Dành được huy chương ! Vậy cũng ok, người đọc vẫn luận ra được ý nó muốn viết gì
Nhưng đã là báo chí thì cần tính đúng đắn, chuyên nghiệp, chính quy. Vậy thôi.

 

[Ông Giáo.]

Bác lại làm điên đầu anh em trên này .
Dấm là động từ, như trong việc làm quả xanh thành quả chín: dấm chuối chẳng hạn.
Còn Giấm là danh từ.
Em đã nói ở trên rồi đó, nếu chỉ là viết còm ở trên này hoặc cái bọn cộng đồng mạng nó viết trên FB hay viết trên Youtube thì kiểu gì cũng được. Miễn là làm sao cho người khác hiểu được ý mình muốn gì. Nhiều thằng nó viết: Vận động viên đã Dành được huy chương ! Vậy cũng ok, người đọc vẫn luận ra được ý nó muốn viết gì
Nhưng đã là báo chí thì cần tính đúng đắn, chuyên nghiệp, chính quy. Vậy thôi.

Ôi xời có mà cả rổ, em ví dụ 1 vài:

 

[đội mũ_ lái xe]

Em góp xíu bằng chứng, họ xào không kỹ. Cụ Ten Hag giờ lưu lạc đâu rồi

 

[clicklacp]

Ta hay viết trầu cau, nhưng thơ Nguyễn Bính:

Có lần tôi thấy vợ chồng ai,
Thèn thẹn đưa nhau, bóng chạy dài,
Chị mở khăn giầu, anh thắt lại:
“- Mình về nuôi lấy mẹ, mình ơi!”

Em thì tán thành một vài trường hợp được viết 2 cách, trong đó có GIẤM và DẤM, cây giầu và cây trầu, bác sỹ và bác sĩ, và có thể, cả giâm và dâm (trồng trọt), giâm bụt và dâm bụt, thậm chí thêm râm bụt.

1. Nguyễn Bính viết thơ này trước 45 khi chưa có chuẩn chính tả như hiện nay.
2. Giầu và trầu là hai cách phát âm: phổ thông và địa phương
3. Việc tra chính tả là bình thường, người Việt Nam ta lười tra từ điển nhất thế giới, ỷ vào trí nhớ siêu phàm. Em xưa có lần nói chuyên với một ông bạn nước ngoài, buột mồm hỏi một chữ, cứ đinh ninh họ đáp tắp lự. Không, ông ý lui cui lấy từ điển ra tra để trả lời em. Từ đó em hiểu rằng tri thức của mình luôn rất hữu hạn, kể cả chính tả.

 

[DHa2015]

Thêm

Và Giồng cây với Trồng cây, đều Ok.
Thức và thứ, như trong dân ca quan họ: thức chim tôi mà thức chim.
Phủ Dầy và Phủ Giày.
Sông Gianh và sông Tranh,
OK tất.

Giời và trời tuỳ ngữ cảnh nữa ạ

 

[rongauto]

Ta hay viết trầu cau, nhưng thơ Nguyễn Bính:

Có lần tôi thấy vợ chồng ai,
Thèn thẹn đưa nhau, bóng chạy dài,
Chị mở khăn giầu, anh thắt lại:
“- Mình về nuôi lấy mẹ, mình ơi!”

Em thì tán thành một vài trường hợp được viết 2 cách, trong đó có GIẤM và DẤM, cây giầu và cây trầu, bác sỹ và bác sĩ, và có thể, cả giâm và dâm (trồng trọt), giâm bụt và dâm bụt, thậm chí thêm râm bụt.

dùng nhiều có khi thành đúng cụ nhỉ. Thực sự có nhiều từ tiếng việt rất khó vì đọc giống giống nhau

 

[Ông Giáo.]

Ta hay viết trầu cau, nhưng thơ Nguyễn Bính:

Có lần tôi thấy vợ chồng ai,
Thèn thẹn đưa nhau, bóng chạy dài,
Chị mở khăn giầu, anh thắt lại:
“- Mình về nuôi lấy mẹ, mình ơi!”

Em thì tán thành một vài trường hợp được viết 2 cách, trong đó có GIẤM và DẤM, cây giầu và cây trầu, bác sỹ và bác sĩ, và có thể, cả giâm và dâm (trồng trọt), giâm bụt và dâm bụt, thậm chí thêm râm bụt.

Gi & tr thì ngày xưa các cụ già hay dùng "gi" hơn, ví dụ: giăng/ trăng, giời/ trời, giầu/ trầu, giả nhời/ trả lời, mái gianh/ mái tranh ....

 

[Colexanh]

Có vẻ như báo chí hiện đại họ đang tìm cách làm cho ngôn ngữ tiếng Việt của chúng ta trở nên "trong sáng" hơn thì phải? Không lẽ tiếng Việt dùng cho báo chí trong tương lai sẽ xoá nhoà hết về chính tả? Người ta sẽ chẳng cần phải mệt óc để phân biệt "Sờ nặng" hay "Xờ nhẹ" cho mệt đầu. Ví dụ, viết quả chanh hay quả Tranh đều có nghĩa ngang nhau, miễn là người khác hiểu được.

Tình cờ em đọc trên báo điện tử vừa ra lò có bài viết với tiêu đề như thế này. Em thấy hơi giật mình vì thấy có "từ mới".

Hỏi thằng Ây ai thì nó đưa ra đáp án thế này ạ:
"Giấm" (viết bằng "gi") là từ đúng chính tả khi chỉ loại gia vị chua lên men (giấm ăn, giấm gạo). "Dấm" (viết bằng "d") thường chỉ xuất hiện trong ngữ cảnh sai chính tả do cách phát âm địa phương hoặc dùng sai trong các từ như "dấm dúi" (lén lút).

View attachment 9569459

Nhà báo sai (nếu có) cũng là bắt nguồn từ ông Thanh Tuấn đã nói là Dấm, người làm ra sản phẩm, tâm huyết thế làm sao mà sai chính tả được, đó là logic nhà báo nghĩ.
Bằng chứng: Với dòng chữ "Dấm nếp ủ men từ gạo"...

 

[Colexanh]

Ta hay viết trầu cau, nhưng thơ Nguyễn Bính:

Có lần tôi thấy vợ chồng ai,
Thèn thẹn đưa nhau, bóng chạy dài,
Chị mở khăn giầu, anh thắt lại:
“- Mình về nuôi lấy mẹ, mình ơi!”

Em thì tán thành một vài trường hợp được viết 2 cách, trong đó có GIẤM và DẤM, cây giầu và cây trầu, bác sỹ và bác sĩ, và có thể, cả giâm và dâm (trồng trọt), giâm bụt và dâm bụt, thậm chí thêm râm bụt.

Đem thơ là 1 cách ước lượng so với chính tả văn phong chính luận nó khác.

Cũng là cụ Bính:
"Bỏ lại vườn cam bỏ mái gianh. Tôi đi dan díu với kinh thành."

Mái gianh nó mới ....... thơ. Chứ ai chả biết là mái Tranh. Tranh nó mới đúng. Nhưng thơ nó cứ phải mái gianh nó mới thơ. Nên dùng thơ mà giải thích văn phong nhà báo thì không được đâu.

 

[MuathuHN252]

Cái giường/ dường như; dì cháu/ cái gì; hoang dã/ giã gạo...
như c/k hoặc ng/ngh thì nó dễ phân biệt chứ cái thế giới gi và d này em giờ ko biết dạy sao cho con em nó hiểu khi nào gi khi nào d đây này

 

[AKING9317]

giấm giả thì viết là dấm để đỡ nhầm với giấm thật

 

[poiuy]

Thứ nhất, ví dụ của cụ về Trầu cau và Giầu cau là thuộc về phương ngữ, ko liên quan vấn đề thớt đưa ra là viết đúng/sai chính tả. Nếu viết Chầu cau, Rầu cau thì mới đúng chủ đề thớt.

Thứ hai, việc cụ tán thành "một vài trường hợp được viết 2 cách", thậm chí n cách viết, thì đấy là ý kiến riêng của cụ, hoặc như bọn trẻ hay ngôn ngữ mạng giờ có nhiều cách viết lạ và vẫn hiểu được nhau, hay như trước đây có công trình của bác giáo sư tiến sĩ Hiền gì đó. Tất nhiên, trong chính tả cũng có nhiều trường hợp ko phân biệt d/gi, d/r,... , nhưng với "giấm chua" hiện chỉ có duy nhất cách viết này trong từ điển Tiếng Việt. Trong hành trình tiếng Việt, nếu "dấm chua" được dùng nhiều, được chấp nhận và đưa vào từ điển, thì ta lại có thêm cách viết mới đúng chính tả.

Ảnh trích từ Từ điển Tiếng Việt - Viện Ngôn ngữ học - GS Hoàng Phê chủ biên. Giấm (chua) có 1 cách viết, nhưng Giậm, Giậm dọa, Giậm giật thì đều có 2 cách viết.

View attachment 9569643

còn "dấm/rấm" mang ý nghĩa khác.

Chỗ này là sao hả cụ? Hình ảnh không rõ lắm. Có phải chỗ đó là về từ “dấm” không nhỉ?

 

[Jôn sần]

dẫm đạp poiuy

 

[comiki]

Chỗ này là sao hả cụ? Hình ảnh không rõ lắm. Có phải chỗ đó là về từ “dấm” không nhỉ?

Dẫm đạp, giẫm đạp

 

[poiuy]

Dẫm đạp, giẫm đạp

Bên trên nó cơ. Không rõ dấu.

 

[poiuy]

dẫm đạp poiuy

Bên trên ấy, bị cắt mất dấu câu.

 

[Mandalord]

Bản chất chữ quốc ngữ là ghi âm, âm có trước, chữ có sau. Do vậy:

Nếu như coi việc phát âm của các vùng miền khác nhau là đều không sai, thì việc viết thế nào tuỳ thuộc vào ghi âm của ai. Có nơi nói dấm (chính là Hà Nội), có nơi nói giấm, do vậy muốn ghi dấm hay giấm đều được.

Chỉ khi nào mặc định có vùng miền phát âm đúng hơn, chuẩn hơn những vùng miền khác, thì mới có thể phân biệt đúng sai trong chính tả tiếng Việt. Nhưng quy định thế này sợ rằng nhiều nơi không phục nhau đâu.

Các cụ không nên lấy từ điển ra làm tiêu chuẩn nhé. Bởi vì từ điển chữ quốc ngữ ra đời muộn hơn phát âm, nên từ điển viết thế nào còn tuỳ thuộc vào ai là tác giả, tác giả quê ở đâu, dùng giọng nào làm chuẩn để viết từ điển. Một ông tác giả người HN viết từ điển sẽ khác với 1 ông ở Sài Gòn, sống dưới thời VNCH, sẽ khác với 1 ông người Huế sống thời trước 1945 đấy.

Lấy ông nào làm chuẩn? Sẽ có cụ bảo rằng phải lấy HN làm chuẩn, HN là thủ đô, trung tâm chính trị v.v. Nhưng HN chỉ là thủ đô thời nay thôi. Nhỡ đâu di chuyển thủ đô thì chẳng lẽ tác giả mới, thủ đô mới, viết từ điển mới, cả nước phải học lại? Đấy là còn chưa nói tới vật đổi sao dời, trời đất chuyển mình thì còn chưa biết thế nào.

Thế nên hiểu hời hợt về chính tả, chỉ biết tra từ điển thì sẽ bảo Đường Kách mệnh là sai chính tả. Không nhé, nó chỉ đơn giản phản ánh bản chất của chữ quốc ngữ, là một hệ ký hiệu nhân tạo dùng đê ghi âm. Đơn giản là cụ Hồ nói thế nào thì cụ ấy viết đúng y như vậy thôi.

 

[kẻ Hành Pháp]

Bác để ý cả câu tiêu đề nhé! Nếu viết " Sản xuất giấm giả từ axit và nước lã" thì về thị giác chính tả nó hơi gờn gợn chăng?
Còn về "dấm" hay "giấm" thì cả hai cách dùng đều đúng. Ở quê em từ bé vẫn gọi là "dấm", em toàn vác bát đi mua 2 hào hay 2 đồng dấm gạo chua chua thơm thơm về pha nước chấm nem.
Mặc dù em cực ác cảm với bọn cải thối cải nát nhưng trong vụ này em thấy con báo nó viết không sai chính tả đâu. D hay Gi trong vụ này đều dùng được. Cái tiếng ta thế mới tài!

Trường hợp này gọi là lưỡng khả.
giạt vào" hay "dạt vào", "hằng ngày" hay "hàng ngày".