[Funland] Phim 3 lần đánh thắng quân nguyên mông có tên Hào Khí Đông A

[coquay]

Nhiều cụ có vẻ lô quay sau giờ thế nhỉ e đọc toàn thấy bẩu cứ vườn không nhà trống rồi là xong nhưng thời đấy có quốc gia nào có kế sách đấy đâu mỗi Đại Việt dùng
Chính vì tài giỏi nhìn ra đc điểm mạnh của quân mông cổ là đánh nhanh vũ bão theo kiểu cướp giết đốt phá, bắt cống nạp Hưng Đạo Vương mới hiến kế vườn không nhà trống cho Vua để trị bọn mông cổ

 

[XSim]

Nhiều cụ có vẻ lô quay sau giờ thế nhỉ e đọc toàn thấy bẩu cứ vườn không nhà trống rồi là xong nhưng thời đấy có quốc gia nào có kế sách đấy đâu mỗi Đại Việt dùng
Chính vì tài giỏi nhìn ra đc điểm mạnh của quân mông cổ là đánh nhanh vũ bão theo kiểu cướp giết đốt phá, bắt cống nạp Hưng Đạo Vương mới hiến kế vườn không nhà trống cho Vua để trị bọn mông cổ

Nói phét thì dễ thôi còn làm thật thì mấy ai làm được.

Như bóng đá ấy, cứ bảo gặp đội mạnh phải phòng thủ chặt rồi chờ cơ hội phản công. Nhưng thực tế toàn thua thôi, chỉ có vài ông có thể làm được cái bài ấy, cũng phải có thực lực mới làm được chứ không phải đơn giản đâu.

 

[gsm615]

Tuy vậy cũng phải nhờ Liên Xô/ Nga mà Mông Cổ còn là một quốc gia như bây giờ. Nếu không thì vùng đất này lại chỉ là một phần của TQ.

MC lúc đó chế được cung tên tiên tiến, chiến thuật tài, chiến thắng liên tiếp nhưng không bền. Dân du mục văn hóa thấp, có chiến thắng quân sự thì vẫn ko đủ trình độ xây dựng nên 1 đế quốc bền vững. Nhà Nguyên ở TQ nhanh chóng thoái hóa rồi đổ. Chưa đủ 100 năm.
cc MC cưỡi ngựa nhiều... hại trống đây mà.

 

[antidau]

Nhiều cụ có vẻ lô quay sau giờ thế nhỉ e đọc toàn thấy bẩu cứ vườn không nhà trống rồi là xong nhưng thời đấy có quốc gia nào có kế sách đấy đâu mỗi Đại Việt dùng
Chính vì tài giỏi nhìn ra đc điểm mạnh của quân mông cổ là đánh nhanh vũ bão theo kiểu cướp giết đốt phá, bắt cống nạp Hưng Đạo Vương mới hiến kế vườn không nhà trống cho Vua để trị bọn mông cổ

Hưng Đạo Vương nào hiến kế vườn không nhà trống
Hưng Đạo lúc đó không được trọng dụng vì là con của hoàng tử tạo phản Trần Liễu. Toàn được điều ra sát biên giới canh ải thôi
Sau trận Bình Lệ Nguyên 2 bên dàn trận đại chiến, đều giáp, ngựa đầy đủ thì Trần thua to, quân lực nhà Trần không có cửa chống đỡ nữa nên buộc phải bỏ thành vì Mông Cổ lúc này có máy bắn đá, súng thần công đủ cả dư sức công thành Thăng Long dễ ợt
Đến khi Trần Khánh Dư bỗng nhiên dùng thuyền đánh thắng đoàn thuyền vận lương của Nguyên ở Vân Đồn thì vua mới gọi Hưng Đạo từ biên giới về để chỉ tập trung đánh thủy quân bằng thuyền nhỏ vừa đánh vừa chạy theo các dòng sông từ Hà Nội đến Nam Định, Thanh Hóa
Lần 3 thì Hưng Đạo mới là người quyết sách chính

 

[XSim]

Hưng Đạo Vương nào hiến kế vườn không nhà trống
Hưng Đạo lúc đó không được trọng dụng vì là con của hoàng tử tạo phản Trần Liễu. Toàn được điều ra sát biên giới canh ải thôi
Sau trận Bình Lệ Nguyên 2 bên dàn trận đại chiến, Trần thua to, quân lực nhà Trần không có cửa chống đỡ nữa nên buộc phải bỏ thành vì Mông Cổ lúc này có máy bắn đá, súng thần công đủ cả dư sức công thành Thăng Long dễ ợt
Đến khi Trần Khánh Dư bỗng nhiên dùng thuyền đánh thắng đoàn thuyền vận lương của Nguyên ở Vân Đồn thì vua mới gọi Hưng Đạo từ biên giới về để chỉ tập trung đánh thủy quân bằng thuyền nhỏ vừa đánh vừa chạy theo các dòng sông từ Hà Nội đến Nam Định, Thanh Hóa
Lần 3 thì Hưng Đạo mới là người quyết sách chính

Ông này đọc sử ở đâu mà kiến thức lung tung lộn xộn thế
+ Trận Bình Lệ Nguyên là trong cuộc chiến lần 1 nhé.
+ Trần Khánh Dư đánh đoàn thuyền lương ở Vân Đồn là trong cuộc chiến lần 3.

 

[antidau]

Ông này đọc sử ở đâu mà kiến thức lung tung lộn xộn thế
+ Trận Bình Lệ Nguyên là trong cuộc chiến lần 1 nhé.
+ Trần Khánh Dư đánh đoàn thuyền lương ở Vân Đồn là trong cuộc chiến lần 3.

Xem lại đi
Người hiện đại tham khảo sử cả 2 bên chứ không dùng mỗi sử ta mà ghi vào SGK đâu
Trận Bình Lệ Nguyên xong là quân Nguyên tiến vào Thăng Long, rồi không có gì vơ vét cả nên rút luôn, bị Trần đuổi theo đánh rỉa

 

[XSim]

Xem lại đi
Người hiện đại tham khảo sử cả 2 bên chứ không dùng mỗi sử ta mà ghi vào SGK đâu
Trận Bình Lệ Nguyên xong là quân Nguyên rút luôn

Đầu tiên phải nói rõ trận Bình Lệ Nguyên của cuộc chiến lần mấy, quân Nguyên rút là rút đi đâu?

Còn Trần Khánh Dư thì sao, đánh thuyền lương là trong cuộc chiến thứ mấy vậy?

 

[kẻ Hành Pháp]

Á à. Còn thế này thì ko gọi là hỗn láo? Mà cũng có thể. Thế này phải gọi là mất dạy mới đúng
View attachment 9406187

Có sai gì không hay cụ nhạy cảm.

 

[coquay]

Hưng Đạo Vương nào hiến kế vườn không nhà trống
Hưng Đạo lúc đó không được trọng dụng vì là con của hoàng tử tạo phản Trần Liễu. Toàn được điều ra sát biên giới canh ải thôi
Sau trận Bình Lệ Nguyên 2 bên dàn trận đại chiến, đều giáp, ngựa đầy đủ thì Trần thua to, quân lực nhà Trần không có cửa chống đỡ nữa nên buộc phải bỏ thành vì Mông Cổ lúc này có máy bắn đá, súng thần công đủ cả dư sức công thành Thăng Long dễ ợt
Đến khi Trần Khánh Dư bỗng nhiên dùng thuyền đánh thắng đoàn thuyền vận lương của Nguyên ở Vân Đồn thì vua mới gọi Hưng Đạo từ biên giới về để chỉ tập trung đánh thủy quân bằng thuyền nhỏ vừa đánh vừa chạy theo các dòng sông từ Hà Nội đến Nam Định, Thanh Hóa
Lần 3 thì Hưng Đạo mới là người quyết sách chính

Trận Bình Lệ Nguyên chỉ đạo là vua với Thái Sư Trần Thủ Độ sau khi thua thì rút quân về vua định tử chiến ở Thăng Long nhưng Hưng Đạo Vương mới tâu lên vua kế bỏ thành để cho quân mông ko đạt đc mục đích là lấy đc của cái lương thao để nuôi quân rồi từ đó mới dần đánh phá nó, e xem fim thì ở tập 2 thì họ nói vậy, nếu ko phải thì theo cụ là ai vậy

 

[antidau]

Trận Bình Lệ Nguyên chỉ đạo là vua với Thái Sư Trần Thủ Độ sau khi thua thì rút quân về vua định tử chiến ở Thăng Long nhưng Hưng Đạo Vương mới tâu lên vua kế bỏ thành để cho quân mông ko đạt đc mục đích là lấy đc của cái lương thao để nuôi quân rồi từ đó mới dần đánh phá nó, e xem fim thì ở tập 2 thì họ nói vậy, nếu ko phải thì theo cụ là ai vậy

Lần 2 là sau vài ngày trực tiếp chỉ huy phòng ngự, Vua thấy không ổn tiến hành bỏ thành, Vua chạy từ Thăng Long về đất tổ Thiên Trường, Hưng Đạo chạy xuống giúp thêm. Trần Quang Khải thì nghĩ Hưng Đạo nhân tiện tình thế sẽ giết vua cướp ngôi nên cũng chạy về Thiên Trường. Lúc đó anh em họ hàng mới gặp nhau khóc lóc và nhận ra thằng gian là Ích Tắc em ruột của vua chứ ếu phải thằng anh họ Quốc Tuấn
Từ lúc này thì Hưng Đạo mới được giao cho trọng trách lớn nhất. Kêu vua vượt biển về Thanh Hóa, Nghệ An đi. Ở đây tôi lo. Nhưng vua bị Ô Mã Nhi mượn đường Chiêm Thành đánh lên Nghệ An cũng phải tự điều quân đánh

 

[XSim]

Trận Bình Lệ Nguyên chỉ đạo là vua với Thái Sư Trần Thủ Độ sau khi thua thì rút quân về vua định tử chiến ở Thăng Long nhưng Hưng Đạo Vương mới tâu lên vua kế bỏ thành để cho quân mông ko đạt đc mục đích là lấy đc của cái lương thao để nuôi quân rồi từ đó mới dần đánh phá nó, e xem fim thì ở tập 2 thì họ nói vậy, nếu ko phải thì theo cụ là ai vậy

Trận Bình Lệ Nguyên là ở cuộc chiến lần 1, khi đó Hưng Đạo Vương chưa có vai trò gì đáng kể cả. Chỉ huy chính lúc này là Trần Thủ Độ với câu nói "Khi đầu tôi chưa rơi xuống đất xin bệ hạ đừng lo", vợ Trần Thủ Độ là Linh Từ Quốc Mẫu Trần Thị Dung cũng có công lớn trong tổ chức hậu cần ở lần 1 này.

Lần 2 và 3 mới là sân diễn của Trần Hưng Đạo, với câu nói tương tự "Xin chém đầu thần trước rồi hãy hàng".

 

[coquay]

Lần 2 là sau vài ngày trực tiếp chỉ huy phòng ngự, Vua thấy không ổn tiến hành bỏ thành, Vua chạy từ Thăng Long về đất tổ Thiên Trường, Hưng Đạo chạy xuống giúp thêm. Trần Quang Khải thì nghĩ Hưng Đạo nhân tiện tình thế sẽ giết vua cũng chạy về Thiên Trường

Vậy là vẫn là ý của Vua Trần Thái Tông e vừa hỏi google thì nó cũng chỉ nói kế Vườn ko nhà trống của Hưng Đạo Vương áp dụng thành công ở lần 2 và 3 còn lần 1 là Vua với triều đình
Để xem thêm kênh của nước ngoài vậy

 

[202]

Các cụ đánh Nguyên Mông bi giờ xương cũng mục cả rồi, hào khí của các cụ mà cứ vơ vào như mình mới tham gia sát thát, bố khỉ tỉnh đi, lo cày kiếm nhà, kiếm tiền chứ mơ mộng cả ngày thì lại đói !

Ko có hào khí ko kiếm tiền đc đâu. Nếu không hào khí thường chỉ cày kéo phơi nắng dầm mưa

 

[antidau]

Vậy là vẫn là ý của Vua Trần Thái Tông e vừa hỏi google thì nó cũng chỉ nói kế Vườn ko nhà trống của Hưng Đạo Vương áp dụng thành công ở lần 2 và 3 còn lần 1 là Vua với triều đình
Để xem thêm kênh của nước ngoài vậy

Đấy là sách giáo khoa sử cận đại VN viết hết
Không có cái kế Vườn không nhà trống nào ở đây cả
Chứ Vườn không nhà trống gì mà vua rút về đất tổ Thiên Trường cũng không phòng ngự được lại phải vượt biển từ Giao Thủy sang đất Thanh Hóa, sang Thanh Hóa rồi cũng có lúc phải rút về Nghệ An

 

[PHUONG.]

Sao áo giáp của ông tướng Việt Nam lại y chang của ông Mông Cổ từng họa tiết thế kia

Thời đấy tướng thì mặc Minh quang Khải giáp. Hình ảnh có trên mạng.

Chắc các các cụ Sếp từ xưa đã ưa đồ ngoại. Khả năng Giáp đấy là ae nó đi công tác bên Mông xách tay về biếu .

 

[cod]

Hưng Đạo Vương nào hiến kế vườn không nhà trống
Hưng Đạo lúc đó không được trọng dụng vì là con của hoàng tử tạo phản Trần Liễu. Toàn được điều ra sát biên giới canh ải thôi
Sau trận Bình Lệ Nguyên 2 bên dàn trận đại chiến, đều giáp, ngựa đầy đủ thì Trần thua to, quân lực nhà Trần không có cửa chống đỡ nữa nên buộc phải bỏ thành vì Mông Cổ lúc này có máy bắn đá, súng thần công đủ cả dư sức công thành Thăng Long dễ ợt
Đến khi Trần Khánh Dư bỗng nhiên dùng thuyền đánh thắng đoàn thuyền vận lương của Nguyên ở Vân Đồn thì vua mới gọi Hưng Đạo từ biên giới về để chỉ tập trung đánh thủy quân bằng thuyền nhỏ vừa đánh vừa chạy theo các dòng sông từ Hà Nội đến Nam Định, Thanh Hóa
Lần 3 thì Hưng Đạo mới là người quyết sách chính

Lần 2 là sau vài ngày trực tiếp chỉ huy phòng ngự, Vua thấy không ổn tiến hành bỏ thành, Vua chạy từ Thăng Long về đất tổ Thiên Trường, Hưng Đạo chạy xuống giúp thêm. Trần Quang Khải thì nghĩ Hưng Đạo nhân tiện tình thế sẽ giết vua cướp ngôi nên cũng chạy về Thiên Trường. Lúc đó anh em họ hàng mới gặp nhau khóc lóc và nhận ra thằng gian là Ích Tắc em ruột của vua chứ ếu phải thằng anh họ Quốc Tuấn
Từ lúc này thì Hưng Đạo mới được giao cho trọng trách lớn nhất. Kêu vua vượt biển về Thanh Hóa, Nghệ An đi. Ở đây tôi lo. Nhưng vua bị Ô Mã Nhi mượn đường Chiêm Thành đánh lên Nghệ An cũng phải tự điều quân đánh

Kiến thức lịch sử thì kém mà cứ thích bi bô.
Chán chả buồn tranh luận với thể loại này!

 

[cod]

Cụ nói đúng rồi, ngay kể cả thời bây giờ có các phương tiện vận chuyển hiện đại thì di chuyển 500k quân từ nước này sang nước khác cũng là vấn đề.
Thời đó chủ yếu là cuốc bộ một số ít đi ngựa, đường xá, sông ngòi ngày xưa rất chật hẹp và hiểm trở.

Đúng rồi cụ! Quân Nguyên chỉ mang 1.000 quân sang xâm lược quốc gia có sẵn 10 vạn lính thôi. Vừa ý các cụ chưa

 

[zaiwaz123]

Đúng rồi cụ! Quân Nguyên chỉ mang 1.000 quân sang xâm lược quốc gia có sẵn 10 vạn lính thôi. Vừa ý các cụ chưa

Vấn đề là phải logic cụ ạ, thời đó đường rộng bao nhiêu m, có bằng phẳng hay không, qua sông qua suối có cầu hay lội qua...?
Tốc độ di chuyển được bao nhiêu km/h, trang bị cá nhân, giày, tất thế nào, chế độ dinh dưỡng ra sao, bệnh tật thế nào khi di chuyển từ xứ lạnh xuống miền nhiệt đới, nóng ẩm, mưa nhiều.
Phải mang bao nhiêu tấn lương thực để nuôi 500k quân và hàng trăm ngàn ngựa chiến?
Còn nhìn nhận theo cảm tính thì thôi muốn bao nhiêu cũng được.

 

[coquay]

E fim thì thấy trận đánh quân nguyên mông lần 2 là khó khăn nhất trong 3 lần vì trận này quân nguyên mông nó đã chiếm đc cả tq và đưa quân chiến luôn nước Chăp pa nó tiến vào Đại Việt lần 2 từ nhiều phía như gọng kìm

 

[cod]

Vấn đề là phải logic cụ ạ, thời đó đường rộng bao nhiêu m, có bằng phẳng hay không, qua sông qua suối có cầu hay lội qua...?
Tốc độ di chuyển được bao nhiêu km/h, trang bị cá nhân, giày, tất thế nào, chế độ dinh dưỡng ra sao, bệnh tật thế nào khi di chuyển từ xứ lạnh xuống miền nhiệt đới, nóng ẩm, mưa nhiều.
Phải mang bao nhiêu tấn lương thực để nuôi 500k quân và hàng trăm ngàn ngựa chiến?
Còn nhìn nhận theo cảm tính thì thôi muốn bao nhiêu cũng được.

Em nói rõ ở trên kia rồi nên ko nói lại nữa.