[Funland] Phối cảnh khu vực Hồ Gươm với một số công trình mới

[a_cheng]

Đọc còm của các cụ em lại nghĩ tới các bà mẹ quê(cả phố nữa) tích góp quần áo cả đống trong nhà, mặc thì hiếm khi mặc đến mà mang vứt lại tiếc của! Từ Hồ Gươm tới Lăng Bác chỗ nào cũng đầy ký ức lịch sử, như cả ngàn bộ quần áo kỷ niệm vứt cái gì cũng có người tiếc! Thành ra có làm kiểu gì cũng mệt với quần chúng nhân dân!

Nếu đã mất công làm thì làm triệt để một tý, đằng nào cũng đạp sóng dư luận mà đi thì cứ giải toả trắng một lèo từ Hồ Gươm tới Lăng Bác. Không có nhà dân, không có đất đai sở hữu tư nhân ở khu vực này. Lấy kiến trúc Đông Dương làm chủ đạo, không phải me Pháp gì đâu, đơn giản em thấy nó đẹp và hài hoà với cảnh quan. Khu vực này chỉ có vài công trình biểu tượng, nhà và biệt thự công vụ, khách sạn, trung tâm xyz,... Dính nhà của cố hay đương cốp to, cốp nhỏ nào cho bay mầu hết dân nó mới phục. Người dân Gia Bình bỏ nhà cửa đất đai được thì cán bộ ở Ba Đình cũng phải bỏ được, thế mới đúng tinh thần là nhà nước XHCN!

Kiến trúc Đông Dương là kiến trúc Pháp được nhiệt đới hoá và giao thoa với kiến trúc bản địa, do đó nó có giá trị cao và hoàn toàn ko phải bản photocopy từ kiến trúc Pháp.
Hà Nội cũ có 2 mảng kiến trúc giá trị là kiến trúc phố cổ 36 phố phường và khu mới do người Pháp xây. Em thì mong phố cổ HN được lột xác, sửa chữa quy củ lại đẹp dịu dàng, ngăn nắp như Hội An thì mới đáng phục

 

[cadan]

“Nhiều công trình kiến trúc hiện đại (modernism) từ những năm 1950 đến 1980, là biểu tượng cho khát vọng tự cường hậu thuộc địa, sự bền bỉ trong gian khó thời chiến và tinh thần kiến thiết hiện đại, đang đứng trước nguy cơ bị dỡ bỏ nhường chỗ cho những dự án phát triển mới nhân danh sự tiến bộ.

Trong những công trình dự kiến hạ giải có những biểu tượng đã được giới chuyên môn quốc tế đánh giá có giá trị tiêu biểu ở Đông Nam Á, đơn cử như Cung Thiếu nhi.

Cung Thiếu nhi do kiến trúc sư Lê Văn Lân thiết kế và hoàn thành vào năm 1977, vượt xa ý niệm về một công trình hành chính đơn thuần của thời kỳ bao cấp. Đây là một trong những tác phẩm tiêu biểu bậc nhất của kiến trúc Việt Nam hiện đại, đã được DOCOMOMO, tổ chức hàng đầu thế giới về di sản kiến trúc hiện đại và Dự án mASEANa, sáng kiến khu vực nhằm ghi nhận tư liệu kiến trúc hiện đại khắp Đông Nam Á, công nhận. Nhận định chuyên môn của họ rất rõ ràng: Cung Thiếu nhi là "một trong những công trình có giá trị nhất trong thời kỳ của nó".

GS Johannes Widodo: Hà Nội nên bảo tồn những kiến trúc hiện đại tiêu biểu

Hạ giải những công trình này khiến Hà Nội đứt đoạn một phần dòng chảy kiến trúc thành phố và làm vơi đi ký ức văn hóa của cộng đồng.

tiasang.com.vn

 

[X_axe]

Đã có tiếng nói báo chí đề nghị giữ lại Cung thiếu nhi

Nhận xét : Vote giữ lại Cung thiếu nhi, đập Bưu điện Bờ Hồ & nhà UB

Hà Nội nên bảo tồn những kiến trúc hiện đại tiêu biểu

Hạ giải những công trình này khiến Hà Nội đứt đoạn một phần dòng chảy kiến trúc thành phố và làm vơi đi ký ức văn hóa của cộng đồng.

tiasang.com.vn

 

[hoaoaihuong]

Đã có tiếng nói báo chí đề nghị giữ lại Cung thiếu nhi

Nhận xét : Vote giữ lại Cung thiếu nhi, đập Bưu điện Bờ Hồ & nhà UB

Hà Nội nên bảo tồn những kiến trúc hiện đại tiêu biểu

Hạ giải những công trình này khiến Hà Nội đứt đoạn một phần dòng chảy kiến trúc thành phố và làm vơi đi ký ức văn hóa của cộng đồng.

tiasang.com.vn

Cái cầu thang với lan can, thêm mấy cây cột ... lòe loẹt quá.
Đâu như bản gốc thế lày cơ.

 

[Dream 100]

Cụ ấy có giãi bày thế nào thì máy chém nó vẫn là máy chém .
Có làm đủ cả ba bề tứ phía thì cái khối chính vươn lên ở chính giữa vẫn sẽ được gọi là máy chém. Chưa xây xong, mới chỉ thành hình cái ...máy chém là nhà em đã được nghe mấy ông chú miền Nam ra chơi đi lượn hồ về gọi nó là máy chém rồi.
Ông ấy bảo có 5 cái cổng vòm làm mềm với tượng trưng cho 5 cửa ô. Tương quan kích thước thì nó chạ mềm được, mà lại giới hạn không gian lối vào, mất hết cả...hoành tráng của khối máy chém.
Một tòa nhà hình dáng chủ đạo là các nét dọc, thẳng đứng từ trên xuống, chẳng có tí hình dáng VN nào, kín bít bùng, lạc lõng với khung cảnh chung quanh. Quả thật là đã chạm đến giới hạn của ...ý tưởng thời đó. Tuy nhiên cán bộ nào duyệt cái thiết kế này cũng đáng được nêu danh.

Bản thiết kế gốc của nhóm KTS Thuận đây ạ!
Bố cục nhìn giống "ba ông Tam Đa"?

 

[X_axe]

Trump đua đòi vãi. Thấy VN cb làm Khải hoàn môn cũng đòi làm Khải hoàn môn

 

[X_axe]

Bản thiết kế gốc của nhóm KTS Thuận đây ạ!
Bố cục nhìn giống "ba ông Tam Đa"?

View attachment 9720060

Ko phải xấu, có chút uy quyền có chút mềm mại. Nhưng cái dở nhất là cao cách bờ Hồ Gươm chỉ 50m, sân trước rất bé

Nếu cao thì nên lùi lại, phía trước có sân rộng quảng trường càng tốt, gọi là tiểu minh đường, ra trước nữa vòng bao quanh Hồ Gươm là đại minh đường. Mới xứng tầm Đô chính thủ đô

 

[Pumzen]

Ko phải xấu, có chút uy quyền có chút mềm mại. Nhưng cái dở nhất là cao cách bờ Hồ Gươm chỉ 50m, sân trước rất bé

Nếu cao thì nên lùi lại, phía trước có sân rộng quảng trường càng tốt, gọi là tiểu minh đường, ra trước nữa vòng bao quanh Hồ Gươm là đại minh đường. Mới xứng tầm Đô chính thủ đô

Nhà cháu cũng nghĩ toà nhà UB phải lùi sâu lại để có không gian rộng phía trước. Có thể đây cũng là ý tưởng của các cụ lờ đờ, nên đã sớm giải toả chuyển Cung thiếu nhi đi chỗ khác. Còn rạp Khăn Q Đỏ chắc chắn phải đi rồi.

 

[Bonmuadichoi]

Để các cụ lên ý tưởng thì còn tệ hại hơn mr Thụ.
Tốt nhất thuê Tây

 

[ung_sung_tu_tai]

Các thiết kế của mình từ trước đến giờ tuyền thế. Giờ vẫn thế
Đó là khi vẽ phối cảnh thì éo vẽ những cái xung quanh, coi như xung quanh éo có giề, cực kỳ thoáng. Nên nhìn rất thích mắt.
Trong khí trên thực tế, công trình được đặt trong miếng đất con con, không gian, cảnh quan éo có giề, xung quanh thì các công trình khác áp sát đến từng mét.

Cái nữa là khi vẽ phối cảnh hay sử dụng mặt thằng đứng, nhìn từ trên cao xuống rồi ví von là hình tượng này, hình tượng kia, bông sen đúng là bông sen, bánh chưng bánh dày ra bánh chưng bánh dầy thật.... Chỉ có điều, khi vào cuộc sống hàng ngày, làm éo gì có chỗ nào đứng để mà nhìn ở cái góc phối cảnh ấy. éo ông bà nào có điều kiện nhìn từ trên xuống đâu (mệ, đến khi thành bay bổng được thì có xem được cũng éo kể với con cháu được là hình dáng chỗ ấy nó thế nào, thi thoảng có lúc về báo mộng thì thiếu éo gì chuyện để nói, chả hơi đâu kể ờ trên này nhìn xuống chỗ nọ chỗ kia nó hình này hình khác đẹp hay xấu)

Bản thiết kế gốc của nhóm KTS Thuận đây ạ!
Bố cục nhìn giống "ba ông Tam Đa"?

View attachment 9720060

Ko phải xấu, có chút uy quyền có chút mềm mại. Nhưng cái dở nhất là cao cách bờ Hồ Gươm chỉ 50m, sân trước rất bé

Nếu cao thì nên lùi lại, phía trước có sân rộng quảng trường càng tốt, gọi là tiểu minh đường, ra trước nữa vòng bao quanh Hồ Gươm là đại minh đường. Mới xứng tầm Đô chính thủ đô

Nhà cháu cũng nghĩ toà nhà UB phải lùi sâu lại để có không gian rộng phía trước. Có thể đây cũng là ý tưởng của các cụ lờ đờ, nên đã sớm giải toả chuyển Cung thiếu nhi đi chỗ khác. Còn rạp Khăn Q Đỏ chắc chắn phải đi rồi.

 

[ambdiep]

Các thiết kế của mình từ trước đến giờ tuyền thế. Giờ vẫn thế
Đó là khi vẽ phối cảnh thì éo vẽ những cái xung quanh, coi như xung quanh éo có giề, cực kỳ thoáng. Nên nhìn rất thích mắt.
Trong khí trên thực tế, công trình được đặt trong miếng đất con con, không gian, cảnh quan éo có giề, xung quanh thì các công trình khác áp sát đến từng mét.

Cái nữa là khi vẽ phối cảnh hay sử dụng mặt thằng đứng, nhìn từ trên cao xuống rồi ví von là hình tượng này, hình tượng kia, bông sen đúng là bông sen, bánh chưng bánh dày ra bánh chưng bánh dầy thật.... Chỉ có điều, khi vào cuộc sống hàng ngày, làm éo gì có chỗ nào đứng để mà nhìn ở cái góc phối cảnh ấy. éo ông bà nào có điều kiện nhìn từ trên xuống đâu (mệ, đến khi thành bay bổng được thì có xem được cũng éo kể với con cháu được là hình dáng chỗ ấy nó thế nào, thi thoảng có lúc về báo mộng thì thiếu éo gì chuyện để nói, chả hơi đâu kể ờ trên này nhìn xuống chỗ nọ chỗ kia nó hình này hình khác đẹp hay xấu)

- Cụ nói bé bé thôi, các bác biết thêm thông tin lại giải tỏa thêm để lấy qũy đất thêm cho đẹp nữa thì lại mệt dân xung quanh .
- Chắc do em tối tổ, cá nhân em thấy giữ nguyên hiện trạng xung quanh hồ HK là đủ. NHƯNG không được xây thêm văn phòng / khách sạn xung quanh. Và cần thiết phải xây 1 trung tâm mới để nhiều người tập trung (e.g chỉnh trang lại quảng trường của sân Mỹ Đình, làm nơi tụ tập mới ...).

 

[Garrard_1967]

Tràng Tiền Plaza

E nhìn 2 hình cách nhau hơn 1 thế kỷ kia, chỉ ngậm ngùi thốt lên "Đúng là hậu sinh khả ..."

 

[Garrard_1967]

Trump đua đòi vãi. Thấy VN cb làm Khải hoàn môn cũng đòi làm Khải hoàn môn

Ô, thế hoá ra là kín túc sô trị thuỷ quen hẳn với a trăm đầu vịt, quý hoá quá đi.

 

[X_axe]

Ô, thế hoá ra là kín túc sô trị thuỷ quen hẳn với a trăm đầu vịt, quý hoá quá đi.

E trêu thôi. Mỹ họ nhận mình là hậu duệ của đế chế La Mã, văn minh phương Tây, thì họ làm Khải hoàn môn cũng hợp lý thôi

Chứ mình liên quan qué gì đế chế La Mã mà làm Khải hoàn môn?

 

[cairong_2011]

Nay thấy trên MXH rất nhiều ảnh khôi phục từ ảnh gốc đen trắng về các công trình ở quanh hồ Gươm cũng như các công trình của người Pháp để lại. Trông vẫn đẹp và tinh tế. Tiếc là nhiều CT đã bị thay thế. Các cụ có biết trang nào cho down các ảnh chất lượng cao HD như thế để em lưu về làm kỷ niệm

 

[X_axe]

“Nhiều công trình kiến trúc hiện đại (modernism) từ những năm 1950 đến 1980, là biểu tượng cho khát vọng tự cường hậu thuộc địa, sự bền bỉ trong gian khó thời chiến và tinh thần kiến thiết hiện đại, đang đứng trước nguy cơ bị dỡ bỏ nhường chỗ cho những dự án phát triển mới nhân danh sự tiến bộ.

Trong những công trình dự kiến hạ giải có những biểu tượng đã được giới chuyên môn quốc tế đánh giá có giá trị tiêu biểu ở Đông Nam Á, đơn cử như Cung Thiếu nhi.

Cung Thiếu nhi do kiến trúc sư Lê Văn Lân thiết kế và hoàn thành vào năm 1977, vượt xa ý niệm về một công trình hành chính đơn thuần của thời kỳ bao cấp. Đây là một trong những tác phẩm tiêu biểu bậc nhất của kiến trúc Việt Nam hiện đại, đã được DOCOMOMO, tổ chức hàng đầu thế giới về di sản kiến trúc hiện đại và Dự án mASEANa, sáng kiến khu vực nhằm ghi nhận tư liệu kiến trúc hiện đại khắp Đông Nam Á, công nhận. Nhận định chuyên môn của họ rất rõ ràng: Cung Thiếu nhi là "một trong những công trình có giá trị nhất trong thời kỳ của nó".

GS Johannes Widodo: Hà Nội nên bảo tồn những kiến trúc hiện đại tiêu biểu

Hạ giải những công trình này khiến Hà Nội đứt đoạn một phần dòng chảy kiến trúc thành phố và làm vơi đi ký ức văn hóa của cộng đồng.

tiasang.com.vn

Tám chuyện nhưng cũng nên đi xem lại, ông này cũng viết hơi quá quá. Bảo vệ cung thiếu nhi thì hợp lý, chứ bảo vệ Bưu điện & nhà UB thì ko hiểu gì về Hồ Gươm.

Mình bỏ công ngắm đi ngắm lại rồi Đứng ở bờ Lê Thái Tổ hay Đinh Tiên Hoàng đều thấy đập Bưu điện & nhà UB là đúng.

Nhất là nhà Bưu Điện vừa xấu vừa bê cả tảng ấy đập vào giữa không gian tĩnh Hồ Gươm chỏi quá đáng. Ngày xưa ai cho xây cái này quá ẩu.

Mấy nhà kiểu Pháp dọc phố Đinh Tiên Hoàng cũng ko có nhiều giá trị.

Cả đoạn Hàng Dầu Lò Sũ lổm nhổm quá. Thành phố nên mạnh tay đập hơn nữa (nhưng quy hoạch kiến trúc sau đập phải đẹp & hợp lý. Nếu chưa làm được gì hay thì nên đập làm tạm công viên)

 

[cadan]

Cung Thiếu nhi là "một trong những công trình có giá trị nhất trong thời kỳ của nó". Vị thế ấy không phải là sự cường điệu hóa. Đó là một thực tế được khẳng định bằng cả cơ sở kiến trúc lẫn khoa học.

Vì sao đánh giá của DOCOMOMO và mASEANa lại có trọng lượng? Thành lập vào năm 1988 và hiện hoạt động tại hơn 70 quốc gia, DOCOMOMO là cơ quan có thẩm quyền toàn cầu về di sản kiến trúc hiện đại. Sứ mệnh của tổ chức là ghi nhận tư liệu và bảo tồn các công trình, cảnh quan và khu phố hiện đại. Khi DOCOMOMO xác định một công trình là có ý nghĩa quan trọng, điều đó báo hiệu rằng kiến trúc đó đóng góp một tiếng nói ý nghĩa vào câu chuyện đổi mới sáng tạo chung của thế giới. Còn Dự án mASEANa là một sáng kiến hàng đầu khu vực nhằm ghi nhận, tư liệu hóa kiến trúc hiện đại trên khắp Đông Nam Á từ năm 2020 đến năm 2025. Dự án làm sáng tỏ cách các quốc gia ASEAN đã thích nghi chủ nghĩa hiện đại cho phù hợp với khí hậu nhiệt đới, bối cảnh hậu thuộc địa và tình trạng khan hiếm tài nguyên.

Cung Thiếu nhi Hà Nội là một trong những đại diện quan trọng nhất của Việt Nam trong hệ thống nghiên cứu này. Sự công nhận của họ đặt Cung Thiếu nhi vào một mạng lưới di sản khu vực và toàn cầu. Phá dỡ nó sẽ xóa bỏ không đơn thuần chỉ là ký ức người dân thủ đô, nó sẽ xóa đi một chương trong lịch sử kiến trúc Đông Nam Á.

Hà Nội nên bảo tồn những kiến trúc hiện đại tiêu biểu

Hạ giải những công trình này khiến Hà Nội đứt đoạn một phần dòng chảy kiến trúc thành phố và làm vơi đi ký ức văn hóa của cộng đồng.

tiasang.com.vn

 

[cadan]

Tám chuyện nhưng cũng nên đi xem lại, ông này cũng viết hơi quá quá. Bảo vệ cung thiếu nhi thì hợp lý, chứ bảo vệ Bưu điện & nhà UB thì ko hiểu gì về Hồ Gươm.

Mình bỏ công ngắm đi ngắm lại rồi Đứng ở bờ Lê Thái Tổ hay Đinh Tiên Hoàng đều thấy đập Bưu điện & nhà UB là đúng.

Nhất là nhà Bưu Điện vừa xấu vừa bê cả tảng ấy đập vào giữa không gian tĩnh Hồ Gươm chỏi quá đáng. Ngày xưa ai cho xây cái này quá ẩu.

Mấy nhà kiểu Pháp dọc phố Đinh Tiên Hoàng cũng ko có nhiều giá trị.

Cả đoạn Hàng Dầu Lò Sũ lổm nhổm quá. Thành phố nên mạnh tay đập hơn nữa (nhưng quy hoạch kiến trúc sau đập phải đẹp & hợp lý. Nếu chưa làm được gì hay thì nên đập làm tạm công viên)

Cung Thiếu nhi là "một trong những công trình có giá trị nhất trong thời kỳ của nó". Vị thế ấy không phải là sự cường điệu hóa. Đó là một thực tế được khẳng định bằng cả cơ sở kiến trúc lẫn khoa học.

Vì sao đánh giá của DOCOMOMO và mASEANa lại có trọng lượng? Thành lập vào năm 1988 và hiện hoạt động tại hơn 70 quốc gia, DOCOMOMO là cơ quan có thẩm quyền toàn cầu về di sản kiến trúc hiện đại. Sứ mệnh của tổ chức là ghi nhận tư liệu và bảo tồn các công trình, cảnh quan và khu phố hiện đại. Khi DOCOMOMO xác định một công trình là có ý nghĩa quan trọng, điều đó báo hiệu rằng kiến trúc đó đóng góp một tiếng nói ý nghĩa vào câu chuyện đổi mới sáng tạo chung của thế giới. Còn Dự án mASEANa là một sáng kiến hàng đầu khu vực nhằm ghi nhận, tư liệu hóa kiến trúc hiện đại trên khắp Đông Nam Á từ năm 2020 đến năm 2025. Dự án làm sáng tỏ cách các quốc gia ASEAN đã thích nghi chủ nghĩa hiện đại cho phù hợp với khí hậu nhiệt đới, bối cảnh hậu thuộc địa và tình trạng khan hiếm tài nguyên.

Cung Thiếu nhi Hà Nội là một trong những đại diện quan trọng nhất của Việt Nam trong hệ thống nghiên cứu này. Sự công nhận của họ đặt Cung Thiếu nhi vào một mạng lưới di sản khu vực và toàn cầu. Phá dỡ nó sẽ xóa bỏ không đơn thuần chỉ là ký ức người dân thủ đô, nó sẽ xóa đi một chương trong lịch sử kiến trúc Đông Nam Á.

Hà Nội nên bảo tồn những kiến trúc hiện đại tiêu biểu

Hạ giải những công trình này khiến Hà Nội đứt đoạn một phần dòng chảy kiến trúc thành phố và làm vơi đi ký ức văn hóa của cộng đồng.

tiasang.com.vn

“Ký ức cũng là một dạng hạ tầng. Nhìn rộng ra toàn cảnh vùng lõi Hoàn Kiếm không đơn thuần chỉ là một đơn vị hành chính. Đó là trung tâm biểu tượng và cảm xúc của người dân Hà Nội. Bản sắc nơi đây được bồi đắp qua nhiều tầng lớp trầm tích: mặt hồ, những đại lộ thời thuộc địa, các công trình công cộng thời xã hội chủ nghĩa và các thiết chế văn hóa thời kỳ hiện đại. Các lớp này cùng hiện diện, vừa mâu thuẫn vừa bổ trợ cho nhau. Sự phức hợp đó chính là bản chất của tính chân xác đô thị.

Đơn cử, đề xuất dỡ bỏ tòa nhà UBND TP Hà Nội và Bưu điện Hà Nội sẽ cắt đứt mạch kể về cách Hà Nội đã quản trị, kết nối thông tin liên lạc và từng bước hiện đại hóa trong giai đoạn cuối thế kỷ 20.”

 

[X_axe]

Đơn cử, đề xuất dỡ bỏ tòa nhà UBND TP Hà Nội và Bưu điện Hà Nội sẽ cắt đứt mạch kể về cách Hà Nội đã quản trị, kết nối thông tin liên lạc và từng bước hiện đại hóa trong giai đoạn cuối thế kỷ 20.”

Chổi cùn rế rách cũng giữ là ko nên

 

[cadan]

Chổi cùn rế rách cũng giữ là ko nên

Vande là thay thế bằng cái gì chứ cũng chổi cùn thay cho giế rach thì quá tội

xây cái mới vuông chằn chặn lại còn cao 9 tầng thì còn thảm họa hơn