Phối cảnh khu vực Hồ Gươm với một số công trình mới

Tuongtien1977

Xe điện
Biển số
OF-623327
Ngày cấp bằng
13/3/19
Số km
4,294
Động cơ
1,692,875 Mã lực
Tuổi
49
hồ gươm mà hạ giải mấy công trình, toà nhà xung quanh thì chỉ trồng cây cổ thụ và thảm cỏ cho bà con ngồi nghỉ mát là đẹp, không cần quảng trường bê tông đá hoa làm gì cho ngột ngạt
 

ConCaoVaChumNho

Xe buýt
Biển số
OF-533524
Ngày cấp bằng
23/9/17
Số km
581
Động cơ
173,924 Mã lực
Tùy đất tùy sổ cụ ơi. Phố Đinh Tiên Hoàng không đến 1 tỷ làm tham chiếu. Chưa kể sẽ kết hợp đền bù bằng đất hoặc Tiền + Đất. Người dân có thể chọn. Đất thì lại qua Thư Lâm Đông Anh hoặc KĐT Đa mục tiêu Bắc Thăng Long.


Trường hợp nhận đền bù khoảng 400 tỷ đồng là một hộ dân sở hữu khu đất rộng hơn 400m² với hai sổ đỏ nằm trên mặt phố Đinh Tiên Hoàng, có hướng nhìn trực diện ra hồ Hoàn Kiếm.
Thời em còn làm trên hồ HK, cách cũng gần chục năm, giá đất đã là 1 tỷ 7 một mét, mà không có mà mua. Mấy ông xe ôm, và trà đá trên này thạo lắm, giá rổ như nào nắm được hết.
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
9,162
Động cơ
47,440 Mã lực
Tuổi
46
hồ gươm mà hạ giải mấy công trình, toà nhà xung quanh thì chỉ trồng cây cổ thụ và thảm cỏ cho bà con ngồi nghỉ mát là đẹp, không cần quảng trường bê tông đá hoa làm gì cho ngột ngạt
Để làm hầm cụ ơi. Chứ nếu chỉ ở trên mặt đất thì lại ko tận dụng hết giá trị thương mại. Khách du lịch đông người dân đông thì vẫn phải kinh doanh. Chắc hẳn sẽ liên thông với ga tàu điện ngầm đi đến nữa. Quy hoạch ngầm ở khu vực này chắc chắn sẽ sôi động. Chắc ko chỉ riêng bờ hồ mà các khu vực thương mại lớn ở Phố Cổ sớm muộn sẽ chui xuống hầm hết.
 

Haiau69

Xe tăng
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
1,499
Động cơ
190,253 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thời em còn làm trên hồ HK, cách cũng gần chục năm, giá đất đã là 1 tỷ 7 một mét, mà không có mà mua. Mấy ông xe ôm, và trà đá trên này thạo lắm, giá rổ như nào nắm được hết.
Dự thảo luật đất đai mới không còn xác định giá đất theo thị trường nữa cụ nhé. Giá đất do nhà nước quyết định.
 

Hienminh123

Xe tải
Biển số
OF-596766
Ngày cấp bằng
30/10/18
Số km
300
Động cơ
131,619 Mã lực
Mãi em mới hạ bút viết nghiêm túc được. Vì cái trò ném đá dò đường này của các anh các chú các bác nó quá thiếu nghiêm túc.
1. Chỉ nói về tiền. Nghe bảo là hơn 60ha sẽ được quy hoạch lại. Tạm tính 50% trong số đó là thu hồi giải tỏa đền bù. Khoảng 30 ha trong đó (300.000 m2) sẽ phải được giả bằng tiền hoặc tương đương tiền để có "Siêu công viên quảng trường Hồ Gươm".
Giá đất khu mặt tiền quanh Hồ Gươm em nghe đâu 3 tỷ/m2. Thôi em nhẹ tay bớt chút, 2 tỷ. Thì để giải tỏa hết 300.000 m2 đó, phải tốn 600.000 tỷ đồng.
2. Xông vào ngõ cụt này mà đền bù giải tỏa, e không khôn.
Roma, nơi là thủ đô của Ý hiện nay, rất nhiều ngõ nhỏ, phố nhỏ, nhà tôi ở đó. Quảng trường lớn và nổi tiếng nhất của nó là Piazza San Pietro dài khoảng 350m, rộng khoảng 180m.
Và tất cả đều không thể mở rộng. Nước Ý cũng chẳng thèm mở rộng. Càng chật càng hay. Xếp hàng lâu, mất thời gian càng tốt, vì du khách sẽ bị trễ tàu, trễ chuyến bay, ở lại lâu hơn để thăm Vatican hay Rome.
Chật hẹp, khúc khuỷu mới là chân ái.
3. Hà Nội đang định hướng đa trung tâm, đa văn hóa. Thế thì nên vẽ một vòng tròn bán kính 10km lấy Hồ Gươm là tâm. Trên vòng tròn đó chấm 6 chấm cách đều nhau mỗi chấm cũng khoảng 10km. Nhớ đừng chấm ở bãi giữa sông Hồng mà mất công đắp đất san nền.
Cứ mỗi chấm như thế, đổ vào đấy 260.000 tỷ đồng (10 tỷ đô) mà xây các thể loại quảng trường, nhà hát, cung văn hóa, khu triển lãm (như cái Cổ Loa), trung tâm tài chính, trung tâm TDTT, trung tâm thương mại, du lịch, trường đại học campus. Mỗi khu như vậy nhồi vào đó hàng năm cỡ vài chục đến khoảng trăm cuộc thi nghệ thuật điêu khắc, sắp đặt, cảnh quan... ở trình quốc tế vào.
Như thế nếu quá thừa tiền, thì trong vòng 10-20 năm sẽ có siêu đại đô thị Hà Ngoại với 7-10 trung tâm đô thị không cái nào giống cái nào, mà mỗi trung tâm thừa sức thu hút dân lẫn nhà kinh doanh, du khách đến chơi nhà. Tha hồ thu tiền.
Còn cái Hồ Gươm, cứ để nó cũ cũ, bẩn bẩn thế. Rome cổ cũng thế thôi. Thế nó mới art.
Đền bù theo khung giá nhà nước cụ ơi. Giá mặt phố cổ cao nhất tầm 700tr/m2, trong ngõ thấp hơn.
Chết nặng nhất là các Đại gia đầu tư BĐS phố cổ, các chủ KS... Đợt vừa rồi gđ cụ Thái Asian chủ KS ở Lý Thái Tổ nhận 400 tỷ đền bù mà mặt nghệt ra, giờ hàng trăm cụ như vậy thì cũng ghê răng.
Mà e chưa tưởng tượng được sau này khu vực này sẽ như nào, ý tưởng của đội KTS là gì. Giờ chỉ thấy các cụ phản ứng về cái Khải Hoàn Môn mà cái này chỉ là 1 góc nhỏ của tổng thể mấy chục Ha kim cương bao quanh. Có cụ nào có thông tin tường tận hơn ko ạ?
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,333
Động cơ
504,249 Mã lực
Còn người còn của, còn ký ức. Còn dòng họ thì còn lập ban thờ. Có dòng chảy không thể chống lại, mà cũng không nên chống lại. Em to mồm trên kia thôi, bố em cũng xác định rồi, chả có gì là chắc chắn, chỉ dặn các con nếu được Nhà nước đền bù thì cố gắng quay về sống gần nhà cũ. Nhà chú, nhà bác,... có gia đình cũng bay hết, bay gần hết, em chưa từng lên đây nói một câu nào. Nhưng thật sự Hồ Gươm, khu phố cổ nó không còn chỉ thuộc về một gia đình, một dòng họ nữa.
Thế mới nói là cái tệ của những người không quan tâm tới ký ức của một cộng đồng

Một ví dụ: em không có ý định lên Sapa nữa vì những ký ức của em về Sapa đã biến mất hầu hết với xu hướng xây dựng tràn lan ở đó

một nơi xa lạ còn thế

huống hồ là nơi có gia đình

cảm nhận của du khách cungz vậy

họ đã tới Hanoi ko phải vì những thứ uỳnh oàng kia

họ tới vì những gì giản dị trầm hùng, những goc phố nhỏ xinh duyên dáng

bao nhiêu năm nay

Còn khi đập bỏ đi, mở toang ra những khoảng trống thỗn thện, thì trái tim Hanoi sẽ còn lại gì?
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,333
Động cơ
504,249 Mã lực
góc nhìn về văn hóa và đạo đức nghề kiến trúc.

Càng hiểu nghề, càng hiểu mình không phải người đầu tiên đến một nơi, cũng chẳng phải người cuối cùng. Với những không gian đã thành ký ức chung như Hồ Gươm, cái tài đôi khi không nằm ở việc nghĩ ra thật nhiều thứ mới, mà ở chỗ biết điều gì cần để yên.
Dấu ấn đẹp nhất của người đến sau có khi là làm cái đã có đẹp hơn, tử tế hơn, mà không giành lấy sự chú ý.
Ấy là ranh giới giữa tài năng và cái tôi, cũng là sự sang trọng và tự giới hạn của nghề khi chạm vào di sản cộng đồng.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,333
Động cơ
504,249 Mã lực
Mãi em mới hạ bút viết nghiêm túc được. Vì cái trò ném đá dò đường này của các anh các chú các bác nó quá thiếu nghiêm túc.
1. Chỉ nói về tiền. Nghe bảo là hơn 60ha sẽ được quy hoạch lại. Tạm tính 50% trong số đó là thu hồi giải tỏa đền bù. Khoảng 30 ha trong đó (300.000 m2) sẽ phải được giả bằng tiền hoặc tương đương tiền để có "Siêu công viên quảng trường Hồ Gươm".
Giá đất khu mặt tiền quanh Hồ Gươm em nghe đâu 3 tỷ/m2. Thôi em nhẹ tay bớt chút, 2 tỷ. Thì để giải tỏa hết 300.000 m2 đó, phải tốn 600.000 tỷ đồng.
2. Xông vào ngõ cụt này mà đền bù giải tỏa, e không khôn.
Roma, nơi là thủ đô của Ý hiện nay, rất nhiều ngõ nhỏ, phố nhỏ, nhà tôi ở đó. Quảng trường lớn và nổi tiếng nhất của nó là Piazza San Pietro dài khoảng 350m, rộng khoảng 180m.
Và tất cả đều không thể mở rộng. Nước Ý cũng chẳng thèm mở rộng. Càng chật càng hay. Xếp hàng lâu, mất thời gian càng tốt, vì du khách sẽ bị trễ tàu, trễ chuyến bay, ở lại lâu hơn để thăm Vatican hay Rome.
Chật hẹp, khúc khuỷu mới là chân ái.
3. Hà Nội đang định hướng đa trung tâm, đa văn hóa. Thế thì nên vẽ một vòng tròn bán kính 10km lấy Hồ Gươm là tâm. Trên vòng tròn đó chấm 6 chấm cách đều nhau mỗi chấm cũng khoảng 10km. Nhớ đừng chấm ở bãi giữa sông Hồng mà mất công đắp đất san nền.
Cứ mỗi chấm như thế, đổ vào đấy 260.000 tỷ đồng (10 tỷ đô) mà xây các thể loại quảng trường, nhà hát, cung văn hóa, khu triển lãm (như cái Cổ Loa), trung tâm tài chính, trung tâm TDTT, trung tâm thương mại, du lịch, trường đại học campus. Mỗi khu như vậy nhồi vào đó hàng năm cỡ vài chục đến khoảng trăm cuộc thi nghệ thuật điêu khắc, sắp đặt, cảnh quan... ở trình quốc tế vào.
Như thế nếu quá thừa tiền, thì trong vòng 10-20 năm sẽ có siêu đại đô thị Hà Ngoại với 7-10 trung tâm đô thị không cái nào giống cái nào, mà mỗi trung tâm thừa sức thu hút dân lẫn nhà kinh doanh, du khách đến chơi nhà. Tha hồ thu tiền.
Còn cái Hồ Gươm, cứ để nó cũ cũ, bẩn bẩn thế. Rome cổ cũng thế thôi. Thế nó mới art.
Càng mở đường càng tắc đường
Đó hầu như là một quy luật
Vì có khoảng trống là người ta sẽ chèn xe và lèn người vào đó
 

Đào Tử Thi

Xe lăn
Biển số
OF-413600
Ngày cấp bằng
30/3/16
Số km
10,206
Động cơ
373,885 Mã lực
Nơi ở
Văn Điển
Cái cụm từ “hạ giải” bây giờ em mới nghe đấy, mỹ từ thật.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,333
Động cơ
504,249 Mã lực
Công trình của cụ ý cũng hoành ra phết
IMG_6928.jpeg
Chính tác giả Hồ Thiệu Trị đây ạ?

Nếu đúng thế thì tên tuổi ông ta sẽ gắn với một vết nhơ kiến trúc mà Hàm Cá Mập ở Hồ Gươm bị chê bai bao nhiêu năm chỉ là con tép

mà HamCaMap thì đập được

cái khốii bê tông đen xì kia thì tồn tại cả trăm năm đè nghiến Hồ Tây

như một sự xúc phạm giá trị cảnh quan và tâm linh của Hồ Tây.

phải, cho nó tồn tại như một vết nhơ trên tên tuổi những ai xây nó, duyệt nó, vẽ ra nó…
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
21,619
Động cơ
593,383 Mã lực
Để làm hầm cụ ơi. Chứ nếu chỉ ở trên mặt đất thì lại ko tận dụng hết giá trị thương mại. Khách du lịch đông người dân đông thì vẫn phải kinh doanh. Chắc hẳn sẽ liên thông với ga tàu điện ngầm đi đến nữa. Quy hoạch ngầm ở khu vực này chắc chắn sẽ sôi động. Chắc ko chỉ riêng bờ hồ mà các khu vực thương mại lớn ở Phố Cổ sớm muộn sẽ chui xuống hầm hết.
Nên bố trí các cao ốc ngược cho đẹp. Cứ 15 - 20 tầng hầm, còn phần nổi chỉ 1-2 tầng hoặc không có để trống làm sân chơi luôn.
 

ConCaoVaChumNho

Xe buýt
Biển số
OF-533524
Ngày cấp bằng
23/9/17
Số km
581
Động cơ
173,924 Mã lực
Dự thảo luật đất đai mới không còn xác định giá đất theo thị trường nữa cụ nhé. Giá đất do nhà nước quyết định.
Bỏ khung giá đất rồi, tính theo giá đất hàng năm của tỉnh thành phố.
Còn cũng ném đá dò đường vụ định giá các giao dịch chuyển nhượng. Nếu ốp như này thì sẽ nhiều hệ lụy phát sinh đấy.

Gần đây em cũng có nghe các chuyên gia trong lĩnh vực: Đất đai; Tài chính, đầu tư công (tham gia tư vấn VIFC-VN) thì cũng tâm tư lắm.
Về đất đai thì có mấy thứ đang nổi lên và tác động trực tiếp:
- Giá chuyển nhượng
- Bỏ công chứng bắt buộc với giao dịch BĐS
- Hỗ trợ, bồi thường, tái định cư khi nhà nước thu hồi đất
- Tốc độ chuyển đổi đất nông nghiệp sang đô thị quá nhanh (gần như nhanh nhất thế giới) (cái này chắc chắn có hệ lụy, trong ngắn hạn thì chưa, mà dài hạn thì sẽ là vấn đề. Vì đất nông nghiệp bị bê tông hóa rồi thì gần như không thể khôi phục đê sản xuất nông nghiệp nữa).

Về vấn đề tài chính, đầu tư công thì nó liên quan rộng, ngay cả cái dự án hồ HK này, mà em sợ bị phạt nên thôi. Nhưng nói chung chỉ số thì nhiều nơi cảnh báo chán chê rồi.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,333
Động cơ
504,249 Mã lực
Ko hiểu sao nhưng khi thấy cụ Hồ Thiệu Trị trả lời phỏng vấn và các bài báo về cụ ấy tự dưng em lại liên tưởng đến cụ Vũ Đức Sao Biển - nhà báo đã mất ở báo PN TP. HCM. Khẳng định đó là 1 con người tài hoa! Không chỉ làm báo mà sáng tác, dịch thuật đủ cả. Viết văn - Kim Dung giữa đời tôi - sâu sắc thâm thuý, viết nhạc - thu hát cho người - êm dịu mượt mà đầy hoài niệm. Được xem là nhà Kim Dung học đất Sài thành. Nhưng đến khi các tác phẩm của Kim Dung phát hành chính thức lại thì cụ ấy cũng ẵm 1 bộ để dịch, xem ra cũng thường thường bậc trung. Các bộ phim mới của cụ Kim được Trung Quốc làm chiếu trên truyền hình, cụ ấy cũng tham gia bình luận - như chương trình bóng đá - thì hỡi ôi, toàn lặp lại cốt truyện, chả có gì hay hơn. Mới hiểu dù tài hoa đến đâu thì ai cũng chỉ có 1 thời rực rỡ, qua rồi thì nên biết dừng để giữ lại cái thủa vàng son ấy, níu kéo thêm chỉ có mất nhiều hơn được.
Xin xá tội với cả 2 cụ ạ.
Đúng ạ

già quá thì nên nghỉ

đừng cậy tên tuổi nhỏ bé đương thời mà gánh trách nhiệm lớn ạ

đến Thần Siêu, cũng chỉ dám để lại dấu ấn bằng một đền Ngọc Sơn trầm mặc, một Tháp Bút không quá cao, một cầu Thê Húc cong cong duyên dáng.

Thế hệ hậu bối phúc đức được bao nhiêu mà dám cho mình cái quyền nhân danh thời đại mà động chạm đến toàn bộ những di sản tiền nhân?
 

mucdoong

Xe hơi
Biển số
OF-737291
Ngày cấp bằng
27/7/20
Số km
122
Động cơ
67,799 Mã lực
Khi cái tôi quá lớn để tiếp thu.
Có lẽ câu này nên dừng lại ở đây
"Khải Hoàn Môn là biểu tượng về chiến thắng, biểu tượng về khúc hát khải hoàn. Nó vang lên trong lòng TP Hà Nội". Khi cố gắng "ngay Hồ Gươm, tôi nghĩ đó là điểm đặc biệt cho Hà Nội" thì thật là già chấp.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,333
Động cơ
504,249 Mã lực
Em không tin Hồ Thiệu Trị thiết kế công trình thô thiển khốn nạn dã man với Hồ Tây này đâu.
Cùng chủ đầu tư với Nhà Hát Hồ Gươm đấy ạ
Mà NH HG thì do KTS Trị thiết kế

nhưng cụ nói đúng

kẻ thiết kế ra cục bê tông này chắc sẽ giấu tên tuổi kỹ

chứ không dám phô ra đâu ạ

một nỗi nhục nhã của kiến trúc

mỗi lần nhìn thấy người đi qua lại có cảm giác như buồn nôn ạ
 
Chỉnh sửa cuối:

remos

Xe đạp
Biển số
OF-914007
Ngày cấp bằng
2/9/26
Số km
14
Động cơ
70 Mã lực
Cùng chủ đầu tư với Nhà Hát Hồ Gươm đấy ạ
Mà NH HG thì do KTS Trị thiết kế

nhưng cụ nói đúng

kẻ thiết kế ra cục bê tông này chắc sẽ giấu tên tuổi kỹ

chứ không dám phô ra đâu ạ

một nỗi nhục nhã của kiến trúc

mỗi lần nhìn thấy người đi qua lại có cảm giác như buồn nôn ạ
SVĐ Trống Đồng đến giờ cũng ko biết KTS tác giả là ai cả.
 

Haiau69

Xe tăng
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
1,499
Động cơ
190,253 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
SVĐ Trống Đồng đến giờ cũng ko biết KTS tác giả là ai cả.
Cái đấy thì đến giờ chưa có cái phương án thiết kế nào được công bố chính thức thì phải cụ ạ. Mấy anh giờ có kiểu quăng thông tin qua các kênh không chính thức để ném đá dò dư luận.
 

Tienle1980

Xe hơi
Biển số
OF-894522
Ngày cấp bằng
6/10/25
Số km
180
Động cơ
3,704 Mã lực
Tuổi
56
SVĐ Trống Đồng đến giờ cũng ko biết KTS tác giả là ai cả.
Sân trống đồng không hiểu các cụ có chuyên môn nhận xét thế nào chứ em thấy đúng dạng xôi thịt. Ai đời bê y xì hình cái trống đồng đắp lên. Nhìn chẳng ra kiểu gì, nó như kiểu sổ toẹt vào kiến trúc.
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
8,654
Động cơ
629,795 Mã lực
Đền bù theo khung giá nhà nước cụ ơi. Giá mặt phố cổ cao nhất tầm 700tr/m2, trong ngõ thấp hơn.
Chết nặng nhất là các Đại gia đầu tư BĐS phố cổ, các chủ KS... Đợt vừa rồi gđ cụ Thái Asian chủ KS ở Lý Thái Tổ nhận 400 tỷ đền bù mà mặt nghệt ra, giờ hàng trăm cụ như vậy thì cũng ghê răng.
Mà e chưa tưởng tượng được sau này khu vực này sẽ như nào, ý tưởng của đội KTS là gì. Giờ chỉ thấy các cụ phản ứng về cái Khải Hoàn Môn mà cái này chỉ là 1 góc nhỏ của tổng thể mấy chục Ha kim cương bao quanh. Có cụ nào có thông tin tường tận hơn ko ạ?
Tóm lại các cụ ấy định đại khai sát giới vài trăm ngàn tỷ đồng của các anh chị đẹp trót đầu tư vào đây.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top