[Funland] Sao Châu Phi khổ thế

Bingboong

Xe tăng
Biển số
OF-52100
Ngày cấp bằng
4/12/09
Số km
1,663
Động cơ
480,448 Mã lực
Lời khuyên đó của cụ Nel là dành cho tầng lớp thiểu số da trắng Nam Phi đang chiếm hữu toàn bộ tài sản và tư liệu sản xuất và đồng thời racism với đa số sắc dân da đen còn lại.
Bản chất là lời cầu xin người da trắng hãy thương lấy người da đen và giúp đỡ cho họ vì cộng đồng :D
Thuyết ấy là sai lầm theo quan điểm Mác Lê :D vì giới tư sản không bao giờ chịu từ bỏ quyền lợi và tài sản của họ :D nên cần phải đấu tranh giai cấp để bao lợi quyền ắt vào tay mình (lời quốc tế ca :D)
Quan trọng là người da đen phải làm gì khi mà chân tính của họ không ham tư hữu? chứ không phải là người da trắng :D
Còn việc tham khảo mô hình TQ VN cũng sai vì bản chất dân ta (và Tàu) dù ngày xưa nghèo đói như nhau thật nhưng dân ta là máu tư hữu từ cái thời còn phong kiến làng xã rồi chứ không chân chất như dân châu Phi :D
Chế độ của cụ Nel không thành công là vì vậy :D Giờ bỏ được racism thôi chứ lợi quyền vẫn nằm trong tay bọn tư sản còn dân đa đen vẫn nghèo hoàn nghèo :D
Cụ Nelson Mandela ủng hộ tư hữu và kinh tế thị trường vì cụ lên làm tổng thống Nam Phi khi Liên Xô đã sụp đổ, cả hệ thống CNXH đã chuyển qua tư hữu kinh tế thị trường trừ một số ít.

Cụ học Trung quốc và Việt Nam, nên cụ nói : "Ubuntu không có nghĩa là con người ta không được phép làm giàu cho bản thân mình "

Chỉ là cụ nói thêm (Tiếp sau làm giàu là gì?) Liệu bạn có làm điều đó để giúp đỡ và thúc đẩy cộng đồng xung quanh bạn cùng tiến bộ lên hay không?
 

Mandalord

Xe container
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
5,246
Động cơ
278,254 Mã lực
Không đào xúc thì cũng chả biết phải làm gì với sắc dân đấy, cụ cứ xem mấy kênh từ thiện Angola là thấy ngay.

Chủ yếu là văn hóa và giáo dục thôi ạ, xã hội bị phân mảnh bởi văn hóa bộ lạc, thêm mấy trăm năm bị tây lông cai trị bằng hệ thống thuộc địa từ kiểu cũ đến kiểu mới, nên không có tư tưởng thống nhất phát triển xã hội (giáo dục, văn hóa... không được chú trọng), nếu không đẻ ra được cụ lãnh tụ nào để tập hợp và dẫn dắt toàn dân thì e xứ đấy cũng chỉ quanh quẩn làm thân trâu ngựa cho bọn trắng với vàng nó hút máu thôi.
Chủ yếu do người dân lười lao động và không có hướng dẫn cách canh tác trong nông nghiệp. Đất đai của họ cũng tốt, người dân thì có sức khỏe. Nước ta những năm 198x cũng không đến nỗi đói như họ. Chắc người dân họ cứ tưởng đi theo Mỹ và Pháp là nó tự giàu ấy mà!
Toàn đổ tại tây lông. Muốn biết vì sao châu Phi nghèo, thì xem phim tài liệu Empire of Dust nhé.

Phim này là do người Bỉ phối hợp với chính quyền Congo làm, kể lại chuyện Tập đoàn đường sắt số 7 của Trung Quốc (CREC7) xây dựng tuyến đường sắt ở Congo để đổi lấy khoáng sản, do chính nhân viên người TQ của CREC7 làm diễn viên chính và phát biểu cảm nghĩ, vô cùng trung thực nhé. Ngoài nhân viên người TQ, còn có 1 thanh niên Congo bản địa thành thạo tiếng TQ đi theo để phiên dịch, thành ra ngôn ngữ nói trong phim là tiếng TQ là chính, phụ đề là tiếng Anh.

Tóm lại là do văn hóa thôi. Lười + không cầu tiến + thích hưởng thụ trước mắt + không biết tiết kiệm thì không phát triển được. Ngồi trên núi tài nguyên cũng chỉ để cho người ngoài đớp. Ngay cả ở Nam Phi sau khi chế độ Aparthei sụp đổ, người da trắng mất quyền thống trị, họ tập hợp lại sống quây quần với nhau, làng hoặc thị trấn nào tập trung đông người da trắng thì trình độ tổ chức, tác phong lao động sản xuất cũng là một trời một vực với nơi nào lắm người da đen.
 
Chỉnh sửa cuối:

qddt

Xe điện
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
3,571
Động cơ
206,079 Mã lực
Nhìn bản đổ châu Phi biên giới các nước thẳng băng như kẻ chỉ vậy là biết còn hỗn loạn dài. Đất ko phải do nắm đấm mình đánh ra mà nhờ thằng khác kẻ chả bao giờ lâu dài [-X
 

Vũ Điệp

Xe điện
Biển số
OF-378595
Ngày cấp bằng
20/8/15
Số km
3,029
Động cơ
272,875 Mã lực
Vì những người da đen đang sống ở Mỹ thì nguồn gốc là nô lệ bị bọn buôn người bán sang để lao động -> thói quen nhiều thế hệ là cày cuốc.
Những người da đen ở lại cố quốc thì: Không có nhu cầu phát triển (bữa ăn của họ là cầm khúc cây ra ném nên cây, được quả nào ăn quả đó hoặc nhổ vài cây trồng gần nhà như sắn, ngô và chén luôn), trình độ lao động thấp, ít việc làm
Giống người đồng bào mình thôi,ai chịu khó họ sẽ xuống xuôi lao động láy tiền về xây nhà còn ông lười tham khí hậu nóng không chịu được ở nhà riệu chè tối ngày!
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,303
Động cơ
96,030 Mã lực
Lời khuyên đó của cụ Nel là dành cho tầng lớp thiểu số da trắng Nam Phi đang chiếm hữu toàn bộ tài sản và tư liệu sản xuất và đồng thời racism với đa số sắc dân da đen còn lại.
Bản chất là lời cầu xin người da trắng hãy thương lấy người da đen và giúp đỡ cho họ vì cộng đồng :D
Thuyết ấy là sai lầm theo quan điểm Mác Lê :D vì giới tư sản không bao giờ chịu từ bỏ quyền lợi và tài sản của họ :D nên cần phải đấu tranh giai cấp để bao lợi quyền ắt vào tay mình (lời quốc tế ca :D)
Quan trọng là người da đen phải làm gì khi mà chân tính của họ không ham tư hữu? chứ không phải là người da trắng :D
Còn việc tham khảo mô hình TQ VN cũng sai vì bản chất dân ta (và Tàu) dù ngày xưa nghèo đói như nhau thật nhưng dân ta là máu tư hữu từ cái thời còn phong kiến làng xã rồi chứ không chân chất như dân châu Phi :D
Chế độ của cụ Nel không thành công là vì vậy :D Giờ bỏ được racism thôi chứ lợi quyền vẫn nằm trong tay bọn tư sản còn dân đa đen vẫn nghèo hoàn nghèo :D
Hì hì, mặc dù cụ Nelson Mandela là biểu tượng hòa giải ko giàu tư hữu. Nhưng đệ ruột của cụ bây giờ là tổng thống Nam Phi rất giàu. Da đen châu Phi ko phải toàn bộ nghèo đâu.

Nam Phi hiện có luật khuyến khích doanh nghiệp có tỷ lệ % cổ đông da đen; nên da trắng thuần 100% không thể hoạt động (như Elon Musk vốn là người Nam Phi, ko làm sao đưa được Starlink đến Nam Phi vì chống luật cổ phần da đen này)

 
Chỉnh sửa cuối:

Bingboong

Xe tăng
Biển số
OF-52100
Ngày cấp bằng
4/12/09
Số km
1,663
Động cơ
480,448 Mã lực
Nam Phi em nghĩ rằng từ từ sẽ ổn nhưng cần sau vài thế hệ nữa :D
Vụ xóa bỏ pbct thì không hẳn là công lao cụ Nelson Mandela đâu mà do xu hướng cả thế giới như vậy nên Nam Phi phải theo.
Vấn đề Nam Phi sẽ xử lý được bởi vì họ có lớp người da trắng đủ lớn (cỡ vài triệu) và đủ tinh hoa để nuôi không cả mấy chục triệu người da đen :D
Nhưng bài toán khó là của mấy nước Trung Phi toàn dân bộ lạc, không có tầng lớp elite dẫn dắt nên sa đà vào xung đột sắc tộc nhóm người.
Ông TQ vào châu Phi cũng là để trở thành tầng lớp elite dẫn dắt cho họ, nhưng theo cách xâm lược thực dân kiểu mới và có văn hóa khác biệt nên dân da đen chắc không phục đâu nhưng do nghèo đói phải nhịn thôi.
Nhân tố mới bh là anh đại tá bạn anh Pu bên Bukina Faso. Mong là ảnh dẫn dắt nhân dân theo đường lối CNXH thị trường :D Chắc chắn ảnh sẽ độc tài thôi nhưng miễn đừng lên làm vua để rồi lại thành lập chế độ quân chủ là được :D
Hì hì, mặc dù cụ Nelson Mandela là biểu tượng hòa giải ko giàu tư hữu. Nhưng đệ ruột của cụ bây giờ là tổng thống Nam Phi rất giàu. Da đen châu Phi ko phải toàn bộ nghèo đâu.

Nam Phi hiện có luật khuyến khích doanh nghiệp có tỷ lệ % cổ đông da đen; nên da trắng thuần 100% không thể hoạt động (như Elon Musk vốn là người Nam Phi, ko làm sao đưa được Starlink đến Nam Phi vì chống luật cổ phần da đen này)

 

xe đạp 3 bánh

Xe cút kít
Biển số
OF-75015
Ngày cấp bằng
10/10/10
Số km
15,432
Động cơ
651,654 Mã lực
Nơi ở
Hà Lội Phố
năm 1988 người ở HN mua gạo (sổ gạo) ko có gạo, Nhà nước bán cho bột mỳ thay gọi, nhà e mua về, sáng mấy ae hòa bột rán ăn sáng cụ ạ; ấn độ viện trợ gạo tấm - bán cho dân, người dân ăn còn bị phù vì thiếu chất; thay đổi chính sách kinh tế, mở cửa cho tư nhân, khoán .... thì từ đó mới đủ ăn, còn có gạo xuất khẩu
Về vĩ mô thì nhà cháu ko dám bàn, nhưng do chính sách, do cơ chế thay đổi, do tư duy nhận thức của người dân, do sự chăm chỉ làm ăn thì kinh tế chúng ta mới ngon lành như bây giờ. Nhìn lại mới thấy cuộc sống hiện tại thay đổi thần tốc như thế nào cụ nhỉ?
 

LuckyCar

Xe container
Biển số
OF-48864
Ngày cấp bằng
16/10/09
Số km
9,954
Động cơ
3,892,314 Mã lực
Nơi ở
Internet
Theo em, Châu Phi nghèo do mấy đặc điểm sau:
1. Từ xa xưa không có tư duy dân tộc, nhà nước mà chỉ là bộ lạc. Bộ lạc thì có một nhúm người, không thể đủ nguồn lực để duy trì ổn định, tích lũy kinh nghiệm, nâng cao năng lực cả cộng đồng được, dẫn tới tư duy nông, ngắn.
2. IQ thấp hơn các sắc dân khác, không phải phân biệt chủng tộc mà thực tế là như vậy.
3. Bị các nước lớn áp dụng các biện pháp gây xung đột và ngu dân để khai thác tài nguyên.
4. Lười. Là hệ quả của tổng hợp các nguyên nhân trên.
Kết luận: Nếu một nước nhỏ, xuất hiện nhân vật kiệt xuất và độc tài một chút thì nước đó có thể khá lên, nhưng duy trì được bao lâu thì không biết. Còn trên bình diện chung cả Châu Phi thì không khá lên được.
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,303
Động cơ
96,030 Mã lực
Nam Phi em nghĩ rằng từ từ sẽ ổn nhưng cần sau vài thế hệ nữa :D
Vụ xóa bỏ pbct thì không hẳn là công lao cụ Nelson Mandela đâu mà do xu hướng cả thế giới như vậy nên Nam Phi phải theo.
Vấn đề Nam Phi sẽ xử lý được bởi vì họ có lớp người da trắng đủ lớn (cỡ vài triệu) và đủ tinh hoa để nuôi không cả mấy chục triệu người da đen :D
Nhưng bài toán khó là của mấy nước Trung Phi toàn dân bộ lạc, không có tầng lớp elite dẫn dắt nên sa đà vào xung đột sắc tộc nhóm người.
Ông TQ vào châu Phi cũng là để trở thành tầng lớp elite dẫn dắt cho họ, nhưng theo cách xâm lược thực dân kiểu mới và có văn hóa khác biệt nên dân da đen chắc không phục đâu nhưng do nghèo đói phải nhịn thôi.
Nhân tố mới bh là anh đại tá bạn anh Pu bên Bukina Faso. Mong là ảnh dẫn dắt nhân dân theo đường lối CNXH thị trường :D Chắc chắn ảnh sẽ độc tài thôi nhưng miễn đừng lên làm vua để rồi lại thành lập chế độ quân chủ là được :D
Nam Phi đang trong giai đoạn "a pác thai ngược" kỳ thị da trắng nâng đỡ da đen để chiếm một tỷ lệ kinh tế và vị thế tương đối đủ mạnh.

Qua giai đoạn này, có thể bớt phân biệt màu da hơn --- huy động được sức mạnh cả đen và trắng và quốc tế, đồng hướng phát triển? Khi đó mới thực sự bung lụa?

Nam Phi cất cánh thì có thể là hình mẫu cho các nước châu Phi khác chứ lâu nay anh cả Nam Phi còn tậm tịt thì mong gì các đàn em chút chít phía sau :P

Nhưng tám cho vui vậy, chứ chưa có gì chắc chắn cả, thực tế hôm nay kinh tế Nam Phi vẫn tậm tịt, hạ tầng chưa tốt, thất nghiệp cao, chênh lệch thu nhập cao. Chưa có một mô hình mẫu thực tế cho châu Phi.

Nói hay bao nhiêu mà ko thành công thịnh vượng thực tế thì cũng vô nghĩa.

Nhân tố mới đại tá bạn anh Pu bên Bukina Faso cũng ngon đấy. Ảnh chơi ngay cú điện hạt nhân, không nhanh chân là ảnh tiến lên XHCN trước :)
 
Chỉnh sửa cuối:

tieunhupha

Xe container
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
5,939
Động cơ
1,057,537 Mã lực
Mấy ý của cụ Nel như vậy về bản chất không có gì mới, 1) là khuyên giúp đỡ người khác > các tôn giáo đều khuyên như vậy; và 2) là khuyên tích lũy để có thể giúp đỡ người khác > tư hữu là bản chất của xã hội tư bản.
Theo cụ Mác thì tư hữu dẫn đến tha hóa con người. Người da đen gốc Phi dường như không đặt nặng tư hữu nên bản chất là rất trong sáng (vì thế nên cụ Nelson mới khuyên họ làm giàu). Chả qua chưa có hình thái XH hiện đại nào phù hợp với họ hơn là CNXH (theo lý thuyết) vì không tư hữu.
CNXH chỉ tồn tại được khi năng suất lao động vượt trội so với nhu cầu thôi cụ, mà khi đó nhu cầu được đáp ứng đủ thì nỗ lực sẽ giảm xuống và triệt tiêu dần chứ ko thể duy trì được. Mà các bạn Phi thì năng suất quá kém do lạc hậu về phương tiện, máy móc và cả quy trình sản xuất, phân công công việc.
 

detector

Xe tăng
Biển số
OF-318852
Ngày cấp bằng
8/5/14
Số km
1,667
Động cơ
845,122 Mã lực
Website
woodsoft.vn
Theo em, Châu Phi nghèo do mấy đặc điểm sau:
1. Từ xa xưa không có tư duy dân tộc, nhà nước mà chỉ là bộ lạc. Bộ lạc thì có một nhúm người, không thể đủ nguồn lực để duy trì ổn định, tích lũy kinh nghiệm, nâng cao năng lực cả cộng đồng được, dẫn tới tư duy nông, ngắn.
2. IQ thấp hơn các sắc dân khác, không phải phân biệt chủng tộc mà thực tế là như vậy.
3. Bị các nước lớn áp dụng các biện pháp gây xung đột và ngu dân để khai thác tài nguyên.
4. Lười. Là hệ quả của tổng hợp các nguyên nhân trên.
Kết luận: Nếu một nước nhỏ, xuất hiện nhân vật kiệt xuất và độc tài một chút thì nước đó có thể khá lên, nhưng duy trì được bao lâu thì không biết. Còn trên bình diện chung cả Châu Phi thì không khá lên được.
1. Chẳng qua là đánh nhau nhì nhằng mãi, không phân thắng bại, bên thắng không đủ tàn bạo và quyết liệt. Ở lục địa Á Âu, ban đầu thì cũng là chiến tranh giữa các bộ lạc. Nhưng bộ lạc chiến thắng sẽ làm cỏ phần lớn bộ lạc thua cuộc, phần còn lại thì làm nô lệ và đồng hóa với bộ lạc thắng trận. Cứ nuốt nhau như thế dần dần bên thắng trận phình to thành nhà nước lớn với một dân tộc đa số lãnh đạo và văn hóa tương đối thống nhất. Từ đó mới hình thành quốc gia - dân tộc.

2. Không ý kiến vì không đủ dữ liệu

3. Là hệ quả của 1

4. Đồng ý :D
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,303
Động cơ
96,030 Mã lực
Toàn đổ tại tây lông. Muốn biết vì sao châu Phi nghèo, thì xem phim tài liệu Empire of Dust nhé.

Phim này là do người Bỉ phối hợp với chính quyền Congo làm, kể lại chuyện Tập đoàn đường sắt số 7 của Trung Quốc (CREC7) xây dựng tuyến đường sắt ở Congo để đổi lấy khoáng sản, do chính nhân viên người TQ của CREC7 làm diễn viên chính và phát biểu cảm nghĩ, vô cùng trung thực nhé. Ngoài nhân viên người TQ, còn có 1 thanh niên Congo bản địa thành thạo tiếng TQ đi theo để phiên dịch, thành ra ngôn ngữ nói trong phim là tiếng TQ là chính, phụ đề là tiếng Anh.

Tóm lại là do văn hóa thôi. Lười + không cầu tiến + thích hưởng thụ trước mắt + không biết tiết kiệm thì không phát triển được. Ngồi trên núi tài nguyên cũng chỉ để cho người ngoài đớp. Ngay cả ở Nam Phi sau khi chế độ Aparthei sụp đổ, người da trắng mất quyền thống trị, họ tập hợp lại sống quây quần với nhau, làng hoặc thị trấn nào tập trung đông người da trắng thì trình độ tổ chức, tác phong lao động sản xuất cũng là một trời một vực với nơi nào lắm người da đen.
Xem phim này nhớ VN khoảng 30 năm trước, khi đó mặt mũi ai cũng ngơ ngác khi tiếp nhận vốn ODA WB làm giao thông nông thôn :) đụng cái gì cũng thiếu, cũng lủng củng

Nhưng bây giờ, nói chuyện với bạn nước ngoài cả Tây và TQ họ nói : người VN biết rõ các bạn muốn gì, còn nhiều nước họ ko biết họ muốn gì

Họ ko biết yêu cầu đường như thế nào, máy như thế nào. Nên cũng dễ (nước ngoài quyết hết), nhưng cũng khổ đôi khi làm nửa chừng họ lại thay đổi, can thiệp, hệ số bất ổn cao ...

Có lẽ châu Phi nhiều nước đang như vậy? ko biết họ muốn gì
 

Bingboong

Xe tăng
Biển số
OF-52100
Ngày cấp bằng
4/12/09
Số km
1,663
Động cơ
480,448 Mã lực
Giờ như này liệu được không cụ: thành lập Liên bang Nhà nước XHCN Africa :D
- Mô hình nhà nước: XHCN thị trường (sở hữu toàn dân, ưu tiên lao động tập thể HTX, cho phép tư hữu nhỏ); mô hình này để đảm bảo công bằng XH dù năng suất thấp.
- Quản lý nhà nước: Thuê chuyên gia LHQ làm quản lý (tình nguyện viên);
- Quốc phòng và an ninh: Thuê UNTAC (tình nguyện viên).
Coi như cả LHQ xông vào giúp cho châu Phi theo mong ước của cụ Nelson Madela, đến khi nào các bạn ấy mạnh lên thì rút dần dần, tầm trăm năm :D
Xem phim này nhớ VN khoảng 30 năm trước, khi đó mặt mũi ai cũng ngơ ngác khi tiếp nhận vốn ODA WB làm giao thông nông thôn :) đụng cái gì cũng thiếu, cũng lủng củng

Nhưng bây giờ, nói chuyện với bạn nước ngoài cả Tây và TQ họ nói : người VN biết rõ các bạn muốn gì, còn nhiều nước họ ko biết họ muốn gì

Họ ko biết yêu cầu đường như thế nào, máy như thế nào. Nên cũng dễ (nước ngoài quyết hết), nhưng cũng khổ đôi khi làm nửa chừng họ lại thay đổi, can thiệp, hệ số bất ổn cao ...

Có lẽ châu Phi nhiều nước đang như vậy? ko biết họ muốn gì
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top