[Funland] Sự bất công con trai, con gái

[Shingaku]

Thực ra dòng họ nào lâu đời cỡ trên 10 đời thì ngày xưa đều có đất làm nhà thờ họ là đất chả có sổ đỏ đâu,.mà là đất từ xa xưa thời chưa có hệ thống qlđđ và nó tiếp diễn.mãi đến sau này.
Vấn đề hương hỏa, chia đất là nó xảy ra ở Chi họ.
Thường theo lệ xưa cứ 1 chi từ 5 đời trở lên có thể lập chi họ và xd nhà thờ chi, vấn đề bât đầu ở đây là đất để xd nhà thờ chi ở đâu?
Thông thường cụ tổ chi sẽ cắt đất của mình ra xây nhà thờ chi và sẽ cho ông con trai trưởng thừa kế mảnh đất nhà thờ chi đó để duy trì chi họ ...ko có con trai thì con trai trưởng của ông em...nghĩa là vị con trai có thứ bậc cao nhất chi họ hiện tại sẽ là trưởng chi và có trách nhiệm thừa kế nhà thờ cho để lãnh đạo và duy trì chi họ.
Ngoài đất làm nhà thờ chi ra thì vẫn chia bt cho con cháu tùy theo.
Chỉ có vậy thôi, còn từng gia đình riêng lẻ thì chỉ trong gđ đó quy định ntn thì theo chả ai ý kiến, tuy nhiên xét theo chi họ thu nhỏ thì vẫn nên theo truyền thống.

Đây là chi 3 họ nhà em.
Xưa em đi học cứ cùng lớp mà cùng họ auto được làm chị, vì ở chi Trưởng

 

[Ryan848]

Ôi bi h em mới để ý ông ý là chủ thớt đấy. Mà sao cụ lại đoán là giáo viên, cụ ghét nghề giáo thế cơ à?

Cụ chủ tự nói mà, sao mợ lại cho rằng em ghét nghề giáo thế ạ?

 

[Smile1102]

Nói về gia phả thì quả thực tiếng là trưởng họ, trưởng tộc nhưng cũng chỉ cách đây chục năm em mới tìm hiểu và biết sơ sơ chứ trước đấy có biết đếch gì đâu. Nó cũng có số cái và sổ con như trong kế toán ấy. Giờ nhà em đang tính làm cái cây gia phả (kiểu như bảng tổng hợp hay sơ đồ hạch toán kế toán ấy) mà các cụ cao niên trưởng các chi còn mổ bò mấy tháng nay chưa chốt được ạ. Em chỉ giới hạn kích thước 1.2-1.35 x 2m còn bố trí ghi ntn, đến đâu, các cụ tính để lên 3D và in ấn

Sao cụ anh ko làm online cho lên cloud cho tiện, tha hồ mà ghi cu ti cụ tỉ từng ng một, ko giới hạn ko gian . Con cháu có thể nghiên cứu gia phả nhà mình từ khắp năm châu bốn biển, lúc nào muốn là mở ra xem đc ngay, sau này làm quả nhắc giỗ, tổ chức họp họ tự động, kiểu trc 1 tuần, 5 ngày gì đó nhà có cụ nào giỗ là bắn tin vào điện thoại, con giúp việc AI nó sẽ tự động bắn tin cho con cháu, lên danh sách cỗ, liên hệ đặt đồ ăn luôn ....

 

[BDS68]

Sao cụ anh ko làm online cho lên cloud cho tiện, tha hồ mà ghi cu ti cụ tỉ từng ng một, ko giới hạn ko gian . Con cháu có thể nghiên cứu gia phả nhà mình từ khắp năm châu bốn biển, lúc nào muốn là mở ra xem đc ngay, sau này làm quả nhắc giỗ, tổ chức họp họ tự động, kiểu trc 1 tuần, 5 ngày gì đó nhà có cụ nào giỗ là bắn tin vào điện thoại, con giúp việc AI nó sẽ tự động bắn tin cho con cháu, lên danh sách cỗ, liên hệ đặt đồ ăn luôn ....

Ý em là gửi dữ liệu các cụ tổ tiên lên cái đám mây điện tử ấy ah

 

[Nguyen Minh An]

Một đoạn sau khi đã được dịch từ chữ Nôm trong gia phả của họ nhà em, đọc hồi bé cũng thấy xúc động lắm ạ!

 

[Xechaybangcom]

Công nhận là thớt này lan man thật. Bắt đầu từ chủ đề con gái cảm thấy tủi thân vì một mình cáng đáng bố ốm đau mà không được chia sẻ việc chăm sóc bố từ ông anh được hưởng hết tài sản, rồi tới chia thừa kế như thế nào, rồi tới cúng giỗ, giờ thì chuyển sang họp họ.

Không biết sắp tới sẽ chuyển về nội dung gì, có thể nào lại quay về Sơn tinh mí Thủy tinh không các cụ?

 

[Sứa.]

Có tới 3 nhánh rẽ cùng tồn tại đến nay, từ đời cụ của Ba em nên em nghĩ vẫn chuẩn cụ ạ!
Nhánh nhà em được gọi là Phái Nhất - Chi Nhất - Đời thứ xx... vì có tận 3 phái luôn nên những đinh thuộc 2 Phái còn lại em hầu như không biết ai luôn, chỉ gặp nhau giao lưu 1 lần/ năm tại nhà thờ họ...

Ý em là cái vụ cụ bảo bầu tộc trưởng là ông có uy tín nhất họ ấy
3 chi thì sẽ có chi 1, 2,3...ông Trưởng chi 1 đương nhiên là tộc trưởng họ chung rồi sao phải bầu?

 

[BDS68]

Nhưng em nói thật, gia tộc thế nào, tín ngưỡng ra sao tất cả đều phải hướng đến con cháu, đặt cuộc sống của con cháu làm mục tiêu. Con cháu nó có cuộc sống tốt ắt sẽ nghĩ đến tổ tiên, nếu còn đang khó khăn mà nghi lễ, giỗ chạp nặng nề, khắt khe quá thì chỉ làm khổ con, khổ cháu thôi

 

[Saigonphobmw]

Tộc nhà cụ vậy là chưa chuẩn
Tộc trưởng ko có chuyện bầu mà là vị con trai có thứ bậc cao nhất trong dòng họ, có tính kế thừa.
Một số họ do tộc trưởng ko có đủ đk để cầm cái thì sẽ chọn ông thứ bậc kế tiếp lo việc họ nhưng ông kia vẫn là tộc trưởng cho đến khi ông ý mất mà ko có con trai nối dõi mới chuyển Tộc trưởng sang cửa thứ hoặc cửa tiếp theo và vẫn là ông con trai có thứ bậc cao nhất tại thời điểm đó là Tộc trưởng.

Lỡ trúng thằng nghiện thì cả họ lại vang danh. Ko đổi cũng ko thay thế đc hehe

 

[Ryan848]

Việc này do lịch sử để lại, từ thời chưa tấc đất tấc vàng. Ông nội em cho các cháu (con nhà anh trai mất sớm), phần ngang với các con, lại còn mặt ngõ. Cho hẳn, không đòi lại được cụ ạ.

Nhà cụ bây giờ có thể thưa chuyện với hai cụ, thuê nhà để các cụ ở tạm trong lúc xây. Sau này có về ở cùng hay tiếp tục thuê, chi phí ai chịu như thế nào, trao đổi thẳng thắn thôi cụ ạ. Đã là lịch sử để lại thì chỉ có cách chấp nhận và giải quyết trong khả năng. Cái này em thấy không quá liên quan đến chuyện có hay không có con cái của hai cụ.

Em nghĩ vấn đề vs các cụ ko phải là chỗ ở mà là có người chăm sóc khi cần ạ. Bác gái thì cao huyết áp, bác trai thì hen mãn tính, tất nhiên là cũng thể trạng ko tốt nên hồi trẻ ko có con; ở cạnh nhà để tiện đêm hôm em đưa lên viện khi cần.
Vậy nên em mới nói vấn đề có con ở đây, nếu các bác có con thì ra thuê nhà sẽ có người chăm sóc.
Về vấn đề tài chính thì em ko lăn tăn gì, vì sổ đỏ đứng tên em; về mặt pháp lý thì muốn xây sửa lúc nào cũng dc. Được cái họ hàng, nội ngoại nhà em chưa từng lăn tăn về vấn đề tiền bạc, tranh giành nhau.

 

[Bang lang]

Cụ chủ tự nói mà, sao mợ lại cho rằng em ghét nghề giáo thế ạ?

Vì kiểu ăn nói như thế mà cụ lại cho là nghề giáo thì em mới thấy lạ, thấy ngược với thông thường nên em mới hỏi vậy. Hàng tôm cá bi h còn ko bằng ý.

Hehe. Chỉ vì con trai có tý sức mà thâyd đẻ con trai có giá trị. Thì các mợ lại coi thường 1 lần sinh là 1 lần tử của các mợ rồi. Chắc đẻ con gái theo các mợ là ko có giá trị. Hãm. Tự nhục

 

[Smile1102]

Ý em là gửi dữ liệu các cụ tổ tiên lên cái đám mây điện tử ấy ah

Vâng, bền vững nhất đó cụ anh, sau này con cháu tứ tán, đôi khi muốn tìm hiểu cũng lực bất tòng tâm.
Về bản chất em nghĩ giỗ chạp hay gia phả có vài ý nghĩa là ghi nhớ công ơn tổ tiên, hiểu rõ và tự hào về dòng tộc (nếu có, nếu ko có thì gia đình chắc ko có gia phả đâu ), anh em tụ họp gặp gỡ biết mà chào hỏi giúp đỡ nhau. Để đạt mục đích đấy thì bây giờ cũng phải thay đổi.
Con cháu ngày càng ít, tứ tán ở nc ngoài, ở VN thì cũng nhiều vùng khác nhau, giàu nghèo...
Việc nhớ tới gia đình tổ tiên thì nên đc khuyến khích, nhất là khi con cháu ngày càng ít, nhà nào nhiều thì 2-3 đứa, ít thì 1-0 đứa. Thế nên chỉ tính con trai thờ cúng là sự xa xỉ của thế hệ trc, chắc chắn ko thể duy trì trong tương lai ko xa. Nhà thờ họ thì em ko bàn, nhưng ko loại trừ việc sau này sẽ giao cho con cháu ở gần, bất kể trai hay gái, dòng chính hay thứ. Vì bản chất muốn duy trì phải có ng hương khói ấm áp, ko phải mỗi năm hay vài năm cháu trai về thắp hương một lần là hay. Ghi gia phả nên mở rộng cả gái và con cháu, ko thì sau vài đời con cháu cũng lơ vơ làm gì còn mấy. Nhà em 5 đời độc đinh nên có lẽ vì vậy nên suy nghĩ thoáng hơn chăng?

 

[kobietdatlagi]

Vì kiểu ăn nói như thế mà cụ lại cho là nghề giáo thì em mới thấy lạ, thấy ngược với thông thường nên em mới hỏi vậy. Hàng tôm cá bi h còn ko bằng ý.

Khổ. Em block ông thớt này từ lâu rồi nên khi log in thì ko đọc đc ông ấy viết gì. Đọc cmt của mợ em tò mò, lại phải log out để đọc comt của ông ấy

 

[Yeuaibaygio]

Công nhận là thớt này lan man thật. Bắt đầu từ chủ đề con gái cảm thấy tủi thân vì một mình cáng đáng bố ốm đau mà không được chia sẻ việc chăm sóc bố từ ông anh được hưởng hết tài sản, rồi tới chia thừa kế như thế nào, rồi tới cúng giỗ, giờ thì chuyển sang họp họ.

Không biết sắp tới sẽ chuyển về nội dung gì, có thể nào lại quay về Sơn tinh mí Thủy tinh không các cụ?

Cụ không nhìn nhận theo hướng tích cực là thớt có sức hấp dẫn à?

 

[Yeuaibaygio]

Vâng, bền vững nhất đó cụ anh, sau này con cháu tứ tán, đôi khi muốn tìm hiểu cũng lực bất tòng tâm.
Về bản chất em nghĩ giỗ chạp hay gia phả có vài ý nghĩa là ghi nhớ công ơn tổ tiên, hiểu rõ và tự hào về dòng tộc (nếu có, nếu ko có thì gia đình chắc ko có gia phả đâu ), anh em tụ họp gặp gỡ biết mà chào hỏi giúp đỡ nhau. Để đạt mục đích đấy thì bây giờ cũng phải thay đổi.
Con cháu ngày càng ít, tứ tán ở nc ngoài, ở VN thì cũng nhiều vùng khác nhau, giàu nghèo...
Việc nhớ tới gia đình tổ tiên thì nên đc khuyến khích, nhất là khi con cháu ngày càng ít, nhà nào nhiều thì 2-3 đứa, ít thì 1-0 đứa. Thế nên chỉ tính con trai thờ cúng là sự xa xỉ của thế hệ trc, chắc chắn ko thể duy trì trong tương lai ko xa. Nhà thờ họ thì em ko bàn, nhưng ko loại trừ việc sau này sẽ giao cho con cháu ở gần, bất kể trai hay gái, dòng chính hay thứ. Vì bản chất muốn duy trì phải có ng hương khói ấm áp, ko phải mỗi năm hay vài năm cháu trai về thắp hương một lần là hay. Ghi gia phả nên mở rộng cả gái và con cháu, ko thì sau vài đời con cháu cũng lơ vơ làm gì còn mấy. Nhà em 5 đời độc đinh nên có lẽ vì vậy nên suy nghĩ thoáng hơn chăng?

Hồi em còn nhỏ có mấy vụ trai gái làng yêu nhau mà truy xuất nguồn gốc thì cô kia còn là bà trẻ 8 đời của anh này nên bị gia đình 2 bên phản đối.

 

[kobietdatlagi]

Vâng, bền vững nhất đó cụ anh, sau này con cháu tứ tán, đôi khi muốn tìm hiểu cũng lực bất tòng tâm.
Về bản chất em nghĩ giỗ chạp hay gia phả có vài ý nghĩa là ghi nhớ công ơn tổ tiên, hiểu rõ và tự hào về dòng tộc (nếu có, nếu ko có thì gia đình chắc ko có gia phả đâu ), anh em tụ họp gặp gỡ biết mà chào hỏi giúp đỡ nhau. Để đạt mục đích đấy thì bây giờ cũng phải thay đổi.
Con cháu ngày càng ít, tứ tán ở nc ngoài, ở VN thì cũng nhiều vùng khác nhau, giàu nghèo...
Việc nhớ tới gia đình tổ tiên thì nên đc khuyến khích, nhất là khi con cháu ngày càng ít, nhà nào nhiều thì 2-3 đứa, ít thì 1-0 đứa. Thế nên chỉ tính con trai thờ cúng là sự xa xỉ của thế hệ trc, chắc chắn ko thể duy trì trong tương lai ko xa. Nhà thờ họ thì em ko bàn, nhưng ko loại trừ việc sau này sẽ giao cho con cháu ở gần, bất kể trai hay gái, dòng chính hay thứ. Vì bản chất muốn duy trì phải có ng hương khói ấm áp, ko phải mỗi năm hay vài năm cháu trai về thắp hương một lần là hay. Ghi gia phả nên mở rộng cả gái và con cháu, ko thì sau vài đời con cháu cũng lơ vơ làm gì còn mấy. Nhà em 5 đời độc đinh nên có lẽ vì vậy nên suy nghĩ thoáng hơn chăng?

Em hoàn toàn nhất trí với mợ. Thời đại này con cháu tứ tán khắp nơi, cứ nhất nhất phải con trai mới đc thờ cúng thì các cụ chết đói Con trai ở xa có thể vẫn cúng nhưng theo em đấy là cúng vọng thôi. Chứ cái quan trọng hơn là mồ mả cần có người chăm sóc. Các cụ có thác thì hồn vẫn quanh quẩn nơi quê hương chứ ko vượt đại dương sang bên kia bán cầu đâu.

Em bình thường chả cúng kiếng gì. Năm nhà em cúng 2 lần là ông công ông táo và giao thừa. Nhưng mỗi lần về quê em đều cố gắng thu xếp ra thăm khu mộ gia đình, dọn dẹp, nhổ cỏ để các cụ đỡ cô quạnh. Ở quê em ko có phong tục đi thăm mộ thường xuyên, cuối năm họ mới đi tảo mộ nên bình thường các khu mộ xung quanh cỏ mọc lút đầu nhìn đìu hiu lắm.

 

[Yeuaibaygio]

Vì kiểu ăn nói như thế mà cụ lại cho là nghề giáo thì em mới thấy lạ, thấy ngược với thông thường nên em mới hỏi vậy. Hàng tôm cá bi h còn ko bằng ý.

Có thể là kinh doanh dịch vụ giáo dục, đào tạo hoặc người ta dạy tin học, ngoại ngữ... Nhưng em thấy đem nghề nghiệp ra cũng không khách quan, nghề nào, vị trí nào cũng có này có kia. Ở các giai đoạn khác nhau em từng có 2 anh sếp cùng vị trí, cùng năm sinh mà thật là một bên là đỉnh cao, một bên là vực sâu

 

[Shingaku]

Em hoàn toàn nhất trí với mợ. Thời đại này con cháu tứ tán khắp nơi, cứ nhất nhất phải con trai mới đc thờ cúng thì các cụ chết đói Con trai ở xa có thể vẫn cúng nhưng theo em đấy là cúng vọng thôi. Chứ cái quan trọng hơn là mồ mả cần có người chăm sóc. Các cụ có thác thì hồn vẫn quanh quẩn nơi quê hương chứ ko vượt đại dương sang bên kia bán cầu đâu.

Em bình thường chả cúng kiếng gì. Năm nhà em cúng 2 lần là ông công ông táo và giao thừa. Nhưng mỗi lần về quê em đều cố gắng thu xếp ra thăm khu mộ gia đình, dọn dẹp, nhổ cỏ để các cụ đỡ cô quạnh. Ở quê em ko có phong tục đi thăm mộ thường xuyên, cuối năm họ mới đi tảo mộ nên bình thường các khu mộ xung quanh cỏ mọc lút đầu nhìn đìu hiu lắm.

Em cũng có góc nhìn giống cụ, thăm mộ mà cỏ mọc nhiều, cũng chùn lòng. Nhưng khi đó là chưa "cất/bốc" mộ về quy tập. Phía nhà cụ cũng vậy hay quy tập rồi cỏ vẫn mọc ạ?
-----
Quê em quy tập mộ lên một khu vực đồi cao gần như nhất xã. Lại có chút liên quan tới dòng Họ, mỗi một Họ có 1 vùng đất trong khu đó, lại chia ra thành từng khu cho mỗi chi. Và khi đã quy tập ở đây thì cực kì sạch sẽ, hồi nhỏ thì chưa có xây nhiều em vẫn cứ thấy sạch do đất đồi cao, nay xây hết càng sạch. Khu đất này riêng họ chỗ em chắc chỉ còn đủ cho 2,3 đời. Sau này chắc lại quy hoạch kiểu khác, thấy mấy anh cũng trêu - sau mình được ở chung cư.

Đằng ngoại, tức phía họ mẹ em - còn đẹp hơn, khu Nghĩa trang trên quả đồi, hướng ra mặt hồ - mỗi lần tới, em đều thấy đẹp.

 

[Ryan848]

Vì kiểu ăn nói như thế mà cụ lại cho là nghề giáo thì em mới thấy lạ, thấy ngược với thông thường nên em mới hỏi vậy. Hàng tôm cá bi h còn ko bằng ý.

Nói chung em ko quá đánh giá về ngôn từ ạ. Nhưng như mợ nói ấy, em cũng nghĩ gv thì tư duy nên mạch lạc và ngôn từ gãy gọn hơn.

 

[Bang lang]

Có thể là kinh doanh dịch vụ giáo dục, đào tạo hoặc người ta dạy tin học, ngoại ngữ... Nhưng em thấy đem nghề nghiệp ra cũng không khách quan, nghề nào, vị trí nào cũng có này có kia. Ở các giai đoạn khác nhau em từng có 2 anh sếp cùng vị trí, cùng năm sinh mà thật là một bên là đỉnh cao, một bên là vực sâu

Với em thì nghề giáo và bác sỹ yêu cầu chuẩn mực cao nhất ý mợ bởi vì một nghề là làm gương và dạy dỗ, một nghề thì liêm quan đến mạng sống. Cho nên mới bảo nghề giáo và bác sỹ cao quý là vì thế bởi họ gánh trọng trách rất năng nề. Em chưa gặp ai là giáo viên nói năng kiêu văng tục chửi bậy cả còn các nghề khác em gặp đầy ý.