[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.170 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

[honglong1]

Đây nhá, Nga hãy thu xếp mà qua đầu hàng đi là vừa kkk
Toàn văn đề xuất phản đề 24 điểm của châu Âu cho một “kế hoạch hòa bình.”

1. Chấm dứt chiến tranh và tạo ra các thỏa thuận nhằm ngăn chặn tái diễn, thiết lập một khuôn khổ vĩnh viễn cho “hòa bình và an ninh lâu dài.”

2. Hai bên cam kết ngừng bắn toàn diện, vô điều kiện — trên không, trên đất liền và trên biển.

3. Ngay lập tức bắt đầu các cuộc đàm phán về thiết lập kỹ thuật để giám sát ngừng bắn, có sự tham gia của Mỹ và châu Âu.

4. Giới thiệu một nhiệm vụ giám sát quốc tế do Mỹ dẫn đầu, chủ yếu dựa vào vệ tinh, máy bay không người lái và các công cụ từ xa, với một bộ phận trên mặt đất để điều tra các vi phạm bị cáo buộc.

5. Tạo cơ chế để nộp đơn và điều tra các vi phạm ngừng bắn và thảo luận về “biện pháp khắc phục.”

6. Nga phải “vô điều kiện” trả lại tất cả trẻ em Ukraine bị trục xuất hoặc “di dời bất hợp pháp,” dưới sự giám sát quốc tế.

7. Trao đổi tù binh toàn diện theo nguyên tắc “tất cả đổi lấy tất cả.” Nga cũng phải thả tất cả các tù nhân dân sự.

8. Sau khi ngừng bắn ổn định, hai bên thực hiện các bước nhân đạo, bao gồm cho phép thăm thân qua đường phân giới.

9. Khẳng định lại chủ quyền của Ukraine; Ukraine không thể bị ép buộc trung lập.

10. Ukraine nhận được các đảm bảo an ninh có tính ràng buộc pháp lý từ Mỹ và các bên khác — thực chất là một thỏa thuận kiểu Điều 5.

11. Không áp đặt hạn chế nào đối với lực lượng vũ trang Ukraine hoặc ngành công nghiệp quốc phòng của họ, bao gồm hợp tác quân sự với nước ngoài.

12. Các bên bảo đảm an ninh thành lập một nhóm ad-hoc gồm các quốc gia châu Âu và các quốc gia không thuộc châu Âu sẵn sàng tham gia. Ukraine quyết định lực lượng, vũ khí và nhiệm vụ nước ngoài nào được phép trên lãnh thổ của mình.

13. Tư cách thành viên NATO của Ukraine chỉ phụ thuộc vào sự đồng thuận nội bộ của Liên minh.

14. Ukraine trở thành thành viên EU.

15. Ukraine vẫn là một quốc gia không có vũ khí hạt nhân theo Hiệp ước Không phổ biến vũ khí hạt nhân (NPT).

16. Các vấn đề lãnh thổ chỉ được giải quyết sau khi ngừng bắn toàn diện và vô điều kiện.

17. Đàm phán lãnh thổ bắt đầu từ đường kiểm soát hiện tại.

18. Khi đã đồng ý, cả Nga và Ukraine đều không được thay đổi các thỏa thuận lãnh thổ bằng vũ lực.

19. Ukraine lấy lại quyền kiểm soát Nhà máy điện hạt nhân Zaporozhye (có sự tham gia của Mỹ) và Đập Kakhovka, theo một cơ chế chuyển giao đặc biệt.

20. Ukraine được tiếp cận không hạn chế trên sông Dnieper và kiểm soát Mũi Kinburn.

21. Ukraine và các đối tác tiến hành hợp tác kinh tế không giới hạn.

22. Ukraine được tái thiết hoàn toàn và bồi thường tài chính — bao gồm thông qua tài sản quốc hữu hóa của Nga bị đóng băng, vẫn bị phong tỏa cho đến khi Nga trả tiền bồi thường.

23. Các lệnh trừng phạt áp đặt lên Nga từ năm 2014 có thể được giảm bớt một phần và dần dần chỉ sau khi có “hòa bình bền vững,” với việc tự động phục hồi nếu thỏa thuận bị vi phạm.

24. Bắt đầu các cuộc đàm phán riêng về kiến trúc an ninh châu Âu với tất cả các quốc gia OSCE.

Điên rồ như bạn mong đợi từ Đất nước ảo tưởng. Họ vẫn chưa hiểu rằng bên thua trong chiến tranh không phải là bên được đặt ra yêu cầu.

@DDGeopolitics

Cứ tưởng đầu óc EU thông minh thế nào chứ thế này thì máu người Nga đổ là vô ích à.

 

[niceshot]

CUỐI CÙNG, BẢN TIN MÀ MỌI NGƯỜI MONG ĐỢI NHẤT ĐÃ ĐƯỢC TRUYỀN THÔNG THỤY SĨ CÔNG KHAI VỚI THẾ GIỚI.

ĐÂY LÀ KẾT QUẢ CÙNG NỘI DUNG CHÍNH ĐẠT ĐƯỢC TRONG NGÀY.
** Bài của tờ Blick/ Switzerland.
Đàm phán ở Geneve - Kế hoạch hòa bình cho Ukraine hiện nay sẽ như thế nào.
Mọi việc bỗng diễn ra rất nhanh.
Vào hôm qua, thứ Bảy, người ta biết rằng các đại diện của Ukraine, Mỹ và các nước châu Âu đang hỗ trợ cho Ukraine sẽ gặp nhau tại Geneve ngay vào Chủ nhật - HÔM NAY (23/11).
Cuộc gặp là cần thiết vì CÁC NƯỚC CHÂU ÂU KHÔNG ĐỒNG Ý với toàn bộ 28 điểm trong kế hoạch hòa bình của Trump.
Theo lời nhiều quan chức chính phủ, các bên đã thống nhất về nhiều thay đổi. Tuy nhiên, quyết định cuối cùng về việc có chấp nhận các sửa đổi hay không vẫn phải do nguyên thủ các nước đưa ra. Đối với châu Âu, đặc biệt quan trọng là vấn đề phân chia tài sản Nga bị đóng băng, nhượng bộ lãnh thổ và việc dỡ bỏ các biện pháp trừng phạt chống Nga.
Đàm phán hòa bình tại Geneve - Ngoại trưởng Mỹ Rubio nói về các thay đổi.
Đây là nội dung của kế hoạch hiện tại sau vòng đàm phán tại Geneve:
1. Giữ nguyên: Khẳng định chủ quyền của Ukraine.
2. Giữ nguyên: Ký một hiệp ước không xâm lược giữa Nga, Ukraine và châu Âu.
3. BỊ XÓA BỎ: Nga cam kết không tấn công các nước láng giềng. Đồng thời NATO sẽ không mở rộng thêm. (Điểm này bị loại.)
4. Giữ nguyên: Thiết lập đối thoại giữa Nga và NATO dưới sự trung gian của Mỹ nhằm giải quyết các vấn đề an ninh, hướng tới giảm leo thang.
5. Giữ nguyên: Ukraine sẽ nhận được những bảo đảm an ninh đáng tin cậy.
6. THAY ĐỔI: Quân đội Ukraine trước đây bị đề xuất giới hạn ở 600.000 quân, nay nâng lên 800.000 quân (hiện tại là 850.000).
7. THAY ĐỔI: Việc Ukraine gia nhập NATO phụ thuộc vào sự đồng thuận của toàn bộ các nước thành viên - hiện không tồn tại sự đồng thuận này.
8. Giữ nguyên: Không có binh sĩ NATO đồn trú thường trực ở Ukraine trong thời bình.
9. MỚI: Máy bay chiến đấu của NATO sẽ được triển khai tại Ba Lan (trước đây không đề cập).
10. THAY ĐỔI: Cam kết của Mỹ tương tự Điều 5 của NATO nhưng có điều kiện - ví dụ: không áp dụng nếu Ukraine tấn công trước; nếu Nga tấn công thì khôi phục trừng phạt.
(Trước đây không nêu rõ điều kiện như vậy.)
11. THAY ĐỔI: Ukraine được phép gia nhập Liên minh châu Âu (EU).
12. THAY ĐỔI và MỞ RỘNG: Chương trình tái thiết chi tiết gồm quỹ phát triển, hợp tác về hạ tầng khí đốt và tài trợ từ Ngân hàng Thế giới.
13. THAY ĐỔI và MỞ RỘNG : Nga được tái hội nhập vào nền kinh tế thế giới theo từng bước, các lệnh trừng phạt được gỡ bỏ theo giai đoạn chứ không phải ngay lập tức - đề cập khả năng Nga trở lại G8.
14. THAY ĐỔI: Tái thiết toàn diện và bồi thường. Tài sản Nga bị đóng băng vẫn tiếp tục bị phong tỏa cho tới khi Nga bồi thường đầy đủ.
LƯU Ý / Trước đây - 100 tỉ USD tài sản Nga bị đóng băng sẽ dùng để tái thiết Ukraine trong đó Mỹ nhận 50% lợi nhuận từ dự án này và châu Âu đóng góp 100 tỉ USD.
15. Thay đổi: Nhóm công tác an ninh chung gồm Mỹ, Nga, Ukraine và châu Âu.
(Trước đây chỉ là nhóm Nga – Mỹ.)
16. Giữ nguyên: Nga cam kết bằng văn bản về chính sách không tấn công châu Âu và Ukraine.
17. Giữ nguyên: Gia hạn các hiệp ước không phổ biến vũ khí hạt nhân giữa Mỹ và Nga, bao gồm “Fair Start”.
18. Giữ nguyên: Ukraine hoàn toàn phi hạt nhân theo hiệp ước NPT.
19. Giữ nguyên: Nhà máy điện hạt nhân Zaporizhzhia được vận hành dưới giám sát của IAEA, sản lượng điện chia đều cho Nga và Ukraine.
20. Giữ nguyên: Ukraine áp dụng các quy định của EU về khoan dung tôn giáo và bảo vệ các nhóm thiểu số.
21. THAY ĐỔI: Ukraine TỪ BỎ VIỆC GIẢI PHÓNG LÃNH THỔ BẰNG QUÂN SỰ. Việc đàm phán về trao đổi lãnh thổ dựa trên đường tiếp xúc hiện tại.
** Giải thích thêm ở điều khoản này: Dịch là "Đường tiếp xúc" thì dễ hiểu hơn dù tiếng Đức trong văn bản là Kontaktlinie còn theo nghĩa tiếng Anh thì đó là đường tiền tuyến (front line) tức giới tuyến được “đóng băng” tại đúng vị trí của ngày ký kết. NƠI MÀ QUÂN ĐỘI 2 BÊN ĐANG HIỆN DIỆN VÀ CHIẾM GIỮ.
22. THAY ĐỔI: Không được thay đổi các thỏa thuận bằng vũ lực, nếu vi phạm, các bảo đảm an ninh sẽ bị rút lại.
(Trước đây không đề cập trừng phạt này.)
23. Giữ nguyên: Sông Dnipro không bị cản trở việc sử dụng thương mại. Ukraine được tự do xuất khẩu ngũ cốc qua biển Đen.
24. MỞ RỘNG: Ủy ban nhân đạo, trao đổi tù binh theo nguyên tắc “tất cả đổi tất cả”, hồi hương con tin và dân thường (kể cả trẻ em), đoàn tụ gia đình và hỗ trợ nạn nhân.
25. Giữ nguyên: Tổ chức bầu cử nhanh tại Ukraine sau khi đạt thỏa thuận hòa bình.
(Bản gốc nêu hạn chót là 100 ngày.)
26. Giữ nguyên: Tất cả các hành động trong chiến tranh được miễn truy cứu hoàn toàn, không có khiếu nại pháp lý trong tương lai.
27. Giữ nguyên: Các điểm này mang tính ràng buộc. Việc thực hiện được giám sát bởi HỘI ĐỒNG HÒA BÌNH do TT Mỹ Donald Trump làm chủ tịch. Nếu có vi phạm, sẽ áp đặt trừng phạt.
28. MỞ RỘNG: Ngừng bắn ngay lập tức nếu tất cả các bên đồng ý. Mỹ giám sát việc thực thi và các cơ chế giám sát được quy định chi tiết.
Quyết định nằm sẽ ở các Tổng thống.
Sau cuộc gặp, ngoại trưởng Mỹ Marco Rubio và Chánh văn phòng Tổng thống Ukraine Andrij Jermak đã xuất hiện trước báo chí.
Rubio nói rằng “một kết quả làm việc rất tốt đã đạt được, dựa trên đóng góp của tất cả các bên liên quan.”
Jermak gọi đây là một cuộc gặp “rất hiệu quả”, đạt được nhiều tiến bộ. Ông nói hai bên đang tiến tới một nền hòa bình công bằng và bền vững. Quyết định cuối cùng sẽ do “các Tổng thống của chúng tôi” đưa ra. Ông gửi lời cảm ơn tới Mỹ và Tổng thống Donald Trump.
** Tin của tờ Blick/ Switzerland lúc 21h10 phút tối Chủ nhât - 23/11 tức 03h11 sáng 24/11 giờ Hà nội.

Xưa nay chỉ có bên thua mới phải bồi thường chiến tranh. Nga có thua méo đâu mà điều 14 đòi Nga phải bồi thường.
Riêng khoản này thôi đã thấy bản đề xuất này phế cmn rồi!

 

[niceshot]

Em thấy đánh đến đâu được công nhận đến đó thì nên dừng là đẹp bài rồi chứ già néo lại đứt dây

Nga lại sợ đứt dây quá cơ

 

[alongcamepolly]

Bướng kinh người
Phải iem là iem đồng ý luôn, rồi bắt máy bay dông thẳng sang EU tị nạn, ngày ngày uống rượu vang ăn bít tết, cũng chẳng ai muốn động vào, sống đời nhàn tản
Chứ cứ cứng đầu thế này khéo lại bị Mẽo bùm bùm trong M113 thì lại khổ
Chắc là nghe lời chủ tịch Xi tiếp tục leo thang cuộc chiến, để chủ tịch tranh thủ mút dầu giá rẻ rồi

Đối mặt quyết định khó, ông Zelensky tuyên bố 'không phản bội Ukraine'

Tổng thống Zelensky khẳng định ông sẽ không phản bội lợi ích quốc gia, bất chấp áp lực chính trị gia tăng.

tuoitre.vn

Hay nói đúng hơn là bám thật chặt vào chiến tranh ko mất ghế, mà mất ghế thì ai cũng biết sẽ đi đâu, làm gì có tuổi ngồi bít tết mới vang veo gì nữa cụ!

 

[Twoku]

Cái này theo em là không chuẩn.
Đánh nhanh hay chậm do học thuyết và mục tiêu của mỗi chiến dịch. Ở giai đoạn này em cho rằng Nga đang thực hiện mục tiêu triệt hạ nguồn lực của đối phương.

Nguồn lực ở đây là con người. Tiền nhiều, vũ khí bao la mà không có người sử dụng thì cũng phế. Khi phế rồi thì lấy gì mà giữ đất. Nên bây giờ có gặm nhấm thì cũng chỉ là tiện tay thêm tí đất thôi. Mục tiêu chính là diệt sạch sinh lực đối phương thông qua việc vây điểm lấn dũi.

Cụ viết chuẩn quá. Có lẽ vì lý do này của Cụ mà Ukr bảo các bạn trẻ 18÷22 cứ tự do ra nước ngoài, tránh Nga tận diệt. Bao giờ đủ dũng, khí thì về chiến đấu vì tổ quốc. Chiều ngược lại, Nga khoanh hết thanh niên lại. CDQSDB mà tốn kém, ông tăng thuế. Đây là 1 hình thức đóng góp cho tổ quốc. Khổ quá mà ko kiếm đủ tiền ăn thì ký HĐ với bộ QP. Vậy Nga lúc nào cũng có nguồn nhân sự dồi dào. Phải nói tính toán của Tt quá kinh.

 

[Twoku]

Nga có sư jtinsh

Vấn đề là đạt được mục tiêu. Và số tiền đó là chi phí chấp nhận được để tiến tới mục tiêu nhanh nhất so với các giải pháp khác. Vậy sao cụ không đặt câu hỏi ngược lại là tại sao Mỹ ko tiếp tục cuộc chiến, tại sao ko ủng hộ Uc và đổi lấy các mỏ tài nguyên khoáng sản như công dân Ze mong muốn ở cái deal với Donal Trump dù giá trị nó có vẻ lớn hơn rất rất nhiều. Đơn giản là thà ủng hô bên sẽ thắng dù ko giá trị bằng còn hơn đặt cuộc vào phe thua sẽ mất tất cả. Còn như cụ nói: đánh thêm một năm nữa thì giám cái quỹ kia chả còn gì tại sao Mỹ và Châu Âu ko cò cưa thêm nữa. Cơ hội mà đến cụ còn nhìn thấy rõ ràng thế mà

Họ sợ Nga trở thành cụ của ông BTT. Trong tay lại đầy VKHN, mỗi ngày mang ra lau dầu thì ai mà yên tâm làm ăn đc.

 

[1.25 ton]

Các cụ hay ca ngợi EU trừng phạt Nga làm Nga kiệt quệ kinh tế, sắp dỡ cả mái nhà xuống làm củi đốt. Nhưng thế quái nào ông bộ trưởng Tài chính Mỹ lại bẩu như này :

"Người châu Âu nói với tôi: Ồ, chúng tôi sắp thông qua gói trừng phạt thứ 19 chống lại Nga. Theo quan điểm của tôi, nếu bạn làm điều gì đó tận 19 lần, thì bạn đã thất bại."

https://x.com/i/status/1992732515191464401

 

[hongbinh]

Tình hình này a cù có chấp nhận 28 điều của đại ka mẽo k các cụ.
Mấy anh châu âu khóc ghê quá

dự là vẫn chiến tiếp thôi, trâu âu vẫn húng( bằng ) lắm

 

[Saigonphobmw]

Các cụ tin em đi. Khi nào bờ phải sông Đơ nép của Nga + dải còn lại biển Đen thì Nga may ra mới dừng.

 

[1.25 ton]

George Galloway, cựu chủ tịch đảng Lao động, thành viên Quốc hội UK, phát biểu về tội " trộm cắp qui mô lớn" của Zelensky

“Zelensky sẽ không thoát tội ở mức độ trộm cắp này. Có lẽ ai đó, ở đâu đó, ngay lúc này đang cân nhắc cách buộc ông ta phải chịu trách nhiệm.”

https://x.com/i/status/1992841278779015614

 

[Baoleo]

KẾ HOẠCH HOÀ BÌNH CHO UKRAINE

Vào hôm thứ Bảy (22/11), người ta biết rằng các đại diện của Ukraine, Mỹ và các nước châu Âu đang hỗ trợ cho Ukraine sẽ gặp nhau tại Geneve ngay vào Chủ nhật (23/11).

Cuộc gặp là cần thiết vì CÁC NƯỚC CHÂU ÂU KHÔNG ĐỒNG Ý với toàn bộ 28 điểm trong kế hoạch hòa bình của Trump.

Theo lời nhiều quan chức chính phủ, các bên đã thống nhất về nhiều thay đổi. Tuy nhiên, quyết định cuối cùng về việc có chấp nhận các sửa đổi hay không vẫn phải do nguyên thủ các nước đưa ra. Đối với châu Âu, đặc biệt quan trọng là vấn đề phân chia tài sản Nga bị đóng băng, nhượng bộ lãnh thổ và việc dỡ bỏ các biện pháp trừng phạt chống Nga.

Đàm phán hòa bình tại Geneve - Ngoại trưởng Mỹ Rubio nói về các thay đổi.

Đây là nội dung của kế hoạch hiện tại sau vòng đàm phán tại Geneve:

1. Giữ nguyên: Khẳng định chủ quyền của Ukraine.

2. Giữ nguyên: Ký một hiệp ước không xâm lược giữa Nga, Ukraine và châu Âu.

3. BỊ XÓA BỎ: Nga cam kết không tấn công các nước láng giềng. Đồng thời NATO sẽ không mở rộng thêm. (Điểm này bị loại.)

4. Giữ nguyên: Thiết lập đối thoại giữa Nga và NATO dưới sự trung gian của Mỹ nhằm giải quyết các vấn đề an ninh, hướng tới giảm leo thang.

5. Giữ nguyên: Ukraine sẽ nhận được những bảo đảm an ninh đáng tin cậy.

6. THAY ĐỔI: Quân đội Ukraine trước đây bị đề xuất giới hạn ở 600.000 quân, nay nâng lên 800.000 quân (hiện tại là 850.000).

7. THAY ĐỔI: Việc Ukraine gia nhập NATO phụ thuộc vào sự đồng thuận của toàn bộ các nước thành viên - hiện không tồn tại sự đồng thuận này.

8. Giữ nguyên: Không có binh sĩ NATO đồn trú thường trực ở Ukraine trong thời bình.

9. MỚI: Máy bay chiến đấu của NATO sẽ được triển khai tại Ba Lan (trước đây không đề cập).

10. THAY ĐỔI: Cam kết của Mỹ tương tự Điều 5 của NATO nhưng có điều kiện - ví dụ: không áp dụng nếu Ukraine tấn công trước; nếu Nga tấn công thì khôi phục trừng phạt.

(Trước đây không nêu rõ điều kiện như vậy.)

11. THAY ĐỔI: Ukraine được phép gia nhập Liên minh châu Âu (EU).

12. THAY ĐỔI và MỞ RỘNG: Chương trình tái thiết chi tiết gồm quỹ phát triển, hợp tác về hạ tầng khí đốt và tài trợ từ Ngân hàng Thế giới.

13. THAY ĐỔI và MỞ RỘNG : Nga được tái hội nhập vào nền kinh tế thế giới theo từng bước, các lệnh trừng phạt được gỡ bỏ theo giai đoạn chứ không phải ngay lập tức - đề cập khả năng Nga trở lại G8.

14. THAY ĐỔI: Tái thiết toàn diện và bồi thường. Tài sản Nga bị đóng băng vẫn tiếp tục bị phong tỏa cho tới khi Nga bồi thường đầy đủ.

LƯU Ý / Trước đây - 100 tỉ USD tài sản Nga bị đóng băng sẽ dùng để tái thiết Ukraine trong đó Mỹ nhận 50% lợi nhuận từ dự án này và châu Âu đóng góp 100 tỉ USD.

15. Thay đổi: Nhóm công tác an ninh chung gồm Mỹ, Nga, Ukraine và châu Âu.

(Trước đây chỉ là nhóm Nga – Mỹ.)

16. Giữ nguyên: Nga cam kết bằng văn bản về chính sách không tấn công châu Âu và Ukraine.

17. Giữ nguyên: Gia hạn các hiệp ước không phổ biến vũ khí hạt nhân giữa Mỹ và Nga, bao gồm “Fair Start”.

18. Giữ nguyên: Ukraine hoàn toàn phi hạt nhân theo hiệp ước NPT.

19. Giữ nguyên: Nhà máy điện hạt nhân Zaporizhzhia được vận hành dưới giám sát của IAEA, sản lượng điện chia đều cho Nga và Ukraine.

20. Giữ nguyên: Ukraine áp dụng các quy định của EU về khoan dung tôn giáo và bảo vệ các nhóm thiểu số.

21. THAY ĐỔI: Ukraine TỪ BỎ VIỆC GIẢI PHÓNG LÃNH THỔ BẰNG QUÂN SỰ. Việc đàm phán về trao đổi lãnh thổ dựa trên đường tiếp xúc hiện tại.

** Giải thích thêm ở điều khoản này: Dịch là "Đường tiếp xúc" thì dễ hiểu hơn dù tiếng Đức trong văn bản là Kontaktlinie còn theo nghĩa tiếng Anh thì đó là đường tiền tuyến (front line) tức giới tuyến được “đóng băng” tại đúng vị trí của ngày ký kết. NƠI MÀ QUÂN ĐỘI 2 BÊN ĐANG HIỆN DIỆN VÀ CHIẾM GIỮ.

22. THAY ĐỔI: Không được thay đổi các thỏa thuận bằng vũ lực, nếu vi phạm, các bảo đảm an ninh sẽ bị rút lại.

(Trước đây không đề cập trừng phạt này.)

23. Giữ nguyên: Sông Dnipro không bị cản trở việc sử dụng thương mại. Ukraine được tự do xuất khẩu ngũ cốc qua biển Đen.

24. MỞ RỘNG: Ủy ban nhân đạo, trao đổi tù binh theo nguyên tắc “tất cả đổi tất cả”, hồi hương con tin và dân thường (kể cả trẻ em), đoàn tụ gia đình và hỗ trợ nạn nhân.

25. Giữ nguyên: Tổ chức bầu cử nhanh tại Ukraine sau khi đạt thỏa thuận hòa bình.

(Bản gốc nêu hạn chót là 100 ngày.)

26. Giữ nguyên: Tất cả các hành động trong chiến tranh được miễn truy cứu hoàn toàn, không có khiếu nại pháp lý trong tương lai.

27. Giữ nguyên: Các điểm này mang tính ràng buộc. Việc thực hiện được giám sát bởi HỘI ĐỒNG HÒA BÌNH do TT Mỹ Donald Trump làm chủ tịch. Nếu có vi phạm, sẽ áp đặt trừng phạt.

28. MỞ RỘNG: Ngừng bắn ngay lập tức nếu tất cả các bên đồng ý. Mỹ giám sát việc thực thi và các cơ chế giám sát được quy định chi tiết.

Quyết định nằm sẽ ở các Tổng thống.



= = = =

Sau cuộc gặp, ngoại trưởng Mỹ Marco Rubio và Chánh văn phòng Tổng thống Ukraine Andrij Jermak đã xuất hiện trước báo chí.

Rubio nói rằng “một kết quả làm việc rất tốt đã đạt được, dựa trên đóng góp của tất cả các bên liên quan.”

Jermak gọi đây là một cuộc gặp “rất hiệu quả”, đạt được nhiều tiến bộ. Ông nói hai bên đang tiến tới một nền hòa bình công bằng và bền vững. Quyết định cuối cùng sẽ do “các Tổng thống của chúng tôi” đưa ra. Ông gửi lời cảm ơn tới Mỹ và Tổng thống Donald Trump.



===

Đây là Tin của tờ Blick/ Switzerland lúc 21h10 phút tối Chủ nhât - 23/11 tức 03h11 sáng 24/11 giờ Hà nội.

 

[Chuột bạch]

KẾ HOẠCH HOÀ BÌNH CHO UKRAINE

Vào hôm thứ Bảy (22/11), người ta biết rằng các đại diện của Ukraine, Mỹ và các nước châu Âu đang hỗ trợ cho Ukraine sẽ gặp nhau tại Geneve ngay vào Chủ nhật (23/11).

Cuộc gặp là cần thiết vì CÁC NƯỚC CHÂU ÂU KHÔNG ĐỒNG Ý với toàn bộ 28 điểm trong kế hoạch hòa bình của Trump.

Theo lời nhiều quan chức chính phủ, các bên đã thống nhất về nhiều thay đổi. Tuy nhiên, quyết định cuối cùng về việc có chấp nhận các sửa đổi hay không vẫn phải do nguyên thủ các nước đưa ra. Đối với châu Âu, đặc biệt quan trọng là vấn đề phân chia tài sản Nga bị đóng băng, nhượng bộ lãnh thổ và việc dỡ bỏ các biện pháp trừng phạt chống Nga.

Đàm phán hòa bình tại Geneve - Ngoại trưởng Mỹ Rubio nói về các thay đổi.

Đây là nội dung của kế hoạch hiện tại sau vòng đàm phán tại Geneve:

1. Giữ nguyên: Khẳng định chủ quyền của Ukraine.

2. Giữ nguyên: Ký một hiệp ước không xâm lược giữa Nga, Ukraine và châu Âu.

3. BỊ XÓA BỎ: Nga cam kết không tấn công các nước láng giềng. Đồng thời NATO sẽ không mở rộng thêm. (Điểm này bị loại.)

4. Giữ nguyên: Thiết lập đối thoại giữa Nga và NATO dưới sự trung gian của Mỹ nhằm giải quyết các vấn đề an ninh, hướng tới giảm leo thang.

5. Giữ nguyên: Ukraine sẽ nhận được những bảo đảm an ninh đáng tin cậy.

6. THAY ĐỔI: Quân đội Ukraine trước đây bị đề xuất giới hạn ở 600.000 quân, nay nâng lên 800.000 quân (hiện tại là 850.000).

7. THAY ĐỔI: Việc Ukraine gia nhập NATO phụ thuộc vào sự đồng thuận của toàn bộ các nước thành viên - hiện không tồn tại sự đồng thuận này.

8. Giữ nguyên: Không có binh sĩ NATO đồn trú thường trực ở Ukraine trong thời bình.

9. MỚI: Máy bay chiến đấu của NATO sẽ được triển khai tại Ba Lan (trước đây không đề cập).

10. THAY ĐỔI: Cam kết của Mỹ tương tự Điều 5 của NATO nhưng có điều kiện - ví dụ: không áp dụng nếu Ukraine tấn công trước; nếu Nga tấn công thì khôi phục trừng phạt.

(Trước đây không nêu rõ điều kiện như vậy.)

11. THAY ĐỔI: Ukraine được phép gia nhập Liên minh châu Âu (EU).

12. THAY ĐỔI và MỞ RỘNG: Chương trình tái thiết chi tiết gồm quỹ phát triển, hợp tác về hạ tầng khí đốt và tài trợ từ Ngân hàng Thế giới.

13. THAY ĐỔI và MỞ RỘNG : Nga được tái hội nhập vào nền kinh tế thế giới theo từng bước, các lệnh trừng phạt được gỡ bỏ theo giai đoạn chứ không phải ngay lập tức - đề cập khả năng Nga trở lại G8.

14. THAY ĐỔI: Tái thiết toàn diện và bồi thường. Tài sản Nga bị đóng băng vẫn tiếp tục bị phong tỏa cho tới khi Nga bồi thường đầy đủ.

LƯU Ý / Trước đây - 100 tỉ USD tài sản Nga bị đóng băng sẽ dùng để tái thiết Ukraine trong đó Mỹ nhận 50% lợi nhuận từ dự án này và châu Âu đóng góp 100 tỉ USD.

15. Thay đổi: Nhóm công tác an ninh chung gồm Mỹ, Nga, Ukraine và châu Âu.

(Trước đây chỉ là nhóm Nga – Mỹ.)

16. Giữ nguyên: Nga cam kết bằng văn bản về chính sách không tấn công châu Âu và Ukraine.

17. Giữ nguyên: Gia hạn các hiệp ước không phổ biến vũ khí hạt nhân giữa Mỹ và Nga, bao gồm “Fair Start”.

18. Giữ nguyên: Ukraine hoàn toàn phi hạt nhân theo hiệp ước NPT.

19. Giữ nguyên: Nhà máy điện hạt nhân Zaporizhzhia được vận hành dưới giám sát của IAEA, sản lượng điện chia đều cho Nga và Ukraine.

20. Giữ nguyên: Ukraine áp dụng các quy định của EU về khoan dung tôn giáo và bảo vệ các nhóm thiểu số.

21. THAY ĐỔI: Ukraine TỪ BỎ VIỆC GIẢI PHÓNG LÃNH THỔ BẰNG QUÂN SỰ. Việc đàm phán về trao đổi lãnh thổ dựa trên đường tiếp xúc hiện tại.

** Giải thích thêm ở điều khoản này: Dịch là "Đường tiếp xúc" thì dễ hiểu hơn dù tiếng Đức trong văn bản là Kontaktlinie còn theo nghĩa tiếng Anh thì đó là đường tiền tuyến (front line) tức giới tuyến được “đóng băng” tại đúng vị trí của ngày ký kết. NƠI MÀ QUÂN ĐỘI 2 BÊN ĐANG HIỆN DIỆN VÀ CHIẾM GIỮ.

22. THAY ĐỔI: Không được thay đổi các thỏa thuận bằng vũ lực, nếu vi phạm, các bảo đảm an ninh sẽ bị rút lại.

(Trước đây không đề cập trừng phạt này.)

23. Giữ nguyên: Sông Dnipro không bị cản trở việc sử dụng thương mại. Ukraine được tự do xuất khẩu ngũ cốc qua biển Đen.

24. MỞ RỘNG: Ủy ban nhân đạo, trao đổi tù binh theo nguyên tắc “tất cả đổi tất cả”, hồi hương con tin và dân thường (kể cả trẻ em), đoàn tụ gia đình và hỗ trợ nạn nhân.

25. Giữ nguyên: Tổ chức bầu cử nhanh tại Ukraine sau khi đạt thỏa thuận hòa bình.

(Bản gốc nêu hạn chót là 100 ngày.)

26. Giữ nguyên: Tất cả các hành động trong chiến tranh được miễn truy cứu hoàn toàn, không có khiếu nại pháp lý trong tương lai.

27. Giữ nguyên: Các điểm này mang tính ràng buộc. Việc thực hiện được giám sát bởi HỘI ĐỒNG HÒA BÌNH do TT Mỹ Donald Trump làm chủ tịch. Nếu có vi phạm, sẽ áp đặt trừng phạt.

28. MỞ RỘNG: Ngừng bắn ngay lập tức nếu tất cả các bên đồng ý. Mỹ giám sát việc thực thi và các cơ chế giám sát được quy định chi tiết.

Quyết định nằm sẽ ở các Tổng thống.



= = = =

Sau cuộc gặp, ngoại trưởng Mỹ Marco Rubio và Chánh văn phòng Tổng thống Ukraine Andrij Jermak đã xuất hiện trước báo chí.

Rubio nói rằng “một kết quả làm việc rất tốt đã đạt được, dựa trên đóng góp của tất cả các bên liên quan.”

Jermak gọi đây là một cuộc gặp “rất hiệu quả”, đạt được nhiều tiến bộ. Ông nói hai bên đang tiến tới một nền hòa bình công bằng và bền vững. Quyết định cuối cùng sẽ do “các Tổng thống của chúng tôi” đưa ra. Ông gửi lời cảm ơn tới Mỹ và Tổng thống Donald Trump.



===

Đây là Tin của tờ Blick/ Switzerland lúc 21h10 phút tối Chủ nhât - 23/11 tức 03h11 sáng 24/11 giờ Hà nội.

Trâu Âu hùng mạnh quá

 

[1.25 ton]

Roman Ponomarenko chuyên gia lịch sử , nhà phân tích quân sự UKraine, nhận định về kế hoạch 28. Bài khá hay, mời các cụ thẩm.

"Tại sao mọi người lại phẫn nộ với kế hoạch hòa bình của Hoa Kỳ đến vậy? Cứ như thể Lực lượng Vũ trang Ukraine đã hoàn tất việc bao vây Moscow, phá hủy một nửa thành phố này bằng tên lửa của chúng ta, và Cộng hòa Nhân dân Ukraine "Mũi giáo Xanh" đã được tuyên bố ở Viễn Đông.

Trong gần một năm, chính quyền Trump đã cố gắng thúc đẩy ý tưởng hòa bình, điều ngay lập tức không được ủng hộ ở Ukraine. Vì vậy, không có gì mới xảy ra cả. Tuy nhiên, 28 điểm hiện tại thậm chí còn tốt hơn các phiên bản trước, mang lại cho các nhà ngoại giao của chúng ta một cái gì đó để làm việc.

Về hòa bình, bất kỳ hòa bình nào mà không khôi phục lại biên giới năm 1991 sẽ là một thất bại của Ukraine. Thậm chí là một sự đầu hàng. Tuy nhiên, chúng ta không có nguồn lực con người và vật chất để khôi phục lại những đường biên giới này. Tổng thống của chúng ta đã công khai nói điều này nhiều lần. Và tệ hơn nữa, chúng ta cũng không có nguồn lực phẩm giá. Sau cuộc tấn công tên lửa vào Ternopil, người dân địa phương đã không phá kho Trung tâm Phòng vệ lãnh thổ , lấy vũ khí để trả thù . Mọi phản ứng yêu nước chỉ giới hạn ở việc viết "Nga là một kẻ thối nát tầm quốc gia" trên mạng xã hội.

Và châu Âu, nơi mà người Ukraine rất quan tâm, cũng sẽ không giúp chúng ta. Ví dụ, chúng ta đã ký một bản ghi nhớ với Pháp về máy bay phản lực "Rafale", và lớn tiếng tuyên bố. Nhưng đến lúc cuối cùng, họ mới nói thêm: "hiện tại không ai có tiền cho việc này". Hoặc Đức, nơi mà lời đề nghị giúp đỡ duy nhất là trả lại những người tị nạn nam giới Ukraine cho chúng ta. Rất mang tính xây dựng.

Vì vậy, bây giờ chúng ta cần các động thái ngoại giao để đàm phán các điều khoản có lợi hơn. Vấn đề là ở Ukraine, sau 4 năm chiến tranh toàn diện, một hệ thống cá nhân đã được hình thành hưởng lợi từ chiến tranh, và họ không biết phải làm gì trong trường hợp hòa bình ,vì nó sẽ chấm dứt cuộc sống thường nhật và thoải mái thời chiến của họ.

Rất có thể, trong tuần tới một vụ bê bối tham nhũng khác sẽ bùng phát, và, điều không thể tránh khỏi trong tình huống như vậy, là những thao túng mang tính yêu nước ( nhằm đánh lạc hướng ). Vì vậy, hãy giữ một cái đầu lạnh và tư duy phản biện.

RomPonomarenko

Чому всі так обурюються мирному плану США? Ніби ЗСУ вже закінчують оточення напівзруйнованої нашими ракетами Москви, а на Далекому Сході проголошено Українську народну республіку «Зелений клин». Майже рік адміністрація Трампа вперто намагається просунути ідею миру, яка в Україні відразу нікому...

t.me

 

[vo nho]

Cái ông cần đọc nhất là Nga thì chưa thấy lên tiếng gì nhỉ? sau khi các anh âu -mỹ họp xong thì nội dung thay đổi gần như hoàn toàn.
Nga đánh tiếp thui...

 

[Pumzen]

Sau khi bản dự thảo HĐ hoà bình 28 điểm của Mỹ đưa ra, hôm sau thấy cụ Tin vận bộ đồ nhà binh tới làm việc với sở chỉ huy, lệnh cho các tướng lĩnh, chiến dịch QSĐB phải hoàn thành các mục tiêu đề ra 1 cách vô điều kiện.
Nhà cháu hóng xem sau khi Eu đưa ra bản dự thảo bổ xung 26 điểm thì cụ Tin diện quả thời trang dư lào?

 

[quanggialai]

Cụ viết chuẩn quá. Có lẽ vì lý do này của Cụ mà Ukr bảo các bạn trẻ 18÷22 cứ tự do ra nước ngoài, tránh Nga tận diệt. Bao giờ đủ dũng, khí thì về chiến đấu vì tổ quốc. Chiều ngược lại, Nga khoanh hết thanh niên lại. CDQSDB mà tốn kém, ông tăng thuế. Đây là 1 hình thức đóng góp cho tổ quốc. Khổ quá mà ko kiếm đủ tiền ăn thì ký HĐ với bộ QP. Vậy Nga lúc nào cũng có nguồn nhân sự dồi dào. Phải nói tính toán của Tt quá kinh.

Còn ai nữa mà 18-22 cụ tính xem 22 - 4 còn mấy. Lứa ấy đã ở các trại tị nạn nước ngoài cách đây 4 năm gần hết rồi. Luật lá thể hiện cho vui thôi. Cuộc chiến 4 năm rồi lứa 18-22 bây giờ chính là lứa 14-17 tuổi hồi ấy.

 

[sthd]

Cái ông cần đọc nhất là Nga thì chưa thấy lên tiếng gì nhỉ? sau khi các anh âu -mỹ họp xong thì nội dung thay đổi gần như hoàn toàn.
Nga đánh tiếp thui...

Sau khi bản dự thảo HĐ hoà bình 28 điểm của Mỹ đưa ra, hôm sau thấy cụ Tin vận bộ đồ nhà binh tới làm việc với sở chỉ huy, lệnh cho các tướng lĩnh, chiến dịch QSĐB phải hoàn thành các mục tiêu đề ra 1 cách vô điều kiện.
Nhà cháu hóng xem sau khi Eu đưa ra bản dự thảo bổ xung 26 điểm thì cụ Tin diện quả thời trang dư lào?

Nga được giữ đất (theo đường chiến tuyến hiện tại), các bên cam kết không tấn công nhau, Nga tránh được cuộc chiến, tránh được thiệt hại, chấm dứt cuộc chiến mà chính họ khơi mào, được miễn trừ cho tội ác (nếu có), tiếng Nga, văn hóa Nga được công nhận ở Ucr. còn đòi gì hơn nữa?

 

[moly]

Nga được giữ đất (theo đường chiến tuyến hiện tại), các bên cam kết không tấn công nhau, Nga tránh được cuộc chiến, tránh được thiệt hại, chấm dứt cuộc chiến mà chính họ khơi mào, được miễn trừ cho tội ác (nếu có), tiếng Nga, văn hóa Nga được công nhận ở Ucr. còn đòi gì hơn nữa?

Cái chính là được công nhận ấy chứ . nếu thế này phục hòi lại tẩn nhau tiếp. đã đổ quá nhiêu xương máu thì phải làm đến nơi đến chốn.

 

[muadongkhonglanhhn]

Tình hình thật sự khủng khiếp khi bất chấp các cuộc đàm phán, quân đội Nga vẫn tấn công các mục tiêu dân sự, cơ sở hạ tầng dân sự, các tòa nhà dân cư, khiến người dân thiệt mạng. Đây là điều kinh hoàng.

Ukraine tố Nga tấn công 'khủng khiếp' bất chấp đang đàm phán về kế hoạch hòa bình của ông Trump

Thị trưởng Kharkov cho biết cuộc tấn công bằng máy bay không người lái (drone) của Nga vào thành phố lớn thứ hai Ukraine đã khiến 4 người thiệt mạng và 17 người bị thương.

tuoitre.vn

Ủa mấy ông EU với Mẽo chém gió với nhau thì liên quan gì đến Nga đâu nhỉ, đang bon tay đấm liên tọi lại muốn Nga dừng để nghe mấy cái tào lao rác rưởi hay sao

 

[1.25 ton]

Cụ viết chuẩn quá. Có lẽ vì lý do này của Cụ mà Ukr bảo các bạn trẻ 18÷22 cứ tự do ra nước ngoài, tránh Nga tận diệt. Bao giờ đủ dũng, khí thì về chiến đấu vì tổ quốc. Chiều ngược lại, Nga khoanh hết thanh niên lại. CDQSDB mà tốn kém, ông tăng thuế. Đây là 1 hình thức đóng góp cho tổ quốc. Khổ quá mà ko kiếm đủ tiền ăn thì ký HĐ với bộ QP. Vậy Nga lúc nào cũng có nguồn nhân sự dồi dào. Phải nói tính toán của Tt quá kinh.

Cụ có nhầm lẫn gì chăng ?

Từ khi chiến tranh xảy ra, từ đầu năm 2022 đến hết tháng 7/2025, theo lệnh tổng động viên, Ukraine cấm nam giới độ tuổi 18–60 xuất cảnh. Đây là lý do tại sao có nhiều nam giới vượt biên đến như vậy. Chỉ đến tháng 8/2025, Ukraine mới cho nam giới từ 18–22 tuổi được phép rời nước nhưng phải đủ lý do hợp lệ và cũng không miễn nghĩa vụ quân sự.

Ngược lại ở Nga, không có lệnh cấm như Ukraine, Nga chỉ cấm các công dân không được ra nước ngoài nếu đã nhận được lệnh triệu tập. Hiện tại quân lực Nga đang ở chiến trường Ukraine đa số lại là lính hợp đồng tự nguyện tham gia, còn lính nghĩa vụ lại ít hơn rất nhiều. Theo thống kê thì bình quân mỗi năm Nga tuyển được đến gần 500 K lính hợp đồng/ các năm 2023,2024,2025.