• [Thông báo] Diễn đàn tạm thời chuyển tên miền từ OTOFUN.NET sang tên miền OTOFUN.NET.VN.

[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.170 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

Lái xe

Xe buýt
Biển số
OF-2690
Ngày cấp bằng
6/12/06
Số km
916
Động cơ
557,026 Mã lực
Rủi ro với Mỹ nếu đảm bảo Điều 5 Nato cho Ukraine.
Một lời hứa nghe rất “NATO”.
Nhưng cái giá có thể là chiến tranh trực diện Mỹ – Nga.
Chính quyền ông Trump đang khiến cả Washington lẫn châu Âu sững sờ khi bàn tới bảo đảm an ninh cho Ukraine theo mô hình Điều 5 NATO - tức coi một cuộc tấn công vào Ukraine là têcông vào chính Mỹ.
Ông Zelensky đã xác nhận đề xuất này ngày 24/12.
Với một thông điệp rất rõ:
nếu Nga đánh, Mỹ sẽ phải phản ứng quân sự.
Nghe thì mạnh vậy.
Nhưng rủi ro thì cũng rất lớn:

Thứ 1 - Cam kết quá lớn, nhưng độ tin cậy lại quá thấp:
Nếu Ukraine thực sự là lợi ích sống còn, thì Mỹ đã đưa quân vào từ năm 2014.
Nhưng suốt hơn một thập kỷ, mọi đời tổng thống Mỹ đều né điều đó.
Không phải vì họ thiếu giấy tờ pháp lý.
Mà vì đối đầu quân sự với Nga - một cường quốc hạt nhân - là cái giá Washington không sẵn sàng trả.
Mà lịch sử cũng chỉ rất rõ:
Mỹ từng can thiệp Kuwait không cần hiệp ước.
Mỹ vào Triều Tiên năm 1950 không có nghĩa vụ pháp lý.
Và Mỹ chỉ đánh khi lợi ích đủ lớn, không phải khi chữ ký đủ nhiều.
Và tất nhiêu Moscow biết điều đó.

Thứ 2 - Hứa mà không làm thì sẽ là quả bom hẹn giờ với đồng minh
Nếu có một cam kết kiểu Điều 5 nhưng không được thực thi sẽ phá hủy uy tín chiến lược của Mỹ.
Không chỉ ở Ukraine.
Mà ở NATO, châu Âu, châu Á.
Nhưng trớ trêu là chính các nước NATO lại đang thúc ép Washington hứa nhiều hơn với Kiev, trong khi chính an ninh của họ sẽ lung lay nếu Mỹ bị lộ điểm yếu về độ tin cậy.
Nếu một lời hứa không thể giữ, đôi khi nguy hiểm hơn… không hứa gì cả.

Thứ 3 - Nếu nghĩ “Mỹ Sẵn sàng đá’nh Nga vì Ukraine” là điều rất khó?
Đó mới là cốt lõi của Điều 5.
Nếu răn đe thất bại, Mỹ sẽ chịu áp lực chính trị khổng lồ là:
Hoặc phải đưa lính Mỹ ra tiền tuyến.
Hoặc phải nuốt lời trước thế giới.
Lựa chọn nào cũng tệ.
Và kịch bản xấu nhất luôn treo lơ lửng là có thể: leo thang hạt nhân.
Những người ủng hộ thì nói đây là “con dao hai lưỡi”.
Nhưng thực tế là: Nga đã chứng minh họ sẵn sàng chịu rủi ro vì Ukraine hơn Mỹ rất nhiều.

Tóm lại là:
Ukraine cần bảo đảm an ninh - điều đó không ai phủ nhận.
Nhưng bảo đảm phải đáng tin, không phải hoành tráng.
Một Điều 5 “phiên bản Ukraine” có thể trông cứng rắn trên giấy, nhưng ngoài thực địa, nó có nguy cơ trở thành cái bẫy chiến lược lớn nhất của Washington.
Với ông Trump, câu hỏi không phải là hứa bao nhiêu cho Kiev.
Mà là: Mỹ sẵn sàng trả giá đến đâu - và vì ai.
Và nếu câu trả lời là “không đến mức đánh Nga”, thì mọi lời hứa vượt quá điều đó… chỉ là ảo tưởng nguy hiểm mà thôi.

FB_IMG_1766983078142.jpg

____
@mrluaan
Nguồn tham khảo: Washington Post, AFP, Reuters, VnExpress
 
Chỉnh sửa cuối:

superman901

Xe tăng
Biển số
OF-811039
Ngày cấp bằng
18/4/22
Số km
1,884
Động cơ
30,434 Mã lực

newmanhn

Xe container
Biển số
OF-407677
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
5,763
Động cơ
888,597 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Rủi ro với Mỹ nếu đảm bảo Điều 5 Natp cho Ukraine.
Một lời hứa nghe rất “NATO”.
Nhưng cái giá có thể là chiến tr*nh trực diện Mỹ – Nga.
Chính quyền ông Trump đang khiến cả Washington lẫn châu Âu sững sờ khi bàn tới bảo đảm an ninh cho Ukraine theo mô hình Điều 5 NATO - tức coi một cuộc tấn công vào Ukraine là têcông vào chính Mỹ.
Ông Zelensky đã xác nhận đề xuất này ngày 24/12.
Với một thông điệp rất rõ:
nếu Nga đánh, Mỹ sẽ phải phản ứng quân sự.
Nghe thì mạnh vậy.
Nhưng rủi ro thì cũng rất lớn:

Thứ 1 - Cam kết quá lớn, nhưng độ tin cậy lại quá thấp:
Nếu Ukraine thực sự là lợi ích sống còn, thì Mỹ đã đưa quân vào từ năm 2014.
Nhưng suốt hơn một thập kỷ, mọi đời tổng thống Mỹ đều né điều đó.
Không phải vì họ thiếu giấy tờ pháp lý.
Mà vì đối đầu quân sự với Nga - một cường quốc hatnhân - là cái giá Washington không sẵn sàng trả.
Mà lịch sử cũng chỉ rất rõ:
Mỹ từng can thiệp Kuwait không cần hiệp ước.
Mỹ vào Triều Tiên năm 1950 không có nghĩa vụ pháp lý.
Và Mỹ chỉ đánh khi lợi ích đủ lớn, không phải khi chữ ký đủ nhiều.
Và tất nhiêu Moscow biết điều đó.

Thứ 2 - Hứa mà không làm thì sẽ là quả bom hẹn giờ với đồng minh
Nếu có một cam kết kiểu Điều 5 nhưng không được thực thi sẽ phá hủy uy tín chiến lược của Mỹ.
Không chỉ ở Ukraine.
Mà ở NATO, châu Âu, châu Á.
Nhưng trớ trêu là chính các nước NATO lại đang thúc ép Washington hứa nhiều hơn với Kiev, trong khi chính an ninh của họ sẽ lung lay nếu Mỹ bị lộ điểm yếu về độ tin cậy.
Nếu một lời hứa không thể giữ, đôi khi nguy hiểm hơn… không hứa gì cả.

Thứ 3 - Nếu nghĩ “Mỹ Sẵn sàng đá’nh Nga vì Ukraine” là điều rất khó?
Đó mới là cốt lõi của Điều 5.
Nếu răn đe thất bại, Mỹ sẽ chịu áp lực chính trị khổng lồ là:
Hoặc phải đưa lính Mỹ ra tiền tuyến.
Hoặc phải nuốt lời trước thế giới.
Lựa chọn nào cũng tệ.
Và kịch bản xấu nhất luôn treo lơ lửng là có thể: leo thang hatnhân.
Những người ủng hộ thì nói đây là “con dao hai lưỡi”.
Nhưng thực tế là: Nga đã chứng minh họ sẵn sàng chịu rủi ro vì Ukraine hơn Mỹ rất nhiều.

Tóm lại là:
Ukraine cần bảo đảm an ninh - điều đó không ai phủ nhận.
Nhưng bảo đảm phải đáng tin, không phải hoành tráng.
Một Điều 5 “phiên bản Ukraine” có thể trông cứng rắn trên giấy,
nhưng ngoài thực địa, nó có nguy cơ trở thành cái bẫy chiến lược lớn nhất của Washington.
Với ông Trump, câu hỏi không phải là hứa bao nhiêu cho Kiev.
Mà là: Mỹ sẵn sàng trả giá đến đâu - và vì ai.
Và nếu câu trả lời là “không đến mức đ*’nh Nga”,
thì mọi lời hứa vượt quá điều đó… chỉ là ảo tưởng nguy hiểm mà thôi.

FB_IMG_1766983078142.jpg

____
@mrluaan
Nguồn tham khảo: Washington Post, AFP, Reuters, VnExpress
Viễn cảnh Mỹ đánh nhau trực tiếp với nga chắc chỉ ai thường đóng vai hài mới có thể nghĩ ra :)) . Giang hồ phường còn biết chia nhau địa bàn để làm ăn lâu dài, nói thế cho nhanh:).
 

1.25 ton

Xe container
Biển số
OF-390227
Ngày cấp bằng
3/11/15
Số km
5,646
Động cơ
3,104,405 Mã lực
Rủi ro với Mỹ nếu đảm bảo Điều 5 Natp cho Ukraine.
Một lời hứa nghe rất “NATO”.
Nhưng cái giá có thể là chiến tr*nh trực diện Mỹ – Nga.
Chính quyền ông Trump đang khiến cả Washington lẫn châu Âu sững sờ khi bàn tới bảo đảm an ninh cho Ukraine theo mô hình Điều 5 NATO - tức coi một cuộc tấn công vào Ukraine là têcông vào chính Mỹ.
Ông Zelensky đã xác nhận đề xuất này ngày 24/12.
Với một thông điệp rất rõ:
nếu Nga đánh, Mỹ sẽ phải phản ứng quân sự.
Nghe thì mạnh vậy.
Nhưng rủi ro thì cũng rất lớn:

Thứ 1 - Cam kết quá lớn, nhưng độ tin cậy lại quá thấp:
Nếu Ukraine thực sự là lợi ích sống còn, thì Mỹ đã đưa quân vào từ năm 2014.
Nhưng suốt hơn một thập kỷ, mọi đời tổng thống Mỹ đều né điều đó.
Không phải vì họ thiếu giấy tờ pháp lý.
Mà vì đối đầu quân sự với Nga - một cường quốc hatnhân - là cái giá Washington không sẵn sàng trả.
Mà lịch sử cũng chỉ rất rõ:
Mỹ từng can thiệp Kuwait không cần hiệp ước.
Mỹ vào Triều Tiên năm 1950 không có nghĩa vụ pháp lý.
Và Mỹ chỉ đánh khi lợi ích đủ lớn, không phải khi chữ ký đủ nhiều.
Và tất nhiêu Moscow biết điều đó.

Thứ 2 - Hứa mà không làm thì sẽ là quả bom hẹn giờ với đồng minh
Nếu có một cam kết kiểu Điều 5 nhưng không được thực thi sẽ phá hủy uy tín chiến lược của Mỹ.
Không chỉ ở Ukraine.
Mà ở NATO, châu Âu, châu Á.
Nhưng trớ trêu là chính các nước NATO lại đang thúc ép Washington hứa nhiều hơn với Kiev, trong khi chính an ninh của họ sẽ lung lay nếu Mỹ bị lộ điểm yếu về độ tin cậy.
Nếu một lời hứa không thể giữ, đôi khi nguy hiểm hơn… không hứa gì cả.

Thứ 3 - Nếu nghĩ “Mỹ Sẵn sàng đá’nh Nga vì Ukraine” là điều rất khó?
Đó mới là cốt lõi của Điều 5.
Nếu răn đe thất bại, Mỹ sẽ chịu áp lực chính trị khổng lồ là:
Hoặc phải đưa lính Mỹ ra tiền tuyến.
Hoặc phải nuốt lời trước thế giới.
Lựa chọn nào cũng tệ.
Và kịch bản xấu nhất luôn treo lơ lửng là có thể: leo thang hatnhân.
Những người ủng hộ thì nói đây là “con dao hai lưỡi”.
Nhưng thực tế là: Nga đã chứng minh họ sẵn sàng chịu rủi ro vì Ukraine hơn Mỹ rất nhiều.

Tóm lại là:
Ukraine cần bảo đảm an ninh - điều đó không ai phủ nhận.
Nhưng bảo đảm phải đáng tin, không phải hoành tráng.
Một Điều 5 “phiên bản Ukraine” có thể trông cứng rắn trên giấy,
nhưng ngoài thực địa, nó có nguy cơ trở thành cái bẫy chiến lược lớn nhất của Washington.
Với ông Trump, câu hỏi không phải là hứa bao nhiêu cho Kiev.
Mà là: Mỹ sẵn sàng trả giá đến đâu - và vì ai.
Và nếu câu trả lời là “không đến mức đ*’nh Nga”,
thì mọi lời hứa vượt quá điều đó… chỉ là ảo tưởng nguy hiểm mà thôi.

FB_IMG_1766983078142.jpg

____
@mrluaan
Nguồn tham khảo: Washington Post, AFP, Reuters, VnExpress
Bảo sao đội cụ Trăm ghét báo chí, toàn bốc phét láo nháo:

Điều 5 Nato: nguyên tắc an ninh tập thể : Nếu một quốc gia thành viên NATO bị tấn công vũ trang, thì được coi là bị tấn công vào toàn khối; các nước còn lại có nghĩa vụ hỗ trợ, kể cả bằng lực lượng quân sự nếu cần.

Tức là ngay cả khi Ukraine có vào Nato đi chăng nữa thì cũng không có nghĩa là Mỹ và đồng minh phải cử lực lượng quân sự sang tham chiến.

Vậy đảm bảo an ninh cho Ukraine tương tự điều 5 Nato là gì ? là Mỹ và câc thành viên Nato cam kết : Hỗ trợ quân sự dài hạn, huấn luyện, cung cấp vũ khí, tài chính, chia sẻ thông tin tình báo, hậu cần nếu Ukraine xảy ra xung đột...Mà cái này thì Mỹ thời cụ Bảy đần đã thực hiện, các nước EU đã và đang thực hiện hỗ trợ Ukraine bằng mọi giá. Sự khác nhau duy nhất đó là sự hỗ trợ hiện tại của Mỹ và EU cho Ukraine mang tính tự nguyện, Còn nếu Ukraine được cam kết đảm bảo an ninh thì nó mang tính nghĩa vụ với các thành viên Nato. Tức Ukraine sẽ oai hơn một tý về mặt ngoại giao.

Ví dụ cụ thể : Vu khủng bố 9/11, Mỹ kích hoạt điều 5 của Nato tấn công Afghanistan, nhưng không phải tất cả các nước đều cử quân đội tham chiến cùng Mỹ ở Afghanistan.
 

godauyuh

Xe điện
Biển số
OF-873690
Ngày cấp bằng
24/12/24
Số km
2,242
Động cơ
236,760 Mã lực
Thủ tướng Anh Keir Starmer đã không tham gia cuộc hội đàm giữa Tổng thống Ukraine Volodymyr Zelenskyy và Thủ tướng Canada Mark Carney với các nhà lãnh đạo châu Âu vì "lịch trình bận rộn".

Nguồn:
Tờ The Telegraph , theo báo cáo của European Pravda.

Chi tiết: Tối thứ Bảy, ông Zelensky đã có cuộc điện đàm với các nhà lãnh đạo Pháp, Đức, Ý và Ba Lan trước cuộc gặp với ông Donald Trump tại Mar-a-Lago vào Chủ nhật.

Đại diện của Vương quốc Anh trong cuộc điện đàm là Jonathan Powell, Cố vấn An ninh Quốc gia của ông Starmer.

Chính phủ Anh cho biết thủ tướng không có kế hoạch tham gia cuộc họp và nhấn mạnh rằng ông Powell thường xuyên tham gia các cuộc gọi hội nghị như vậy thay mặt cho Vương quốc Anh.
IMG_7518.png
 

alongcamepolly

Xe cút kít
Biển số
OF-24452
Ngày cấp bằng
19/11/08
Số km
15,990
Động cơ
367,371 Mã lực
Nơi ở
Bushcraft
Nghe nói anh Ze bị anh Trump tiếp tại phòng ăn, đã thế lại còn có báo chí vậy quanh :-?
Lần này được mời chén bữa trưa cụ nhé, khổ thân năm lần bảy lượt toàn đói meo ra về ;;)
 

1.25 ton

Xe container
Biển số
OF-390227
Ngày cấp bằng
3/11/15
Số km
5,646
Động cơ
3,104,405 Mã lực
Tóm tắt kết quả cuộc họp Trump - Zelensky tại Mar-a-Lago ngày 28/12/2025:

- Hai bên thống nhất được 95 %, 5 % mấu chốt là vấn đề lãnh thổ chưa giải quyết được.
- Ông nói gà bà nói vit: Zelensky tuyên bố Ukraine cần được Mỹ đồng ý đảm bảo an ninh. Trump lại nói sẽ có một thỏa thuận an ninh mạnh mẽ với vai trò chủ yếu của châu Âu.
- Trump : Không có thỏa thuận ngừng bắn theo yêu cầu của Ukraine, vì nó không giải quyết được vấn đề.
- Trump: đồng ý chủ trì một cuộc họp giữa Ukraine và lãnh đạo châu Âu vào tháng 1/2026.
- Ông Trump đã điện đàm với ông Putin trước cuộc gặp, mô tả cuộc gọi là “rất hiệu quả”, và sẽ tiếp tục liên lạc với Putin sau cuộc gặp với ông Zelensky.
- Trump nói rằng chiến tranh “có thể kết thúc hoặc kéo dài với thêm nhiều thương vong”

1767001061830.png
 

Đinh Bộ Lĩnh

Xe tăng
Biển số
OF-396675
Ngày cấp bằng
14/12/15
Số km
1,297
Động cơ
141,715 Mã lực
Tóm tắt kết quả cuộc họp Trump - Zelensky tại Mar-a-Lago ngày 28/12/2025:

- Hai bên thống nhất được 95 %, 5 % mấu chốt là vấn đề lãnh thổ chưa giải quyết được.
- Ông nói gà bà nói vit: Zelensky tuyên bố Ukraine cần được Mỹ đồng ý đảm bảo an ninh. Trump lại nói sẽ có một thỏa thuận an ninh mạnh mẽ với vai trò chủ yếu của châu Âu.
- Trump : Không có thỏa thuận ngừng bắn theo yêu cầu của Ukraine, vì nó không giải quyết được vấn đề.
- Trump: đồng ý chủ trì một cuộc họp giữa Ukraine và lãnh đạo châu Âu vào tháng 1/2026.
- Ông Trump đã điện đàm với ông Putin trước cuộc gặp, mô tả cuộc gọi là “rất hiệu quả”, và sẽ tiếp tục liên lạc với Putin sau cuộc gặp với ông Zelensky.
- Trump nói rằng chiến tranh “có thể kết thúc hoặc kéo dài với thêm nhiều thương vong”

View attachment 9450263
Trước khi gặp đối tác điện xin ý kiến chỉ đạo của Sếp, đúng quy trình gớm :))

Em nghĩ ko cơm cháo gì đâu, chừng nào anh Ky chưa chính danh chưa có thỏa thuận gì đâu, đi lại mất thời gian và tiền bạc.
 

a_cheng

Xe điện
Biển số
OF-72663
Ngày cấp bằng
11/9/10
Số km
4,253
Động cơ
448,874 Mã lực
Tóm tắt kết quả cuộc họp Trump - Zelensky tại Mar-a-Lago ngày 28/12/2025:

- Hai bên thống nhất được 95 %, 5 % mấu chốt là vấn đề lãnh thổ chưa giải quyết được.
- Ông nói gà bà nói vit: Zelensky tuyên bố Ukraine cần được Mỹ đồng ý đảm bảo an ninh. Trump lại nói sẽ có một thỏa thuận an ninh mạnh mẽ với vai trò chủ yếu của châu Âu.
- Trump : Không có thỏa thuận ngừng bắn theo yêu cầu của Ukraine, vì nó không giải quyết được vấn đề.
- Trump: đồng ý chủ trì một cuộc họp giữa Ukraine và lãnh đạo châu Âu vào tháng 1/2026.
- Ông Trump đã điện đàm với ông Putin trước cuộc gặp, mô tả cuộc gọi là “rất hiệu quả”, và sẽ tiếp tục liên lạc với Putin sau cuộc gặp với ông Zelensky.
- Trump nói rằng chiến tranh “có thể kết thúc hoặc kéo dài với thêm nhiều thương vong”

View attachment 9450263
Chốt lại là bác Putin đánh khi nào thu xong Ô-đét-xa rồi tính tiếp 8->
 

moly

Xe điện
Biển số
OF-458259
Ngày cấp bằng
2/10/16
Số km
2,689
Động cơ
270,624 Mã lực
Quan trọng nhất là lãnh thổ mà chưa được giải quyết thì lại chiến tiếp thôi
 

origami

Xe buýt
Biển số
OF-858859
Ngày cấp bằng
9/5/24
Số km
691
Động cơ
26,912 Mã lực
Tóm tắt kết quả cuộc họp Trump - Zelensky tại Mar-a-Lago ngày 28/12/2025:

- Hai bên thống nhất được 95 %, 5 % mấu chốt là vấn đề lãnh thổ chưa giải quyết được.
- Ông nói gà bà nói vit: Zelensky tuyên bố Ukraine cần được Mỹ đồng ý đảm bảo an ninh. Trump lại nói sẽ có một thỏa thuận an ninh mạnh mẽ với vai trò chủ yếu của châu Âu.
- Trump : Không có thỏa thuận ngừng bắn theo yêu cầu của Ukraine, vì nó không giải quyết được vấn đề.
- Trump: đồng ý chủ trì một cuộc họp giữa Ukraine và lãnh đạo châu Âu vào tháng 1/2026.
- Ông Trump đã điện đàm với ông Putin trước cuộc gặp, mô tả cuộc gọi là “rất hiệu quả”, và sẽ tiếp tục liên lạc với Putin sau cuộc gặp với ông Zelensky.
- Trump nói rằng chiến tranh “có thể kết thúc hoặc kéo dài với thêm nhiều thương vong”

View attachment 9450263
95 % kia chắc là điều khoản liên quan chủ yếu Mĩ & Ukr nên thông suốt; Còn 5% còn lại thì ông thứ 3 - trực tiếp liên quan không có mặt và chủ chốt nhất nên tắc tịt; Thôi Mĩ & Ukr cứ ký bán, đổi còn lại thì đánh tiếp;
 

superman901

Xe tăng
Biển số
OF-811039
Ngày cấp bằng
18/4/22
Số km
1,884
Động cơ
30,434 Mã lực

tuthang

Xe tăng
Biển số
OF-5131
Ngày cấp bằng
4/6/07
Số km
1,515
Động cơ
504,723 Mã lực
Anh Ze muốn gài kèo để ngừng bắn, bây giờ mong ước lớn nhất của ảnh và cả EU là ngừng bắn để ổn định đội hình, tái bố trí lực lượng và chuyển vũ khí cho Ukraine. Nhưng xui cho anh là hồi ở Alaska Putin bơm được cho Trump cái khái niệm long lasting peace nên vô vọng.
"Putin feels if they stop, and they have to start again, he doesn't want to be in that position. I understand that.

Zelensky feels strongly about this, but we can get around that... That's a problem that's going to get solved."

Putin cho rằng nếu họ dừng lại, rồi sau đó họ sẽ phải bắt đầu lại, thì ông ta không muốn rơi vào tình thế đó. Tôi hiểu điều đó.

Zelensky thì có quan điểm rất cứng rắn về chuyện này, nhưng chúng ta có thể tìm cách vượt qua… Đó là một vấn đề rồi sẽ được giải quyết.

Nga cungz đuối rồi- cói thêm nốt mấy vùng ven sông nữa cho tạo biên giới giữa Nga và châu Âu thôi cụ- chứ tới Uca vào EU mà- nên cứ là đất của Nga là được.
Còn lính âu châu ko đc vào đóng quân Uca là được
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
3,148
Động cơ
218,168 Mã lực
Nói UK là quốc gia nhân tạo hình thành trong thời kì Liên Xô là bóp méo lịch sử. Nhà nước trung cổ của Uk có từ thế kỉ thứ 9 chứ đâu phải Tk 20 như Pu tin nói. Tất nhiên xung đột hiện nay có phần nguyên nhân bắt nguồn từ chính sai lầm về đường lối của Uk.
nhà nước hồi thế kỷ 9 đấy tên gì cụ?

trước 1917 còn chưa hề có cái gọi là quốc gia U!

sau Cm tháng 10 Lê Nị mới ký quyết định thành lập Cộng hòa Xô Viết Ucraine.
Quốc gia nhân tạo đúng nghĩa!

Mà Ucraine nghĩa tiếng Nga là gì cụ biết không?
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
3,148
Động cơ
218,168 Mã lực
Đúng vậy nhà nước cổ UK bị các quốc gia chia rẽ xâu xé bởi các quốc gia khác qua tay nhiều nước đến 1991 sau khi LX tan rã thì UK mới tồn tại như một quốc gia có chủ quyền tuy nhiên do nội bộ của Uk chia rẽ bởi phong trào Madam chính quyền thân Nga sụp đổ thay cho chính quyền thân Phương Tây nên đã dẫn tới xung đột như hiện nay.
Cụ khéo bịa sử thật đấy. Làm quái gì có cái gọi là nhà nước cổ Ucraine. Chưa hề có nhà nước nào có tên Ucraine trước 1917 cụ nhé!

Putin nói Ucraine là quốc gia nhân tạo là vô cùng chính xác!
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
3,148
Động cơ
218,168 Mã lực
Cụ Putin nói chuẩn rồi đó cụ. Kiev Rus' thế kỷ 9 là quốc gia Russia cổ của các bộ tộc Đông Slave ( Nga, Belarus ,Ukraine và Vking ) , người Ukraine lúc đó chỉ là một bộ tộc Đông Slave nho nhỏ ở đồng bằng sông Dnieper thuộc Kiev Rus. Nếu tính chi li thì thế kỷ 17 Ukraine có nhà nước Hetman Cossack. Nhưng mà đội Ukraine phản phúc có tiếng, lúc thì theo Nga, lúc theo Ottoman, lúc theo Ba lan, lúc theo Thụy Điển, thành ra chưa bao giờ được công nhận độc lập hẳn hoi cả. Các cụ đọc tiểu sử của Pier Đại đế sẽ biết chiến thắng lừng danh Poltava của Đế quốc Nga năm 1709 ( làm thay đổi toàn bộ bản đồ chính trị Châu Âu ). Trận này Pier Đại đế xóa sổ liên minh Hetman Cossack - Thụy điển đưa Nga bước ra sân khẩu châu Âu đồng thời bóp thoi thóp luôn đội cossack Ukraine vì tội chống lại Nga.

Đến thời nữ hoàng Catherine Đại đế , Đế quốc Nga với các danh tướng như Suvorov , Potemkin , Ushakov đã chiến thắng Ottoman, nuốt Crime, chiếm biển Đen, chia cắt Ba lan và sát nhập đất Belarus, Ukraine, và Lithuania vào đế quốc Nga. Năm 1775 Catherine Đại đế cho quân đội đánh vào trung tâm vùng đất của người Ukraine Cossack tại hạ lưu sông Dnieper và xóa bỏ hoàn toàn chế độ Hetman tự trị của người Ukraine.

Các cụ không tin thì cứ google quốc ca của người Ukraine có nội dung : "Chúng ta sẽ chứng minh rằng chúng ta là người Cossack "
vấn đề là chưa hề có tên bộ tộc nào là bộ tộc Ucraine thưa cụ. Còn tên nhà nước Hetman Cossack . Thì cũng đâu phải nhà nước có tên Ucraine?
Cái tên nhà nước Ucraine chỉ có từ sau 2017. Sau khi Lê Nín cho thành lập Cộng hòa Soviet Ucraine!

Ucraine quốc gia nhân tạo đúng nghĩa!
 

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
3,148
Động cơ
218,168 Mã lực
Cái trang tiếng Việt rõ cà rốt , viết tùy tiện thế nào cũng được. Mà cụ cũng lấy đó làm chân lý rồi cho rằng ông Putin bóp méo lịch sử?

Từ khi nào mà Rus Kiev lại thành Ucraine vậy? Nhà nước cổ Nga chính hiệu . Lại thành nhà nước Ucraine? Phải cà rốt sử lắm mới cho là như vậy!

Cụ đừng có đem cái wiki tiếng Việt ai viết gì cucng được ra làm gì. Cụ cho bất cứ thông tin nào link nào về sự tồn tại của khái niệm nhà nước Ucraine trước 1917 đi!

Xin lỗi chứ cái bộ tộc nhỏ mà nói thứ ngôn ngữ hiện được gọi là tiếng Ucraine. Thì trước 1917 vẫn còn mang tên bộ tộc Đông Slave nhỏ ở bên rìa biển giới Đế quốc Nga cơ. Vẫn chưa hề có tên là bộ tộc Ucraine cơ!

Giờ lại nhận xằng Kiev Rus là Ucraine cổ! Đến ạ! Cụ cà rốt về sử quá mức quy định!
 
Chỉnh sửa cuối:

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
17,422
Động cơ
374,342 Mã lực

newbieshn

Xe điện
Biển số
OF-473903
Ngày cấp bằng
29/11/16
Số km
3,148
Động cơ
218,168 Mã lực
Đến ạ cái ông hoviethung . Biết sử qua mỗi cái trang wiki tiếng Việt rồi tự tin là chân lý! Dám nhận định ông Putin một người vô cùng am hiểu lịch sử đế quốc Nga, là bóp méo lịch sử vv.

cái Kiev Rus nó có hẳn chữ Rus to đùng! Mà cũng nhận xằng được là nhà nước Ucraine cổ thì tôi cũng đến ạ cái sự xằng bậy / cà rốt của ông!

Ông rất nên hiểu là thiên hạ đưa cái khái niệm Kiev Rus vào wiki nước Ucraine hiện nay. Là để chỉ lịch sử của vùng đất hiện nay đang thuộc quốc gia có tên Ucraine, và quốc gia này mới được tạo ra vào năm 1917! Chứ không phải nhà nước / quốc gia tên Ucraine này đã có từ năm 900, hiểu chưa?

năm 900 thì Kiev Rus là nước Nga cổ, quốc gia Đông Salve đầu tiên dưới sự cai trị của Vương triều Rurik tiền thân hay ông tổ của các Sa hoàng Nga. Có chữ Ucraine nào ở đây đến suốt 1917 đâu mà nhận xằng Kiev Rus là U cổ vv?
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top