[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[Chuột bạch]

Úc có chuỗi đô thị dọc bờ biển phía Tây rất thuận lợi cho đsct

Mel 4,5tr, Syd 5,5tr, Bris 2,5 tr

quá ít dân

 

[X_axe]

Bác nghe đồng chí Chum làm gì.
Ảnh phát ngôn đấy rồi lại nuốt lời tức thì, thời gian có lẽ chỉ tính bằng giờ.

Cái này cả nước Mỹ thừa nhận chứ ko phải chỉ Trump e đi Mỹ cũng thấy vậy chứng kiến tận mắt chứ ko chỉ nghe nói

 

[.Bo My]

Mel 4,5tr, Syd 5,5tr, Bris 2,5 tr

quá ít dân

Nước giàu thì bán vé cao lên và trợ giá. Nhưng mà nâng lên 160 như Lào chúng nó còn không làm được

 

[X_axe]

Mel 4,5tr, Syd 5,5tr, Bris 2,5 tr

quá ít dân

Dân không đông bằng BK TH, nhưng bù lại thu nhập dân rất cao. Nên base khách hàng cũng chưa chắc kém BK TH

Đối tượng khách chủ yếu của đsct là thu nhập cao, trung bình cao

 

[vcn77]

Như vậy khả năng cao VN sẽ gần chạm ngưỡng thu nhập cao năm 2040 (còn vượt được ngưỡng hay ko lại là chuyện khác)

Tức là 5 năm sau khi đsct B-N đi vào vận hành. Vậy thì sao các cụ vẫn lăn tăn về việc đầu tư đsct, 250km/h vs 350km/h nhỉ?

Tất nhiên là với thu nhập đó phải chạy 350km/h rồi

Một dự án tốt hay không tốt không liên quan gì đến GNI per cap.
Giàu như Hàn, Đài mà DSCT vẫn lỗ.

Nếu dự án không hiệu quả, FS tính ra không ổn thì phải đổi.

 

[sky_driver]

Ý ông này là muốn mọi người xa đà để mod ban nick!!!

Nhưng không sao, Nhà nước vẫn là do những người trần, mắt thịt điều hành, không phải lúc nào cũng tránh được hết.
Nhưng Nhà nước VN đang làm những việc thực sự cho toàn dân (nhắc lại là toàn dân, chứ không không phải chỉ cho 1 nhúm người), nhất là những người nghèo, người yếu thế trong xã hội. Những chính sách như xóa nhà tạm, hỗ trợ người già không bảo hiểm, bảo hiểm y tế toàn dân dần đến chăm sóc sức khỏe y tế miến phí toàn dân, bỏ học phí trường công cho học sinh phổ thông,... Đó là những việc đã và đang được làm cụ thể cho mọi người trên đất nước này.
Những việc cụ thể này khác xa với mấy câu khẩu hiệu suốt ngày được hô bởi nhúm người và cũng suốt ngày lải nhải về cống hiến, về yêu nước,...
Cái vụ hay quên để thể hiện điều xấu đã nói ra gán cho người khác như vậy thì thôi khỏi bàn!

Thế hệ sinh ra được sống trong đòi hỏi thì họ không hiểu đc những vấn đề như cụ nói. Những việc NN đang lo cho người già, người nghèo, trẻ em,... thực sự là cuộc cách mạng so với trước đây.

 

[Chuột bạch]

Dân không đông bằng BK TH, nhưng bù lại thu nhập dân rất cao. Nên base khách hàng cũng chưa chắc kém BK TH

Đối tượng khách chủ yếu của đsct là thu nhập cao, trung bình cao

Chắc chắn là kém, vì town dọc đường có khách lên đâu

Thu nhập Úc cao nhưng trả đủ thứ tiền, tính ra còn dư chả bao nhiêu đâu

 

[vcn77]

Có 2 lý do cụ ợ: 1 là làm FS cho dự án này rất tốn kém, cả chục triệu đô. Và 2 là VN hiện không có nhân lực đủ trình độ làm FS cho ĐSCT.

Có lẽ điều này làm nhiều cụ ngạc nhiên nhưng đúng như vậy. Muốn làm FS cho ĐSCT, Việt nam phải thuê chuyên gia nc ngoài (khả năng cao là TQ).

Cái ý 2 của bác có thể đúng thật Đúng là cháu chưa nghĩ ra điểm này.
Về logic đúng là nếu chưa triển khai thật và triển khai nhiều thì không có các parameters để lập FS, nên phải thuê.

Hi vọng nếu TQ làm dự án này, họ và ta chấp nhận dùng NDT/VND để trao đổi trực tiếp, nó cũng nhẹ gánh ngoại hối nhiều.

Còn nếu châu Âu làm thì chắc khó đàm phán EUR/VND hơn.

 

[.Bo My]

Một dự án tốt hay không tốt không liên quan gì đến GNI per cap.
Giàu như Hàn, Đài mà DSCT vẫn lỗ.

Nếu dự án không hiệu quả, FS tính ra không ổn thì phải đổi.

Máy bay lỗ mất hết vốn lại còn âm mấy tỉ đô vẫn phải giữ.

Quan trọng là có người đi hay không, lỗ hay lãi là do cơ chế thôi.

Không phải so lãi lỗ mà so với phương tiện khác còn lỗ hơn.

 

[X_axe]

Một dự án tốt hay không tốt không liên quan gì đến GNI per cap.
Giàu như Hàn, Đài mà DSCT vẫn lỗ.

Nếu dự án không hiệu quả, FS tính ra không ổn thì phải đổi.

Một dự án tốt điểm đầu tiên xuất phát là có nhu cầu, có khách hàng và khách hàng có khả năng chi trả. Có thể thu hút khách, tỷ lệ tăng khách tiềm năng cao

Còn các điểm khác tất nhiên phải tối ưu hết mọi thứ, hạn chế sai làm mới có hiệu quả cao. Cụ yên tâm, tư nhân lớn họ tính kỹ lắm ko hời hợt đâu

 

[Chuột bạch]

Nước giàu thì bán vé cao lên và trợ giá. Nhưng mà nâng lên 160 như Lào chúng nó còn không làm được

Test thử đường sắt từ Adelaide lên Mel đi từ 7h sáng đến 8h tối, kêu to như đsvn

 

[vcn77]

Máy bay lỗ mất hết vốn lại còn âm mấy tỉ đô vẫn phải giữ.

Quan trọng là có người đi hay không, lỗ hay lãi là do cơ chế thôi.

Không phải so lãi lỗ mà so với phương tiện khác còn lỗ hơn.

Khi tôi nói lỗ là như ý bác coolpix viết ở trên, xét trên kinh tế vĩ mô không phải là kinh tế vi mô.
Nhưng Nhà nước VN đang làm những việc thực sự cho toàn dân (nhắc lại là toàn dân, chứ không không phải chỉ cho 1 nhúm người), nhất là những người nghèo, người yếu thế trong xã hội. Những chính sách như xóa nhà tạm, hỗ trợ người già không bảo hiểm, bảo hiểm y tế toàn dân dần đến chăm sóc sức khỏe y tế miến phí toàn dân, bỏ học phí trường công cho học sinh phổ thông,... Đó là những việc đã và đang được làm cụ thể cho mọi người trên đất nước này.

Còn như tôi viết một cách trừu tượng khó hiểu nhưng vẫn là ý đó:
FS quan trọng cụ ạ.
Bản chất đây là ăn trước của thế hệ tương lai đang lớn và chưa sinh ra: Chúng sẽ phải è cổ ra trả nợ (nước ngoài, và chính chúng ta những người tham gia xây dựng dự án này) nếu dự án này có tổng lợi ích kinh tế (economic benefits), thấp hơn tổng chi phí kinh tế (tức đã gồm chi phí cơ hội của con người, nguồn lực tài nguyên thiên nhiên như cát đá sắt và nguồn lực bằng tiền).
Làm hay không thì chốt luôn còn dồn lực làm việc khác. Không làm thì dồn lực mà xây nhà dưỡng lão cũng là vừa, đúng nghĩa đen, không châm chọc gì.

Quan điểm của tôi:
- Cái đường sắt này không quan trọng bằng việc bỏ học phí cho trẻ em. Tương tự, xóa nhà tạm hay tặng mỗi người một lần khám bệnh cũng vậy.
- Vụ chăm sóc sức khỏe miễn phí thì khó nói, vì độ khả thi của nó tôi nghĩ cũng ngang với đường sắt này.
- Vay VNĐ để trả để làm, thì rồi lứa sau cũng phải bị nọc ra thu thuế TNCN, GTGT mà trả lại nợ cho lứa già, trong khi chúng không được quyết định gì mà chỉ thế hệ này quyết định (rằng chúng mày phải nợ chúng tao). Thế là không công bằng, nếu không có lời giải thích rõ, tức FS cho chúng.
- Lớp trẻ có thể phản kháng, cho vỡ nợ, tức đem cục lương hưu của chúng ta ra đe dọa, nếu mấy ông già các ông không giảm nợ cho chúng tôi thì chúng tôi sẽ cho in tiền ra để trả nợ các ông, dẫn đến phá giá nội tệ, làm cục lương hưu của các ông mất sức mua. Hãy nhìn cách người dân đang phản ứng với chính sách thu thuế hộ KD (mà xét ra, nó còn là một chính sách công bằng nhẹ nhàng chán).
>> Mấy điểm trên chính là sự mâu thuẫn khi có bất bình đẳng giữa các thế hệ về tài sản (generational wealth gap).

Điểm nữa, máy bay lỗ là do Covid. Chứ năm vừa rồi VNairline lãi lớn.
Và máy bay hay các phương tiện có khả năng scalability tốt (thiếu thì mua thêm, thừa thì bán) nên dễ dàng kiểm soát tài chính hơn.
Không phải tự dưng tư nhân các nước đều muốn làm máy bay (Hàn, Indonesia, Việt, hay Mỹ) nhưng bỏ bê đường sắt.

 

[nicholas1618]

Giá dầu hạ, số lượng máy bay chuyến bay đều tăng, ko hiểu sao giá nó đắt thế, cứ tăng đều đều?

 

[Opel Astra]

Dân không đông bằng BK TH, nhưng bù lại thu nhập dân rất cao. Nên base khách hàng cũng chưa chắc kém BK TH

Đối tượng khách chủ yếu của đsct là thu nhập cao, trung bình cao

Thế thì chết bác ạ.
Đối tượng của ĐSCT nhà ta, là ai cũng được đi ĐSCT cả.
Còn ở Hà Lội và đi cày ở Vinh kia mà?

 

[cadan]

Ý cụ là NN?

em chỉ nhờ cụ gì hay nói câu đấy

chứ em không đủ trình để nói đạo lý ạ

 

[.Bo My]

FS quan trọng cụ ạ.
Bản chất đây là ăn trước của thế hệ tương lai đang lớn và chưa sinh ra: Chúng sẽ phải è cổ ra trả nợ

ai chả biết là quan trọng, nhưng chúng ta chỉ là người ngoài cuộc và nhìn số liệu tính toán thôi. Nên có những cách lối tắt để khỏi phải quan tâm những thứ không kiểm tra được.

thứ nhất là ông tư nhân muốn có lãi thì tự ổng phải lo sao cho cái FS ngon, thực tế.
Thứ hai là dân cần cái để đi, FS thế nào thì cũng phải đi.
Thứ ba, tàu thì có khách đi mới mua, chỉ lo cái làm đường. Làm đường thì khoảng 30 tỉ là cao, dùng được trong 70 năm là mỗi năm 400 triệu. "Đời ta" là 2 nhiệm kỳ 10 năm, coi như dùng hết 4 tỉ đô chứ bao nhiêu mà phải bàn ra lắm.

 

[X_axe]

Thế thì chết bác ạ.
Đối tượng của ĐSCT nhà ta, là ai cũng được đi ĐSCT cả.
Còn ở Hà Lội và đi cày ở Vinh kia mà?

Cụ đừng mơ ngủ giữa ban ngày đường sắt cao tốc không nhắm tới đối tượng thu nhập thấp

 

[.Bo My]

Giá dầu hạ, số lượng máy bay chuyến bay đều tăng, ko hiểu sao giá nó đắt thế, cứ tăng đều đều?

trước đang lỗ sặc gạch, giờ phải cho hàng không có lời chứ! Tranh thủ 5 năm trước khi tàu chạy.

Vietnam Airlines lại đề xuất bỏ trần giá vé máy bay

(PLO)- Vietnam Airlines đề xuất sửa Luật Hàng không dân dụng Việt Nam theo hướng được ưu ái slot và bỏ trần giá vé máy bay.

plo.vn

 

[Opel Astra]

Khi tôi nói lỗ là như ý bác coolpix viết ở trên, xét trên kinh tế vĩ mô không phải là kinh tế vi mô.
Nhưng Nhà nước VN đang làm những việc thực sự cho toàn dân (nhắc lại là toàn dân, chứ không không phải chỉ cho 1 nhúm người), nhất là những người nghèo, người yếu thế trong xã hội. Những chính sách như xóa nhà tạm, hỗ trợ người già không bảo hiểm, bảo hiểm y tế toàn dân dần đến chăm sóc sức khỏe y tế miến phí toàn dân, bỏ học phí trường công cho học sinh phổ thông,... Đó là những việc đã và đang được làm cụ thể cho mọi người trên đất nước này.

Còn như tôi viết một cách trừu tượng khó hiểu nhưng vẫn là ý đó:
FS quan trọng cụ ạ.
Bản chất đây là ăn trước của thế hệ tương lai đang lớn và chưa sinh ra: Chúng sẽ phải è cổ ra trả nợ (nước ngoài, và chính chúng ta những người tham gia xây dựng dự án này) nếu dự án này có tổng lợi ích kinh tế (economic benefits), thấp hơn tổng chi phí kinh tế (tức đã gồm chi phí cơ hội của con người, nguồn lực tài nguyên thiên nhiên như cát đá sắt và nguồn lực bằng tiền).
Làm hay không thì chốt luôn còn dồn lực làm việc khác. Không làm thì dồn lực mà xây nhà dưỡng lão cũng là vừa, đúng nghĩa đen, không châm chọc gì.

Quan điểm của tôi:
- Cái đường sắt này không quan trọng bằng việc bỏ học phí cho trẻ em. Tương tự, xóa nhà tạm hay tặng mỗi người một lần khám bệnh cũng vậy.
- Vụ chăm sóc sức khỏe miễn phí thì khó nói, vì độ khả thi của nó tôi nghĩ cũng ngang với đường sắt này.
- Vay VNĐ để trả để làm, thì rồi lứa sau cũng phải bị nọc ra thu thuế TNCN, GTGT mà trả lại nợ cho lứa già, trong khi chúng không được quyết định gì mà chỉ thế hệ này quyết định (rằng chúng mày phải nợ chúng tao). Thế là không công bằng, nếu không có lời giải thích rõ, tức FS cho chúng.
- Lớp trẻ có thể phản kháng, cho vỡ nợ, tức đem cục lương hưu của chúng ta ra đe dọa, nếu mấy ông già các ông không giảm nợ cho chúng tôi thì chúng tôi sẽ cho in tiền ra để trả nợ các ông, dẫn đến phá giá nội tệ, làm cục lương hưu của các ông mất sức mua. Hãy nhìn cách người dân đang phản ứng với chính sách thu thuế hộ KD (mà xét ra, nó còn là một chính sách công bằng nhẹ nhàng chán).
>> Mấy điểm trên chính là sự mâu thuẫn khi có bất bình đẳng giữa các thế hệ về tài sản (generational wealth gap).

Bác yên tâm, dự án này lãi khủng mà bác, vài bữa là có lãi rồi.

Mấy ốp phờ đang không hiểu tại sao cậu Vova vỗ bàn bẩu "Chắc chắn lỗ", còn anh chiên da nào đó bẩu, "Khả năng rất cao là lỗ".

 

[coolpix8700]

em chỉ nhờ cụ gì hay nói câu đấy

Câu ấy trong XH VN hiện tại và tương lai không thể sai!