[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[Tuongtien1977]

BOT 99 năm. Xong giao lại cho NN

ban đầu sẽ là như thế, xây dựng xong sẽ lại kịch bản khác, lúc đó cái công ty speed sẽ định giá lên sàn và NN lại là cổ đông chiến lược ( lý do ăn ninh, quốc phòng abc) cụ tin em đi

 

[.Bo My]

BOT 99 năm. Xong giao lại cho NN

Sẽ sửa luật, NN muốn lấy sớm cũng được, miễn là trả thêm tiền.

 

[cartonbox]

Indo GDP hơn ngàn tỷ USD có tuyến Whoosh ngắn tẹo xây hết hơn 7 tỷ mà giờ đang xoắn quẩy lo tiền trả nợ.

Tuyến đường này bên Indo nắm khoảng 60% cổ phần, còn lại 40% do bên TQ nắm. Năm 2024 phía Indo ghi nhận khoản lỗ 255 triệu USD, 6 tháng đầu năm 2025 ghi nhận lỗ 100 triệu nữa.

Khi lập dự án, tuyến đường này được dự kiến sẽ chuyên chở khoảng 75000 lượt khách mỗi ngày trong trường hợp lạc quan và 50000 lượt khách trong trường hợp bi quan. Tuy nhiên sau 2 năm vận hành, mỗi ngày tuyến này chỉ vận chuyển khoảng 16-18 ngàn khách vào ngày thường và hơn 20 ngàn khách vào dịp nghỉ lễ. Kỉ lục của tuyến là hơn 27 ngàn khách/ ngày.

Nền kinh tế lớn nhất Đông Nam Á ‘còng lưng’ trả lãi vay Trung Quốc hơn 3.175 tỷ đồng mỗi năm vì đường sắt cao tốc

Indonesia sẽ quyết định giải pháp cho khoản nợ siêu dự án đường sắt tốc độ cao Whoosh với Trung Quốc vào cuối năm 2025.

nguoiquansat.vn

The Whoosh Debt Dilemma: Should Public Transportation Be Profitable?

That Indonesia’s costly high-speed rail is operating at a loss right out of the gate has raised some eyebrows.

thediplomat.com

Assessing the Heavy Load of the Whoosh High-Speed Train on PT KAI's Shoulders

The Jakarta-Bandung high-speed train, Whoosh, is still incurring losses. The finances of PT KAI, as the majority shareholder, are likely to continue to erode.

www.kompas.id

Đường sắt cao tốc Bắc Nam được tư vấn tính toán vận chuyển 133 triệu khách mỗi năm, tức là hơn 360 ngàn lượt mỗi ngày chỉ riêng khách đi tàu suốt Bắc Nam!

Ba loại tàu khách tốc độ cao Bắc Nam

Đường sắt tốc độ cao Bắc Nam sẽ có tàu nhanh chạy 5 giờ 20 phút, tàu thường 6 giờ 50 phút dừng nhiều ga hơn, và tàu khai thác khu đoạn ngắn.

vnexpress.net

Thực ra tuyến bên Indo nó lỗ cũng bình thường. Giai đoạn đầu lỗ trong kế hoạch thôi.
Tuyến Indo đang gặp mấy cái vấn đề nhỏ nhỏ:
- Cựu tổng thống Widodo là người phê duyệt dự án, tuyến bố không sử dụng ngân sách nhà nước, nhưng thực tế có sử dụng hơn 260 triệu $ từ ngân sách để thanh toán -> đối thủ chính trị nhắm vào cái này.
- Dự án khi khởi công dự kiến hơn 6 tỷ $, thực tế đội vốn lên hơn 8 tỷ $. Và bị chậm tiến độ do covid. Phần đội vốn chủ yếu do chậm giải phóng mặt bằng gây ra. -> JICA Nhật bản dùng cái đội vốn này để rêu rao: Nhật bản đề xuất dự án có 6 tỷ $, chúng mày chọn TQ nên phải thanh toán tới 8 tỷ $. Đắt mà không được dùng hàng Nhật. (Còn bọn Nhật có trò viết dự án giá thật thấp, thấp hơn cả đề xuất của TQ, nhưng khi đã chọn Nhật thì nó lại thay đổi giá, cao gấp 3-4 lần so với đề xuất ban đầu, lúc đó làm tiếp thì tốn tiền, mà bỏ dở thay đổi nhà thầu thì có thể không đủ quyết tâm chính trị. Nếu không được chọn thì quay ra bỉ bôi như kiểu dự án đsct Indo bây giờ. VN đã ăn quả đắng ở metro Bến Thành Suối Tiên, Ấn Độ ăn quả đắng ở dự án đsct đầu tiên, Philippin, Sri Lanka cũng ăn vài quả đắng của JICA kiểu vậy luôn).
- Một số kẻ cơ hội chính trị chỉ trích chính phủ đã ký nhượng quyền 50 năm, trong khi tính toán chỉ 38 năm là thu hồi vốn đầu tư -> Nó nói "Indonesia chịu thiệt" vì đã nhượng quyền lâu quá.

 

[cartonbox]

ban đầu sẽ là như thế, xây dựng xong sẽ lại kịch bản khác, lúc đó cái công ty speed sẽ định giá lên sàn và NN lại là cổ đông chiến lược ( lý do ăn ninh, quốc phòng abc) cụ tin em đi

Em nghĩ kịch bản tương tự sân bay Long Thành: Dựng tập đoàn đường sắt thuộc sở hữu nhà nước. Chính phủ bơm vốn cho cty đường sắt. Cty đường sắt thuê liên minh nhà thầu xây dựng theo hợp đồng trọn gói.

 

[.Bo My]

..
- Một số kẻ cơ hội chính trị chỉ trích chính phủ đã ký nhượng quyền 50 năm, trong khi tính toán chỉ 38 năm là thu hồi vốn đầu tư -> Nó nói "Indonesia chịu thiệt" vì đã nhượng quyền lâu quá.

Chắc phải mời 1 số kẻ này sang đây dạy cho các bác Bỉm. Bên này chúng nó bảo 380 năm.

 

[X0000]

Đường sắt cao tốc Bắc Nam được tư vấn tính toán vận chuyển 133 triệu khách mỗi năm, tức là hơn 360 ngàn lượt mỗi ngày chỉ riêng khách đi tàu suốt Bắc Nam!

Tức là trung bình 1 người Việt Nam sẽ đi tàu này hơn 1 lần/ 1 năm
Trong khi đó, lượng khách đi tàu Bắc Nam hiện tại, có lẽ chưa thể đến 10 nghìn người 1 ngày được, theo thống kê của AI thì cao điểm dịp tết nguyên đán 2025 có 137.000 hành khách (coi như chỉ tính 1 chiều vì dịp tết) cho khoảng 20 ngày cao điểm

 

[Delta]

Thực ra tuyến bên Indo nó lỗ cũng bình thường. Giai đoạn đầu lỗ trong kế hoạch thôi.

Nếu lỗ trong kế hoạch thì Indo đã không phải họp bàn với TQ để tái cơ cấu lại liên doanh vận hành tàu này.

Tức là trung bình 1 người Việt Nam sẽ đi tàu này hơn 1 lần/ 1 năm
Trong khi đó, lượng khách đi tàu Bắc Nam hiện tại, có lẽ chưa thể đến 10 nghìn người 1 ngày được, theo thống kê của AI thì cao điểm dịp tết nguyên đán 2025 có 137.000 hành khách (coi như chỉ tính 1 chiều vì dịp tết) cho khoảng 20 ngày cao điểm
View attachment 9351838

Theo bài báo của VnExpress thì đoàn tàu có sức chứa tối đa 1200 khách. Mỗi ngày 360 ngàn khách tức là 300 chuyến tàu chạy mỗi ngày, chuyến nào cũng đầy ắp khách. Vì tàu chạy từ 6g sáng đến 12g đêm, tính trung bình cứ 7 phút có 1 chuyến chạy từ mỗi đầu HN SG, chuyến nào cũng kín chỗ.

 

[xe đạp Japan]

Quá ít so với CLHD 640ng]ời /13km tốc độ cực thấp.

Dự kiến 13-14k người trên toàn tuyến cũng không phải đông lắm thật.

 

[.Bo My]

Theo bài báo của VnExpress thì đoàn tàu có sức chứa tối đa 1200 khách. Mỗi ngày 360 ngàn khách tức là 300 chuyến tàu chạy mỗi ngày, chuyến nào cũng đầy ắp khách. Vì tàu chạy từ 6g sáng đến 12g đêm, tính trung bình cứ 7 phút có 1 chuyến chạy từ mỗi đầu HN SG, chuyến nào cũng kín chỗ.

đó là phương án ở đỉnh khi đông khách nhất, tương ứng với vốn đầu tư 67 tỉ, cần rất nhiều tàu. Còn những năm đầu thì ít khách hơn và cũng đầu tư ít tàu hơn.

Kêu Indo xoắn quẩy vì 7 tỉ thì coi thường Indo quá. Bên đó đang học tập nước bạn, chỉ bàn làm không bàn lùi, tiếp tục mở rộng đường sắt cao tốc.

 

[cocsku]

Dạo này bận rồi nhé, tàu bè này cũng phải đợi xong hội cái đã.

 

[Trà đặc]

đó là phương án ở đỉnh khi đông khách nhất, tương ứng với vốn đầu tư 67 tỉ, cần rất nhiều tàu. Còn những năm đầu thì ít khách hơn và cũng đầu tư ít tàu hơn.

Kêu Indo xoắn quẩy vì 7 tỉ thì coi thường Indo quá. Bên đó đang học tập nước bạn, chỉ bàn làm không bàn lùi, tiếp tục mở rộng đường sắt cao tốc.

Thật nếu a Jav đc làm DA này thì có khi lại ca ngợi hết lời í chớ. Nên Cc đọc báo tây ít thôi,.
Với lại chắc trình TOD của Indo còn kém, đường thì ngắn nên hiệu quả thấp là phải,.

 

[.Bo My]

Dạo này bận rồi nhé, tàu bè này cũng phải đợi xong hội cái đã.

Mọi tiêu chuẩn phải chốt trong tháng 10, tháng 11 chốt nhà đầu tư để còn khởi công đường sắt Cần Giờ nữa!

Đúng như có hãng nói đó, NN phải đặt hàng đi chứ. Đặt hàng đầu máy toa xe, ray...

 

[Tuongtien1977]

Em nghĩ kịch bản tương tự sân bay Long Thành: Dựng tập đoàn đường sắt thuộc sở hữu nhà nước. Chính phủ bơm vốn cho cty đường sắt. Cty đường sắt thuê liên minh nhà thầu xây dựng theo hợp đồng trọn gói.

CP đang đứng trước lựa chọn công nghệ hàng xóm hay Âu, Nhật. nếu chọn được rồi thì sẽ như cụ nói, còn vẫn ngã ba đường thì kịch bản sẽ như em nói

 

[.Bo My]

Thật nếu a Jav đc làm DA này thì có khi lại ca ngợi hết lời í chớ. Nên Cc đọc báo tây ít thôi,.
Với lại chắc trình TOD của Indo còn kém, đường thì ngắn nên hiệu quả thấp là phải,.

TOD Indo kém thật, chưa xây xong gì hết, vẫn còn làm bãi đậu xe là chính.
Đó cũng là lý do VN chọn mặt gửi vàng, chứ kiếm 40 tỉ đô đâu phải chuyện đùa, phải lấy mỡ nó rán nó. Tức là kiếm thằng nào nộp tiền đất rồi lấy tiền đất xây đường sắt. Mà phải nhanh.

 

[deverlex]

Tập đoàn khủng nhất Việt Nam: Tập đoàn công nghiệp đường sắt Việt Nam
Cụ nào ý kiến lên bộ tài chính ý kiến nhá

 

[victory_1980]

Tập đoàn khủng nhất Việt Nam: Tập đoàn công nghiệp đường sắt Việt Nam
Cụ nào ý kiến lên bộ tài chính ý kiến nhá

Do chính tả thôi, đáng nhẽ là tập đoàn đường sắt lớn nhất VN. Lớn nhất cũng phải thôi, vì hiện nay có cty nào đâu???
Còn lên hay ko lại là chuyện khác, sợ nhất trình lên lại cho giải tán.
Giai đoạn này, TCT đsvn như ngồi trên lửa, không khí hừng hực mà ko thể hiện thì ko đc, mà thể hiện như đấm vào không khí (do cả gđ rồi ko làm đc gì), nên nan giải lắm

 

[Dream Thai]

Do chính tả thôi, đáng nhẽ là tập đoàn đường sắt lớn nhất VN. Lớn nhất cũng phải thôi, vì hiện nay có cty nào đâu???
Còn lên hay ko lại là chuyện khác, sợ nhất trình lên lại cho giải tán.
Giai đoạn này, TCT đsvn như ngồi trên lửa, không khí hừng hực mà ko thể hiện thì ko đc, mà thể hiện như đấm vào không khí (do cả gđ rồi ko làm đc gì), nên nan giải lắm

Có vẻ cc Ofer rất không tin tưởng DN NN. mà ở đây và TCT DSVN & và tin tưởng tuyệt đối vào DN TN

E thì tin tưởng người VN ta sẽ làm dc đsct, ko phân biệt NN, hay TN. qtrong là có cơ chế, chính sách riêng cho đsct: thực hiện thì NN hay TN đều dc, tuy nhiên phải tuân theo cơ chế, chính sách đó

 

[Marble Trans]

Do chính tả thôi, đáng nhẽ là tập đoàn đường sắt lớn nhất VN. Lớn nhất cũng phải thôi, vì hiện nay có cty nào đâu???
Còn lên hay ko lại là chuyện khác, sợ nhất trình lên lại cho giải tán.
Giai đoạn này, TCT đsvn như ngồi trên lửa, không khí hừng hực mà ko thể hiện thì ko đc, mà thể hiện như đấm vào không khí (do cả gđ rồi ko làm đc gì), nên nan giải lắm

Không rõ TCT ĐSVN ngủ quên, trì trệ lâu vậy vì lý do gì. Vì rõ ràng loại hình vận tải này rất nhiều ưu điểm mà.

 

[danleduc]

Em thấy truyền thông đưa tin Bộ XD đang đề xuất đổi tên dự án thành " ĐS tốc độ cao trục Bắc-Nam " thay cho "ĐS tốc độ cao Bắc - Nam" và rút ngắn toàn tuyến 4km.

Tại sao Bộ XD rảnh thế nhỉ ? Tự dưng tốn bao thời gian, công sức, tốn bao cuộc họp, tốn bao giấy tờ, trình bẩm....cho 1 vấn đề có thể coi là "lãng xẹt" như vậy ???

Thứ 1 : "trục Bắc - Nam " với "Bắc - Nam" thì chỉ khác nhau về câu chữ chút xíu, có ảnh hưởng gì ????
Thứ 2: Toàn tuyến thực tế bao nhiêu km thì sau khi hoàn thành sẽ nghiệm thu và tiến hành đo thực tế. Khi thi công cũng có thể nắn chỉnh tuyến đường.....Sao cần phải công bố giảm 4km toàn tuyến làm gì ??? Nhỡ không giảm được mà lại tăng chiều dài toàn tuyến sau khi XD xong toàn tuyến thì sao ???

 

[.Bo My]

Em thấy truyền thông đưa tin Bộ XD đang đề xuất đổi tên dự án thành " ĐS tốc độ cao trục Bắc-Nam " thay cho "ĐS tốc độ cao Bắc - Nam" và rút ngắn toàn tuyến 4km.

Chỉ là 1 văn bản quy hoạch của CP thôi, văn bản CP in được. Có thể để phân biệt vì trục Bắc Nam giờ là từ Lạng sơn đến Cà Mau. Đường này chỉ là 1 phần của trục này.

Không rõ TCT ĐSVN ngủ quên, trì trệ lâu vậy vì lý do gì. Vì rõ ràng loại hình vận tải này rất nhiều ưu điểm mà.

Do trước đây cố tình không bơm tiền, không bơm người cho đường sắt, chắc để phổ cập BOT 2 làn..