[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

tvkodi2222

Xe tải
Biển số
OF-841420
Ngày cấp bằng
9/10/23
Số km
200
Động cơ
2,052 Mã lực
cái tự chủ công nghệ tàu cao tốc này chỉ hô hào cho vui thôi chứ có mỗi 1 tuyến 1500km thì tự chủ làm gì, xuất khẩu cũng không nước nào mua. thay vào đó vay tung của để họ qua làm từ a-z rẻ hơn nhiều. cứ yêu cầu chất lượng như hàng nội địa là được, cho tàu Trung trực tiếp chạy qua thì chất lượng bên nó phải tự đảm bảo vì danh tiếng và tàu của nó.
 

Lá me xanh

Xe tăng
Biển số
OF-722540
Ngày cấp bằng
28/3/20
Số km
1,064
Động cơ
117,319 Mã lực
Tuổi
37
cái tự chủ công nghệ tàu cao tốc này chỉ hô hào cho vui thôi chứ có mỗi 1 tuyến 1500km thì tự chủ làm gì, xuất khẩu cũng không nước nào mua. thay vào đó vay tung của để họ qua làm từ a-z rẻ hơn nhiều. cứ yêu cầu chất lượng như hàng nội địa là được, cho tàu Trung trực tiếp chạy qua thì chất lượng bên nó phải tự đảm bảo vì danh tiếng và tàu của nó.
VN vừa muốn mua rẻ, xây nhanh, kèm chuyển giao công nghệ ( k tính thêm tiền) nên chả có nc nào tha thiết đâu. TQ phải bỏ riêng 20 tỷ để mua công nghệ kèm liên doanh với siemen cung cấp những đơn hàng tiếp theo mới trôi.
 

nhuataiche

Xe lăn
Biển số
OF-570365
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
10,114
Động cơ
1,259,797 Mã lực
Tuổi
52
Cá nhân em thấy, trong ngành nghề của em, muốn mua mấy kỹ thuật nhỏ nhặt vặt vãnh cũng không dễ. Nếu có người chịu bán thì người mua cũng tốn không ít tiền, kèm theo nhiều rủi ro. Lắm trường hợp bên bán công nghệ nhắm vào chỗ bên mua không biết gì, thản nhiên bớt xén vài kỹ thuật quan trọng.

Nói dông nói dài chỉ để bày tỏ niềm tin của em rằng, cái tàu cao tốc nhiều chất xám như thế, chả ai bán công nghệ đâu !
 

Muon_biet

Xe ba gác
Biển số
OF-186880
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
20,918
Động cơ
1,597,359 Mã lực
Nơi ở
Ô Chợ Dừa, Hà Nội
Không có gì khó, chỉ sợ không quyết tâm...hjhjhjhj!
 

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
12,344
Động cơ
129,280 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Có khi nào lại dời về công nghệ 250km/h :))
Khồng, nếu về lại công nghệ 250km/h thì cái câu: "sáng ăn bát phở Hà Nội, trưa về SG uống cafe" lại chỉ đúng với ngành hàng không thôi à?

Em dự là sẽ chuyển lên công nghệ 600km/h ấy ạ.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,279
Động cơ
548,750 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Khồng, nếu về lại công nghệ 250km/h thì cái câu: "sáng ăn bát phở Hà Nội, trưa về SG uống cafe" lại chỉ đúng với ngành hàng không thôi à?

Em dự là sẽ chuyển lên công nghệ 600km/h ấy ạ.
Chưa chắc cụ ợ, công văn hướng dẫn của các anh lớn đang bẩu xem xét cả 3 phương án đường ray, đệm tự và ống từ cơ mờ.

Khéo cuối cùng chốt ống từ Hyperloop, mấy năm nữa anh em ta đi 1.000km/h luôn.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
cái tự chủ công nghệ tàu cao tốc này chỉ hô hào cho vui thôi chứ có mỗi 1 tuyến 1500km thì tự chủ làm gì, xuất khẩu cũng không nước nào mua. thay vào đó vay tung của để họ qua làm từ a-z rẻ hơn nhiều. cứ yêu cầu chất lượng như hàng nội địa là được, cho tàu Trung trực tiếp chạy qua thì chất lượng bên nó phải tự đảm bảo vì danh tiếng và tàu của nó.
Nhật Bản, HQ họ cũng tự chủ đó thôi. Với không thể chỉ có tầm nhìn tới 2050 được, còn phải tới năm 2200. K chỉ nhìn ở nội trong nước, mà phải nhìn ra không gian sinh tồn của dân tộc. Em với cụ k có cái tầm nhìn đó nên chỉ có lên đây nói dóc thôi :))
300 năm mới hoàn tất Nam tiến, có thể cũng cần thêm 300 năm để Tây tiến, chứ phía Bắc giáp TQ, phía Đông và Nam giáp biển rồi
 
Chỉnh sửa cuối:

qddt

Xe điện
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
3,577
Động cơ
206,078 Mã lực
Nhật Bản, HQ họ cũng tự chủ đó thôi. Với không thể chỉ có tầm nhìn tới 2050 được, còn phải tới năm 2200. K chỉ nhìn ở nội trong nước, mà phải nhìn ra không gian sinh tồn của dân tộc. Em với cụ k có cái tầm nhìn đó nên chỉ có lên đây nói dóc thôi :))
300 năm mới hoàn tất Nam tiến, có thể cũng cần thêm 300 năm để Tây tiến, chứ phía Bắc giáp TQ, phía Đông và Nam giáp biển rồi
Nhật Bản tự chủ đsct khi họ tự đóng đc tàu sân bay từ 40 năm trước đó.

Hàn Quốc tự chủ đsct khi họ đã trở thành cường quốc về ô tô, đóng tàu biển, điện tử, bán dẫn, công nghiệp nặng.

Trung Quốc tự chủ đsct khi họ đã tự làm được tàu 200km/h. Chỉ không đủ công nghệ, kinh nghiệm và kỹ thuật để nâng lên 300km/h.

VN đòi tự chủ đsct 350km/h ở thời điểm này chẳng khác nông dân đòi mua Mẹc S chở rau.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
Nhật Bản tự chủ đsct khi họ tự đóng đc tàu sân bay từ 40 năm trước đó.

Hàn Quốc tự chủ đsct khi họ đã trở thành cường quốc về ô tô, đóng tàu biển, điện tử, bán dẫn, công nghiệp nặng.

Trung Quốc tự chủ đsct khi họ đã tự làm được tàu 200km/h. Chỉ không đủ công nghệ, kinh nghiệm và kỹ thuật để nâng lên 300km/h.

VN đòi tự chủ đsct 350km/h ở thời điểm này chẳng khác nông dân đòi mua Mẹc S chở rau.
cụ chắc chưa đọc lộ trình tự chủ của VN nên phán bậy như vậy. VN nào đòi tự chủ ở thời điểm này? chỗ nào, chỉ thị, nghị quyết nào thế cụ?
1770366992831.png
 

fallingwater

Xe tăng
Biển số
OF-147503
Ngày cấp bằng
29/6/12
Số km
1,869
Động cơ
368,023 Mã lực
cụ chắc chưa đọc lộ trình tự chủ của VN nên phán bậy như vậy. VN nào đòi tự chủ ở thời điểm này? chỗ nào, chỉ thị, nghị quyết nào thế cụ?
View attachment 9483095
Trong kỷ nguyên vươn mình mà đặt tiến độ tự chủ với nội địa hóa như thế này là .... hơi chậm :)
 

qddt

Xe điện
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
3,577
Động cơ
206,078 Mã lực
cụ chắc chưa đọc lộ trình tự chủ của VN nên phán bậy như vậy. VN nào đòi tự chủ ở thời điểm này? chỗ nào, chỉ thị, nghị quyết nào thế cụ?
View attachment 9483095
Ông tướng quote 1 comment về tự chủ đường sắt cao tốc, rồi lấy ví dụ Nhật Hàn "cũng" tự chủ, thế người ta nghĩ là tự chủ kiểu gì? Nhật Hàn tự chủ kiểu 30 năm mới nội địa hóa được 80% cái toa xe à. Ngượng mặt lại nhảy dựng lên =))
 

Bingboong

Xe tăng
Biển số
OF-52100
Ngày cấp bằng
4/12/09
Số km
1,872
Động cơ
481,786 Mã lực
Tây tiến các cụ đã triển từ xưa, Trấn Ninh và Trấn Tây thành đó cụ.
Nhưng thấy không hiệu quả, nên rút.
Xu hướng thế giới giờ theo em hiểu là không mở rộng lãnh thổ kiểu đó nữa, chỉ dùng phía Tây như là vùng đệm thôi.

Nhật Bản, HQ họ cũng tự chủ đó thôi. Với không thể chỉ có tầm nhìn tới 2050 được, còn phải tới năm 2200. K chỉ nhìn ở nội trong nước, mà phải nhìn ra không gian sinh tồn của dân tộc. Em với cụ k có cái tầm nhìn đó nên chỉ có lên đây nói dóc thôi :))
300 năm mới hoàn tất Nam tiến, có thể cũng cần thêm 300 năm để Tây tiến, chứ phía Bắc giáp TQ, phía Đông và Nam giáp biển rồi
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
Ông tướng quote 1 comment về tự chủ đường sắt cao tốc, rồi lấy ví dụ Nhật Hàn "cũng" tự chủ, thế người ta nghĩ là tự chủ kiểu gì? Nhật Hàn tự chủ kiểu 30 năm mới nội địa hóa được 80% cái toa xe à. Ngượng mặt lại nhảy dựng lên =))
đọc hiểu còn không nổi bày đặt chê bai. Đứa trẻ biết chạy thì phải biết bò, trước khi biết bò thì phải biết lẫy. Chỉ có kẻ ngu mới nghĩ ra được đứa trẻ đẻ ra biết chạy luôn. Không có định hướng tự chủ thì tới 2050-2100 tự chủ kiểu gì? muốn sản xuất toa xe 80% thì trước mắt phải gò cho được cái thùng xe, sản xuất được cái bánh xe, rồi dần dần mới sản xuất 80% cái xe.

Năm 2000, chẳng ai nghĩ năm 2026 VN có thể sản xuất ô tô thương hiệu Việt, sản xuất tên lửa, pháo, xe tăng, tàu ngầm...thâm chí còn cbi sản xuất máy bay.
 
Chỉnh sửa cuối:

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,591
Động cơ
849,031 Mã lực
VNR vừa trình TTg đề xuất xây "siêu tổ hợp công nghiệp đường sắt" này các cụ :


Các cụ có tin VNR có khả năng thành công không ? Chứ cá nhân em thì không tin, em lo nếu để VNR làm dự án này, sẽ có khả năng thành "cú đấm thép" phiên bản đường sắt. =))
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
Tây tiến các cụ đã triển từ xưa, Trấn Ninh và Trấn Tây thành đó cụ.
Nhưng thấy không hiệu quả, nên rút.
Xu hướng thế giới giờ theo em hiểu là không mở rộng lãnh thổ kiểu đó nữa, chỉ dùng phía Tây như là vùng đệm thôi.
Bối cảnh lịch sử chưa cho phép thôi cụ. Để vượt qua dãy Hải Vân mất hơn 100 năm. Vua Trần Anh Tông lấy được Thuận Hóa, sau đó bị cướp lại, cướp đi cướp lại, tới tận Lê Thánh Tông mới chính thức giật lại được.
Nguyên tắc Thế giới vẫn vận hành theo cá lớn nuốt cá bé thôi. Có điều giờ quốc tế hóa, xã hội thông tin nhanh hơn thì khó khăn hơn vì nhiều con mắt nhìn vào hơn xưa khi chỉ vài nước xung quanh và thiên triều nhìn vào.
Nhưng xâm lấn vẫn là cách này, cách khác, từ kinh tế - văn hóa tới địa giới.
Mỹ còn đang đòi sáp nhập lãnh thổ đó thôi.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
VNR vừa trình TTg đề xuất xây "siêu tổ hợp công nghiệp đường sắt" này các cụ :


Các cụ có tin VNR có khả năng thành công không ? Chứ cá nhân em thì không tin, em lo nếu để VNR làm dự án này, sẽ có khả năng thành "cú đấm thép" phiên bản đường sắt. =))
Vấn đề theo em không phải nhà nước hay không nhà nước, mà là cơ chế giám sát, quản lý thôi cụ
China Railway Rolling Stock Corporation là một tập đoàn nhà nước thành công của TQ, thậm chí là hàng đầu Thế giới trong sx các tổ hợp đường sắt.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,279
Động cơ
548,750 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Vấn đề theo em không phải nhà nước hay không nhà nước, mà là cơ chế giám sát, quản lý thôi cụ
China Railway Rolling Stock Corporation là một tập đoàn nhà nước thành công của TQ, thậm chí là hàng đầu Thế giới trong sx các tổ hợp đường sắt.
Đường sắt TQ được ít nhất 3 lần chuyển giao công nghệ lớn:

1/ Nhật (Mãn Châu): Nhật coi Mãn Châu là lãnh thổ hải ngoại nên đầu tư rất lớn và bài bản ở đây. Lấy được Mãn Châu là TQ được luôn cả hạ tầng công nghiệp đường sắt của Nhật.

2/ Liên xô: Từ 1950 đến 1960 Liên xô chuyển giao cho TQ gần như toàn bộ công nghệ đường sắt mà L xô sở hữu, bao gồm cả luyện thép ray, chế tạo đầu tàu toa tàu vv

3/ Đức/Nhật/Canada (công nghệ ĐSCT): Vì nhắm đến thị trường lớn TQ và vì TQ trả rất nhiều tiền nên 3 nước này đã chuyển giao công nghệ ĐSCT cho TQ đến trình độ TQ có thể tự thiết kế chế tạo. Theo nguồn tin từ TQ thì TQ đã trả đến 20 tỉ USD để mua công nghệ ĐSCT từ Phương Tây.

Cụ develex có tin VN sẽ bỏ 10-15 tỉ đô để mua công nghệ đến mức tự chủ được 80% ĐSCT không?
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
8,497
Động cơ
114,878 Mã lực
Tuổi
26
Khồng, nếu về lại công nghệ 250km/h thì cái câu: "sáng ăn bát phở Hà Nội, trưa về SG uống cafe" lại chỉ đúng với ngành hàng không thôi à?

Em dự là sẽ chuyển lên công nghệ 600km/h ấy ạ.
600kmh là quá độ thôi bác, trong khoảng 1-2 nhiệm kỳ.
Nhưng hạ tầng thì êm sẽ yêu cầu chuẩn bị cho 850kmh, bác ạ.
Để ra 1 phát là lên ngay.

Như thế, việc liên kết vùng này, tăng cường phát triển kinh tế và giao thương này, sẽ tiến lên nhanh ghê lắm.

À, và bán espresso nữa.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
Đường sắt TQ được ít nhất 3 lần chuyển giao công nghệ lớn:

1/ Nhật (Mãn Châu): Nhật coi Mãn Châu là lãnh thổ hải ngoại nên đầu tư rất lớn và bài bản ở đây. Lấy được Mãn Châu là TQ được luôn cả hạ tầng công nghiệp đường sắt của Nhật.

2/ Liên xô: Từ 1950 đến 1960 Liên xô chuyển giao cho TQ gần như toàn bộ công nghệ đường sắt mà L xô sở hữu, bao gồm cả luyện thép ray, chế tạo đầu tàu toa tàu vv

3/ Đức/Nhật/Canada (công nghệ ĐSCT): Vì nhắm đến thị trường lớn TQ và vì TQ trả rất nhiều tiền nên 3 nước này đã chuyển giao công nghệ ĐSCT cho TQ đến trình độ TQ có thể tự thiết kế chế tạo. Theo nguồn tin từ TQ thì TQ đã trả đến 20 tỉ USD để mua công nghệ ĐSCT từ Phương Tây.

Cụ develex có tin VN sẽ bỏ 10-15 tỉ đô để mua công nghệ đến mức tự chủ được 80% ĐSCT không?
cũng chỉ bằng 1-2 nhà máy điện hạt nhân thôi mà, mà VN tính xây chục nhà máy điện hạt nhân đấy.

1770389963710.png

Phải xem nhu cầu cầu chế tạo trong nước và các nước ĐNA lúc đó thế nào. Nếu một năm sản xuất & bảo trì doanh thu được 5-7 tỷ USD, lãi trực tiếp cỡ 1 tỷ USD thôi thì bỏ 15 tỷ USD để tự chủ vẫn quá hời
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top