[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Noname_2015

Xe điện
Biển số
OF-369553
Ngày cấp bằng
7/6/15
Số km
2,289
Động cơ
335,652 Mã lực
Em thích PPP nhưng chắc sẽ là đầu tư trực tiếp luôn cho đỡ rủi ro cho ngân sách, dễ hoạch định chính sách.
Chắc chắn phần hạ bộ (dưới ray trở xuống) thì NN đầu tư, vì phần này phụ thuộc mỗi chọn loại trục và đoàn tàu nên ra nội lực tính toán kết cấu dưới, đơn thuần chỉ là đào đắp cầu cạn, các doanh nghiệp XD phổ thông làm tốt.

Phần ray và đệm trực tiếp dưới ray thì có liên quan đến công nghệ, chắc sẽ chọn PA tư nhân làm.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
18,450
Động cơ
386,206 Mã lực
Phần ray và đệm trực tiếp dưới ray thì có liên quan đến công nghệ, chắc sẽ chọn PA tư nhân làm.
tách gì thế, phương án dần rò rỉ là tư nhân làm chủ đầu tư tự chịu lãi lỗ, NN sẽ yêu cầu chỉ định thầu và đặt hàng 1 số gói quan trọng, TCT đường sắt VN sẽ liên doanh để khai thác, bán vé, điều độ tàu..

Tư nhân sẽ phụ trách nhà máy đầu máy toa xe tốc độ cao. Riêng việc lắp ráp 600 đoàn tàu 350 là đủ việc cho nhiều năm rồi, phần này chắc ăn được 30% giá trị tàu.
 
Chỉnh sửa cuối:

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
12,344
Động cơ
129,280 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
tách gì thế, phương án dần rò rỉ là tư nhân làm chủ đầu tư tự chịu lãi lỗ, NN sẽ yêu cầu chỉ định thầu và đặt hàng 1 số gói quan trọng, TCT đường sắt VN sẽ liên doanh để khai thác, bán vé, điều độ tàu..

Tư nhân sẽ phụ trách nhà máy đầu máy toa xe tốc độ cao. Riêng việc lắp ráp 600 đoàn tàu 350 là đủ việc cho nhiều năm rồi, phần này chắc ăn được 30% giá trị tàu.
Nhà nước có cho tư nhân vay vốn với lãi suất bằng 0 không hả cụ?
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
Đầu tư trực tiếp thì chính là đề xuất của VSP nhỉ? Dù ai làm công nghệ nào thì cũng sẽ sớm có kết quả rồi. Các cụ chắc sớm sẽ chuyển từ giai đoạn cãi nhau về ai làm, công nghệ nước nào, sang 5 hay 6 năm là xong thôi.

CÒn nhớ thớt số 1 thì sau khi các cụ cãi nhau hết 2 năm và thống nhất được tốc độ 250km/h hàng kèm khách thì CP làm cái rụp 350km/h- cơ bản chỉ là Khách. Chúng ta lại xí xóa những gì đã mạt sát nhau xong và chuyển sang cãi nhau tiếp mô hình hợp tác hay công nghệ nước nào sau vấn đề cơ bản mà tất cả chúng ta đồng thuận và thống nhất là Nhà nước sẽ làm thì đùng 1 phát xuất hiện VSP và THoca. Để rồi bóng dáng tư nhân xuất hiện trong văn kiện được QH thông qua. Chúng ta lại sắp bỏ qua cho nhau những gì tỉa đểu với nhau về câu chuyện Nhà nước hay Tư nhân làm là hợp lý. Sắp tới chung ta sẽ phải tranh cãi về thời gian hoàn thành và giá vé thôi. Giá vé có vẻ là cái chúng ta sẽ cãi nhau tới khi tàu xây xong. Đảm bảo chưa bỏ tiền ra là chưa tin.

Tôi có cảm giác chúng ta cứ thống nhất được cái gì xong là ra KQ ngược lại hết các cụ ạ. Thật quan ngại. Đúng là không ai khổ tâm bằng mấy ông ofer :D
giá vé tư nhân họ tự quyết chứ sao mình quyết đc, cãi nhau vụ này chi 😁
SB Long Thành k có topic nên em dự chỉ định đầu tư là đóng hết topic thôi
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
13,588
Động cơ
911,639 Mã lực
Đầu tư trực tiếp thì chính là đề xuất của VSP nhỉ? Dù ai làm công nghệ nào thì cũng sẽ sớm có kết quả rồi. Các cụ chắc sớm sẽ chuyển từ giai đoạn cãi nhau về ai làm, công nghệ nước nào, sang 5 hay 6 năm là xong thôi.

CÒn nhớ thớt số 1 thì sau khi các cụ cãi nhau hết 2 năm và thống nhất được tốc độ 250km/h hàng kèm khách thì CP làm cái rụp 350km/h- cơ bản chỉ là Khách. Chúng ta lại xí xóa những gì đã mạt sát nhau xong và chuyển sang cãi nhau tiếp mô hình hợp tác hay công nghệ nước nào sau vấn đề cơ bản mà tất cả chúng ta đồng thuận và thống nhất là Nhà nước sẽ làm thì đùng 1 phát xuất hiện VSP và THoca. Để rồi bóng dáng tư nhân xuất hiện trong văn kiện được QH thông qua. Chúng ta lại sắp bỏ qua cho nhau những gì tỉa đểu với nhau về câu chuyện Nhà nước hay Tư nhân làm là hợp lý. Sắp tới chung ta sẽ phải tranh cãi về thời gian hoàn thành và giá vé thôi. Giá vé có vẻ là cái chúng ta sẽ cãi nhau tới khi tàu xây xong. Đảm bảo chưa bỏ tiền ra là chưa tin.

Tôi có cảm giác chúng ta cứ thống nhất được cái gì xong là ra KQ ngược lại hết các cụ ạ. Thật quan ngại. Đúng là không ai khổ tâm bằng mấy ông ofer :D
Cụ nhầm rồi :D Ban đầu chính phủ tính phương án 320 kmh dùng công nghệ vốn vay của Nhật. Các cụ OF phản biện ác quá nên cái phương án đó phải bỏ. Sau chính phủ đưa ra hai p/a một là 350 chỉ chở khách và 225 hỗn hợp chở khách và hàng, thực ra là 3 p/a nhưng p/a 3 chỉ là 350 gia cố thêm để thi thoảng chở hàng. Nhờ có các chuyên gia OF một lần nữa chỉ ra cái giải pháp 225 hỗn hợp nó lởm quá nên cuối cùng chính phủ quyết luôn 350.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
bằng 1% được không? :D Dĩ nhiên là có ưu đãi chứ.
1% của 49 tỷ usd cũng là gánh rất nặng, nếu Vin k nuôi VF thì chịu nổi, còn các DN khác trên thị trường chắc chỉ có PVN, Viettel mới trả nổi khoản lãi hàng năm này. Vay này lấy từ ngân sách nên phải trình QH. Kỳ họp này chắc chưa xong đc đâu cụ.
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
8,888
Động cơ
629,658 Mã lực
1% của 49 tỷ usd cũng là gánh rất nặng, nếu Vin k nuôi VF thì chịu nổi, còn các DN khác trên thị trường chắc chỉ có PVN, Viettel mới trả nổi khoản lãi hàng năm này. Vay này lấy từ ngân sách nên phải trình QH. Kỳ họp này chắc chưa xong đc đâu cụ.
1% × 35 × 49 = 17.5 tỷ.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
18,450
Động cơ
386,206 Mã lực
Cụ nhầm rồi :D Ban đầu chính phủ tính phương án 320 kmh dùng công nghệ vốn vay của Nhật. Các cụ OF phản biện ác quá nên cái phương án đó phải bỏ. Sau chính phủ đưa ra hai p/a một là 350 chỉ chở khách và 225 hỗn hợp chở khách và hàng, thực ra là 3 p/a nhưng p/a 3 chỉ là 350 gia cố thêm để thi thoảng chở hàng. Nhờ có các chuyên gia OF một lần nữa chỉ ra cái giải pháp 225 hỗn hợp nó lởm quá nên cuối cùng chính phủ quyết luôn 350.
Chi tiết hơn, đầu tiên là 300 Nhật ODA (tốc độ thiết kế 350, tốc độ khai thác 300) , tạm gọi là p.án #, có so sánh với 5 phương án khác.

Sau đó bộ KHĐT đề xuất và móc được với anh Thể, anh Đông bộ GT đồng ý. Tạm gọi là phương án WinXP, là 225 km/h kiêm chở hàng. (tốc độ thiết kế 250, khai thác khách 225, hàng khoảng 80). Còn 300 thời đó thì cập nhật lên 320. 225 thì không có chuyển giao công nghệ mà tư vấn đề nghị mua đầu máy kéo, còn tự làm toa tàu.

Đùng cái anh Thắng và anh Huy lên, ra 3 phương án để lựa chọn, chính thức ra mắt con số 350 real! Tạm gọi là phương án A9.

Hy vọng 350 chưa phải là con số cuối cùng! :D

Có chuyên gia bí ẩn đã tư vấn là đường 350 chở khách thì thật ra tải trọng trục động 17 tấn ở 350 đã tương đương 20-21 tấn tĩnh rồi, cố tí lên 22.5 tấn thì chở hàng được luôn, dĩ nhiên là chở hàng tốc độ thấp chứ không chạy 22.5 tấn ở 350 km/h.
 
Chỉnh sửa cuối:

xuanphuongccs

Xe điện
Biển số
OF-536803
Ngày cấp bằng
12/10/17
Số km
4,605
Động cơ
206,229 Mã lực
Cụ hỏi khó thế thì người ta biết làm sao trả lời
Nếu cụ rảnh vào nick hắn ngó tí là biết hắn là ai ngay ấy mà, chuyên gia lèo lái dư luận, đánh lạc hướng cuộc tranh luận và không bao giờ dám tranh luận ở trọng tâm vấn đề
Tranh luận kiểu chửi đổng ấy à?
 

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
12,344
Động cơ
129,280 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Nhà cháu vừa nhặt trên mạng cái này, chả biết độ chính xác đến đâu. Nếu mà đúng thì chi phí cao có thể là do giải phóng mặt bằng, phải mua công nghệ và lãi vay cao.

511180436_613515698428586_7784626173791146738_n.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

Noname_2015

Xe điện
Biển số
OF-369553
Ngày cấp bằng
7/6/15
Số km
2,289
Động cơ
335,652 Mã lực
tách gì thế, phương án dần rò rỉ là tư nhân làm chủ đầu tư tự chịu lãi lỗ, NN sẽ yêu cầu chỉ định thầu và đặt hàng 1 số gói quan trọng, TCT đường sắt VN sẽ liên doanh để khai thác, bán vé, điều độ tàu..

Tư nhân sẽ phụ trách nhà máy đầu máy toa xe tốc độ cao. Riêng việc lắp ráp 600 đoàn tàu 350 là đủ việc cho nhiều năm rồi, phần này chắc ăn được 30% giá trị tàu.
Chắc 600 toa tàu 350 chứ bác? 600 toa là khoảng 50-100 đoàn tàu.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
18,450
Động cơ
386,206 Mã lực
Chắc 600 toa tàu 350 chứ bác? 600 toa là khoảng 50-100 đoàn tàu.
À 600 đó là phương án khi đông khách sau này, ứng với chỉ phí 67 tỉ, còn những năm đầu thì dự kiến ít hơn.

Giờ đang cần các cụ offer nghĩ cách làm sao thay thế hết xe khách và máy bay dọc đường đi, để tiết kiệm xăng và ngoại tệ, giảm tai nạn giao thông về 0.
 
Chỉnh sửa cuối:

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực
Nhà cháu vừa nhặt trên mạng cái này, chả biết độ chính xác đến đâu. Nếu mà đúng thì chi phí cao có thể là do giải phóng mặt bằng, phải mua công nghệ và lãi vay cao.

511180436_613515698428586_7784626173791146738_n.jpg
không thể hiện đc hết cụ ơi, ngoài ra còn phải xem thiết kế thi công và tỷ lệ bao nhiêu đoàn tàu / 1km tuyến. Để hoạt động 5 phút/chuyến sẽ phải cao hơn 30p/chuyến
 

Forceseller

Xe tải
Biển số
OF-780182
Ngày cấp bằng
11/6/21
Số km
406
Động cơ
43,532 Mã lực
Tuổi
46
À 600 đó là phương án khi đông khách sau này còn những năm đầu thì dự kiến ít hơn.

Giờ đang cần các cụ offer nghĩ cách làm sao thay thế hết xe khách và máy bay dọc đường đi, để tiết kiệm xăng và ngoại tệ, giảm tai nạn giao thông về 0.
Chắc lại dùng bài di chuyển xanh theo xu thế thôi. Xanh hóa xe chở khách. Cụ thể là yêu cầu chuyển các xe chở khách tuyến cố định sang dùng xe điện.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
3,007
Động cơ
193,573 Mã lực

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
7,846
Động cơ
547,487 Mã lực
Nơi ở
..
Chốt rồi ạ. Có 2 nhà máy, 1 cho Nga 1 cho Nhật. Sao ko có doanh nghiệp tư nhân nào nhảy vào xin dự án nhỉ :D
tôi thấy đã chốt đâu.... vẫn trong quá trình đàm phán,, mới đang trong quá trình đàm phán thanh toán thế nào để đỡ bị trửng phạt ... chưa đâu vào đâu, Rồi đến vấn đề kỹ thuật nữa,,,, cả công nghệ, Nếu chủ đầu tư vẫn bị cấm vận về ram, chip, thiết bị công nghệ cao thì e khó mà đàm phán được bước kỹ thuật. Tóm lại Nga chưa hết cấm vận thì dự án không thể làm được
Hạt nhân Nga không bị cấm vận các cụ ợ, hợp tác bình thường. Chỉ có thiết bị Ph Tây là không mua đc thôi.
ko có chuyện bình thường đâu cụ. Vừa rồi mình làm việc với Rosatom bị Mỹ bắn tín hiệu cảnh cáo. Đúng là Rosatom không bị cấm vận nhưng các công ty con cùng với một số lãnh đạo Rosatom bị cấm vận. Tháng 1/2025, Mỹ trừng phạt hơn 400 thực thể trong ngành năng lượng Nga, bao gồm các quan chức cấp cao của Rosatom, nhưng không nhắm vào toàn bộ tập đoàn .
Từ tháng 5/2025, Mỹ cấm nhập uranium làm giàu từ Nga, nhưng cho phép ngoại lệ đến năm 2028 nếu không có nguồn thay thế . ====> Rosatom mất thị phần tại Mỹ. Hiên tổng thống Trump đã ký 5 đạo luật để trong vòng 20 năm nữa Mỹ phát triển thêm vài trăm nhà máy điện hạt nhân. Việc mất thị phần cung cấp urảnium cho Mỹ là điều đáng tiếc cho Nga.
Việc ta cố ký với Rosatom là cực kỳ rủi ro về vốn và công nghệ. Ngay hiện tại bây giờ ta mới chỉ đàm phán với Rosatom về thanh toán và vốn đã chưa đi đến đâu rồi.
Còn về công nghệ + thiết bị thì thằng Rosatom này phục thuộc phương tây rất nhiều.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top