[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[nhutinhco]

Ngộ nhỡ, phỉ phui cái mồm, cái Báo cáo khả thi nó bẩu, không khả thi lắm với 67 đồng, phải 167 đồng cơ, thì ra răng hả bác?

Wiếc liệc, hiệu năng hiệu lực hiệu quả là mần được hết.
Chả lẽ "lớp trước" hô xung phong, "lớp sau" lại lùi lại?

Em chỉ phục bác 100, lên phát xoay tá lả chính sách của bác Bẩy.

 

[X_axe]

Ngộ nhỡ, phỉ phui cái mồm, cái Báo cáo khả thi nó bẩu, không khả thi lắm với 67 đồng, phải 167 đồng cơ, thì ra răng hả bác?

Nó không khả thi về tài chính nhưng khả thi về kinh tế, phát triển. Nên kiểu gì cũng khả thi

Còn vđ tài chính, có thể xử lý bằng nhiều giải pháp tài chính để bù lại - hài hoà

 

[BMW X11]

Nó không khả thi về tài chính nhưng khả thi về kinh tế, phát triển. Nên kiểu gì cũng khả thi

Còn vđ tài chính, có thể xử lý bằng nhiều giải pháp tài chính để bù lại - hài hoà

Khi bác làm 1 Báo cáo, có nhiều khả năng có thể xảy ra chứ bác:
Ta dự trù đâu đó 67 đồng ngân sách.

Giờ, ta có:
+ Báo cáo nó bẩu, cần độ 567 đồng: OK, forget it, tầm nhìn 2050 kia mà, đến đó ta làm lại.
+ Báo cáo nó bẩu, cần độ 167 đồng: Ta gặp suốt ấy mà, con số ấy còn khá khiêm tốn, ví dụ thì đầy, bác ạ.
Giờ ta phải cân nhắc xem có làm không và làm như thế nào.
+ Báo cáo nó bẩu, cần độ 67-77 đồng: Ờ, ta động thổ luôn, ngày mai là ngày đẹp, phong thủy phù hợp, 06h00 giờ GMT là giờ lành.

 

[trungthu2020]

Vậy chốt lại là cụ đang nói tuyến nào?
Em đang nói tuyến BN

Khởi công các công trình phụ trợ thôi, còn tuyến chính chưa làm gì, vì đã xong Báo cáo nghiên cứu khả thi đâu? Có nhanh cũng phải cuối năm 2026 mới khởi công.
Báo chí ko viết rõ thôi. Mốc 19/12/2025 là khởi công nhé, nhưng chưa xây tuyến chính.

Đúng là ông nói gà, bà nói vịt.
Mốc 19/12/2025 là khởi công tuyến LC-HN-HP cụ ạ.
Còn tuyến Bắc Nam phải sang 2027 nhé.

 

[X_axe]

Khi bác làm 1 Báo cáo, có nhiều khả năng có thể xảy ra chứ bác:
Ta dự trù đâu đó 67 đồng ngân sách.

Giờ, ta có:
+ Báo cáo nó bẩu, cần độ 567 đồng: OK, forget it, tầm nhìn 2050 kia mà, đến đó ta làm lại.
+ Báo cáo nó bẩu, cần độ 167 đồng: Ta gặp suốt ấy mà, con số ấy còn khá khiêm tốn, ví dụ thì đầy, bác ạ.
Giờ ta phải cân nhắc xem có làm không và làm như thế nào.
+ Báo cáo nó bẩu, cần độ 67-77 đồng: Ờ, ta động thổ luôn, ngày mai là ngày đẹp, phong thủy phù hợp, 06h00 giờ GMT là giờ lành.

Lịch sử ngành giao thông chỉ có 1 lần làm báo cáo nghiên cứu khả thi mà kết luận không khả thi thôi mình chốt rồi 67 tỷ $ là 67 tỷ $ không nói năng lằng nhằng

 

[coolpix8700]

Nó không khả thi về tài chính nhưng khả thi về kinh tế, phát triển. Nên kiểu gì cũng khả thi
Còn vđ tài chính, có thể xử lý bằng nhiều giải pháp tài chính để bù lại - hài hoà

Đã không khả thi về tài chính thì cũng khó có thể khả thi về kinh tế!
Nhưng với cái công trình này thì chưa ai vào đây bảo nó vận hành 20 hay 30 năm nữa sẽ có lãi, tức là "tính kinh tế là khả thi mà không lãi". Cái tính chất của kinh tế này thì em chưa nghe thấy bao giờ. Có thể nó là công tình đặc biệt đang tìm cách tạo ra cho nó cơ chế đặc biệt nên đưa và thêm những khái niệm kinh tế đặc biệc để đem ra Quốc hội dễ thảo luận!
Nếu nói riêng chỉ để khai thác đất ở những khu vực sẽ làm nhà ga, thì người khai thác sẽ có lợi để "tính khả thi về kinh tế" trở lại nghĩ cổ điển của nó (thực ra "khai thác" ở nghĩa kinh doanh BĐS thôi)!

 

[X_axe]

Đã không khả thi về tài chính thì cũng khó có thể khả thi về kinh tế!
Nhưng với cái công trình này thì chưa ai vào đây bảo nó vận hành 20 hay 30 năm nữa sẽ có lãi, tức là "tính kinh tế là khả thi mà không lãi". Cái tính chất của kinh tế này thì em chưa nghe thấy bao giờ. Có thể nó là công tình đặc biệt đang tìm cách tạo ra cho nó cơ chế đặc biệt nên đưa và thêm những khái niệm kinh tế đặc biệc để đem ra Quốc hội dễ thảo luận!
Nếu nói riêng chỉ để khai thác đất ở những khu vực sẽ làm nhà ga, thì người khai thác sẽ có lợi để "tính khả thi về kinh tế" trở lại nghĩ cổ điển của nó (thực ra "khai thác" ở nghĩa kinh doanh BĐS thôi)!

Kinh tế là tính kinh tế tổng thể cả lợi ích kinh tế xã hội. Chứ không phải kinh tế cho riêng chủ đầu tư dự án

 

[.Bo My]

Đã không khả thi về tài chính thì cũng khó có thể khả thi về kinh tế!

Có mấy cụ nói phét thôi chứ Nhà nước không có bảo thế.

 

[xuanphuongccs]

View attachment 9365021

Lớp kỹ sư đầu tiên được Tập đoàn đường sắt VN cử đi du học tại TQ trong tháng 10/2025

Học có 70 ngày thì học được gì? Chắc là du lịch trải nghiệm thì đúng hơn.

 

[.Bo My]

Học có 70 ngày thì học được gì? Chắc là du lịch trải nghiệm thì đúng hơn.

cụ lại coi thường, đây là kỹ sư đã được tuyển chọn, thuộc loại làm việc giỏi nhất, chứ không phải sinh viên năm 1. Mà có ai cấm học xong 1 khóa thì học tiếp nếu cần.

 

[coolpix8700]

Kinh tế là tính kinh tế tổng thể cả lợi ích kinh tế xã hội. Chứ không phải kinh tế cho riêng chủ đầu tư dự án

Lợi ích xã hội là cách sử dụng vốn.
Từng ấy vốn có thể làm thêm được rất nhiều km cao tốc hay rất nhiều tuyến mê trô đô thị giảm tắc đường cho 2 thành phố lớn. Làm những việc này thì Nhà nước không bị trói thành con tin, kể cả dưới dạng BOT (mà Nhà nước thì cũng chỉ đại diện cho dân quản lý tiền do dân đóng).
Khi nào rủng rỉnh hơn thì làm chưa sao. Hiện tại hàng không vẫn đang đáp ứng được đi lại đường xa, có thể chưa tốt bằng tầu cao tốc, nhưng cũng không gây ách tắc ảnh hưởng đến kinh tế!
Tầu cao tốc chỉ có thể vận chuyển hành khách và hàng hóa nhẹ, để vận chuyển công hay hàng hóa nặng (nhu cầu chính của vận tải) vẫn phải mở rộng tuyến đường sắt thường và có vẻ không tận dụng được đường ray của hệ thống tầu cao tốc. Ngay hành khách thì công nhân lao động cũng khó với tới tàu cao tốc!
Như ông nhà nghèo, đường cao tốc chưa biết bao giờ đi qua gần địa phương, lại lo sắm cái Lam Bô Ghi ni cho bằng nhà chú em. Để đi lại 2B vẫn nhiều khi để ở góc nhà!

 

[xuanphuongccs]

cụ lại coi thường, đây là kỹ sư đã được tuyển chọn, thuộc loại làm việc giỏi nhất, chứ không phải sinh viên năm 1. Mà có ai cấm học xong 1 khóa thì học tiếp nếu cần.

Sinh viên trường Cao đẳng đường sắt chứ không phải sinh viên ĐH GTVT cụ nhé.

 

[X_axe]

Có mấy cụ nói phét thôi chứ Nhà nước không có bảo thế.

Cụ đọc nghị quyết chưa kỹ rồi. Dự án này chưa thực hiện thẩm định khả năng cân đối vốn

 

[haivanphe]

Ngộ nhỡ, phỉ phui cái mồm, cái Báo cáo khả thi nó bẩu, không khả thi lắm với 67 đồng, phải 167 đồng cơ, thì ra răng hả bác?

Nếu thế thì cứ chốt hướng tuyến đường sắt đã, trước mắt triển khai thu hồi đất rồi giao cho nhà đầu tư xây khu đô thị, bao giờ dồn đủ tiền, vận nước lên đủ rồi thì triển khai tuyến đường sắt sau

 

[trungthu2020]

Vận nước đang lên mà cụ, lên khiếp lắm, mấy tuần trước lên ở mạn Thái Nguyên, giờ đang lên ở Đà Nẵng và Huế

Nếu thế thì cứ chốt hướng tuyến đường sắt đã, trước mắt triển khai thu hồi đất rồi giao cho nhà đầu tư xây khu đô thị, bao giờ dồn đủ tiền, vận nước lên đủ rồi thì triển khai tuyến đường sắt sau

 

[haivanphe]

Vận nước đang lên mà cụ, lên khiếp lắm, mấy tuần trước lên ở mạn Thái Nguyên, giờ đang lên ở Đà Nẵng và Huế

À, các cụ có câu: "nhãn sai, nước lớn", cấm có sai.

 

[.Bo My]

Cụ đọc nghị quyết chưa kỹ rồi. Dự án này chưa thực hiện thẩm định khả năng cân đối vốn

em không nói cụ mà nói tụi bỉm lõ kêu báo cáo tiền khả thi sai, đội vốn với lỗ. Theo bác bt thì nếu NN làm thì 140 năm thu hồi vốn, tức là không lỗ, mà đó là chưa tính đất.

 

[BMW X11]

Lịch sử ngành giao thông chỉ có 1 lần làm báo cáo nghiên cứu khả thi mà kết luận không khả thi thôi mình chốt rồi 67 tỷ $ là 67 tỷ $ không nói năng lằng nhằng

Ngành Dao thấy bẩu phá sản đóng cửa doanh nghiệp rồi bác ạ.

Giờ là đội Dao Xây làm, bác nhá.
Đây là Dự án đầu tay của họ.

Vấn đề là, nếu không may nó rơi đúng vô 1 lần lịch sử, và số tiền cần có là 167 đồng hoặc cao hơn 1 tẹo, thì ta làm răng?

Để tôi chỉ đạo xoá cmn số 1 là xong, phỏng ạ?
Cùng lắm, ta đổ cho cậu oánh mái, cỡ ấy thì tôi có non 1 rổ, cóc sợ.
Được không bác?

 

[X_axe]

Ngành Dao thấy bẩu phá sản đóng cửa doanh nghiệp rồi bác ạ.

Giờ là đội Dao Xây làm, bác nhá.
Đây là Dự án đầu tay của họ.

Vấn đề là, nếu không may nó rơi đúng vô 1 lần lịch sử, và số tiền cần có là 167 đồng hoặc cao hơn 1 tẹo, thì ta làm răng?

Để tôi chỉ đạo xoá cmn số 1 là xong, phỏng ạ?
Cùng lắm, ta đổ cho cậu oánh mái, cỡ ấy thì tôi có non 1 rổ, cóc sợ.
Được không bác?

Tất nhiên là không để cho giá thích chạy đâu thì chạy kiểu năm ăn năm thua mà cần có các bước chuẩn bị để tăng năng lực thi công & vật tư, kiểm soát chi phí tại nguồn với đại dự án thế này.

Làm đsct Bắc Nam (+ các giao thông, hạ tầng khác) là cầu xây dựng tăng đột biến, cho nên cũng cần cung tăng đột biến. Thì mới tạo ra GDP tăng lớn.

Nếu cung tăng chậm, thì thiếu cung đội giá đẩy chi phí lên trời. Mà GDP (giá constant) không tăng nhiều. Đây là bài toán rất lớn, cho cả ngành xây dựng VN

 

[Trà đặc]

em không nói cụ mà nói tụi bỉm lõ kêu báo cáo tiền khả thi sai, đội vốn với lỗ. Theo bác bt thì nếu NN làm thì 140 năm thu hồi vốn, tức là không lỗ, mà đó là chưa tính đất.

E thấy cũng lạ. QH ngta đã duyệt DA rồi mà nhiều bác vẫn cặm cụi tích phân vs đạo hàm cao siêu quá,. Có TOD thì DA này lỗ thế lào đc. Còn tụi Indo kêu lỗ chả qua là trình TOD yếu quá,.