[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[deverlex]

E thấy ntn là open rồi. Ai có khả năng làm vs bỏ ra đc 20% thì bay vào đi,.
Chúng tôi rất vui vì có thêm nhiều doanh nghiệp đề xuất tham gia Dự án đường sắt tốc độ cao (ĐSTĐC) Bắc - Nam.
Ngay từ đầu chúng tôi đã đăng ký phương án đầu tư tư nhân trực tiếp. Theo đó, nhà nước cho vay 80% không lãi suất trong 30 năm, chúng tôi tự thu xếp 20%. Hiện nay chúng tôi cũng vẫn chỉ đăng ký phương án này.

thì đầu tư công như tuyến Lào Cai - Hà Nội - Hải Phòng thôi không cần dọa nhà nước

 

[rachfan]

Cái này là dỗi để ra thêm yêu sách thôi.

Nên trách thì là Bộ GTVT (nay là Bộ XD) ra một phương án không khả thi về kỹ thuật (chưa nói về tài chính), khiến không ai muốn ôm.

Có tư nhân vào thì tưởng ngon, ai dè sau khi thuê chuyên gia vào mới biết là phải sửa lại tuyến. Tăng thêm một mớ và phải làm việc lại với từng địa phương một. Như vậy tiến độ sẽ vỡ nên phải kì kèo thôi.

Cái này là 1 kiểu duy ý chí nặng nề, giống như tuyên truyền về làm chip, tinh luyện đất hiếm. Tôi đã rất ngạc nhiên vì VN cái gì cũng không có: không kiến thức, không kinh nghiệm, không nhân lực, không công nghệ. Vậy mà cứ nói như cất tay cái là có ngay.

Cần nhìn thẳng lại là VN hiện không cần và không thể thực hiện dự án này để hoặc là lui lại, hoặc là điều chỉnh thành dự án khả thi (200kmh). Chứ cứ quấn vào 350 là tiền mất tật mang.

 

[.Bo My]

Nhận xét: đúng như vậy, không làm dự án này sẽ tốt hơn đỡ áp lực hơn cho Vingroup. Vin nên tập trung làm tốt những cái đang làm, thêm điện & thép nữa là tốt rồi. Cũng cười thôi chứ biết sao

Đúng thế, nếu có làm thì chỉ làm mấy tuyến siêu ngon ăn như Cần Giờ, Hạ Long, Cần Thơ.. thôi, xong kết nối vào đường sắt Bắc Nam để vợt khách!

 

[Người ẩn danh]

Quê em đang giải phóng mặt bằng rồi. ga cách nhà 5 km mà toàn đường đôi chắc 10 phút đến ga

 

[X_axe]

Đúng thế, nếu có làm thì chỉ làm mấy tuyến siêu ngon ăn như Cần Giờ, Hạ Long, Cần Thơ.. thôi, xong kết nối vào đường sắt Bắc Nam để vợt khách!

Vợt khách hay không thì tùy doanh nghiệp tính thôi mấy tuyến Cần Giờ Hạ Long không có trong quy hoạch ban đầu doanh nghiệp đề xuất thì tính toán thế nào đó cho cân đối, tự làm tự ăn.

Còn đối với đường sắt cao tốc Hà Nội - Sài Gòn, bài toán quá khó cho Vin dù cũng muốn Vin làm. Bắt doanh nghiệp tư nhân phải giải quyết bài toán hạ tầng quá lớn của nhà nước là quá sức; nhà nước vẫn phải gánh thôi

Soi lại lý thuyết của các cụ trước tác thì những người này đều coi hạ tầng là nhiệm vụ cơ bản của nhà nước :

- Adam Smith (thầy của TBCN, bàn tay vô hình, tự do cạnh tranh): nhà nước hoặc ít nhất nhà nước hỗ trợ mạnh vì hạ tầng mang lại lợi ích chung nên cộng đồng phải chia sẻ, chống độc quyền tư nhân về hạ tầng

- Các cụ râu rậm: khỏi nói

- Tôn Trung Sơn: ủng hộ mạnh hạ tầng của nhà nước

- Keynes: ủng hộ mạnh hạ tầng của nhà nước

He he, ní nuận dẫn đường rồi cứ thế mà theo thôi

 

[.Bo My]

Còn đối với đường sắt cao tốc Hà Nội - Sài Gòn, bài toán quá khó cho Vin dù cũng muốn Vin làm. Bắt doanh nghiệp tư nhân phải giải quyết bài toán hạ tầng quá lớn của nhà nước là quá sức; nhà nước vẫn phải gánh thôi

Có bắt V làm một mình đâu, 80% vốn của ai. Tuy sẽ có lãi, dự án nào mà không có lãi, lãi 300 triệu đô cũng là lãi, nhưng không đáng thu về rủi ro quá lớn như thế.

Cho nên dự án này xong thì các cụ cứ cảm ơn Nhà nước 80% là hợp lý!

 

[X_axe]

Cái này là 1 kiểu duy ý chí nặng nề, giống như tuyên truyền về làm chip, tinh luyện đất hiếm. Tôi đã rất ngạc nhiên vì VN cái gì cũng không có: không kiến thức, không kinh nghiệm, không nhân lực, không công nghệ. Vậy mà cứ nói như cất tay cái là có ngay.

Cần nhìn thẳng lại là VN hiện không cần và không thể thực hiện dự án này để hoặc là lui lại, hoặc là điều chỉnh thành dự án khả thi (200kmh). Chứ cứ quấn vào 350 là tiền mất tật mang.

Cứ nên túc tắc làm thiết kế FEED / khả thi - GPMB cụ ạ; kiểu gì thì chẳng phải làm và GPMB còn dài. Nên sau khi có FEED / khả thi, và GDP tăng 10% "chất nhiều hơn lượng" rồi tính tiếp cuối 2026 quyết là đẹp

 

[Haiau69]

Ý kiến của Bộ Tài Chính cho thấy rằng dù tư nhân có muốn cống hiến thật thì cách cho vay không lãi suất nó cũng năm ngoài tầm, cụ thể là “Việc này sẽ làm gia tăng chỉ tiêu nghĩa vụ trả nợ lãi trực tiếp của Chính phủ/tổng thu ngân sách nhà nước, có khả năng vượt trần, làm ảnh hưởng tiêu cực đến xếp hạng tín nhiệm quốc gia…”. Túm lại là nó không an toàn cho hình tài chính của nước nhà. Các vấn đề này thì chắc chắn là BTC nắm rõ nhất chứ không phải là Vin hay Thaco.

 

[Leu leu]

Cái này là 1 kiểu duy ý chí nặng nề, giống như tuyên truyền về làm chip, tinh luyện đất hiếm. Tôi đã rất ngạc nhiên vì VN cái gì cũng không có: không kiến thức, không kinh nghiệm, không nhân lực, không công nghệ. Vậy mà cứ nói như cất tay cái là có ngay.

Cần nhìn thẳng lại là VN hiện không cần và không thể thực hiện dự án này để hoặc là lui lại, hoặc là điều chỉnh thành dự án khả thi (200kmh). Chứ cứ quấn vào 350 là tiền mất tật mang.

Cái này phải nhìn nhận thực tế là Tedi- Tedisouth - Tricc và BGTVT không có năng lực về ĐSCT.
Thuê ông NB thì chỉ có mớm kịch trần 320 km/h và chỉ chở khách.

Khi có đề bài 350 km/h và phải có khả năng chở hàng thì lươn lẹo cái hồ sơ. Hô hào rất to 350 km/h nhưng ruột hồ sơ chỉ chạy 320 km/h là kịch và không thể chở hàng nặng (22,5 tấn/trục). Đây là thứ kéo theo sai cả dây chuyền.

Cứ tạm coi như qua bước chủ trương đầu tư (QH thông qua) thì đến bước Báo cáo nghiên cứu khả thi thì không đùa được nữa. Các tư vấn vào đọc hồ sơ này thì trả lại gấp, đơn giản vì không thể thỏa mãn đề bài được.

Đúng như cụ nói ở post trước đó, sẽ tạo điều kiện cho tư nhân tham gia (hoặc yêu cầu phải tham gia).
Nhưng tư nhân thì phải có lợi ích nào đó định lượng được, chứ không phải chỉ là lợi ích xã hội như dự án đầu tư công. Các doanh nghiệp BĐS thì họ đánh giá được rất nhanh tiềm năng đất xung quanh ga. Cái này thì không phải lúc nào cũng tăng, mà sẽ có lúc thoái trào, và còn tùy khả năng hấp thụ của cả nền kinh tế.

Họ đánh giá chưa có lợi thì họ sẽ đưa ra yêu sách thôi. Nhưng có vẻ họ sẽ không dám cắt lỗ dự án dạng này đâu (tất nhiên nếu họ trúng thầu).

 

[Trà đặc]

thì đầu tư công như tuyến Lào Cai - Hà Nội - Hải Phòng thôi không cần dọa nhà nước

Ai dọa đc NN. Chắc các bác chỉ tính giục mí ô như Mekolor thôi,.

 

[rachfan]

Cứ nên túc tắc làm thiết kế FEED / khả thi - GPMB cụ ạ; kiểu gì thì chẳng phải làm và GPMB còn dài. Nên sau khi có FEED / khả thi, và GDP tăng 10% "chất nhiều hơn lượng" rồi tính tiếp cuối 2026 quyết là đẹp

Phương án tốt nhất bây giờ là tập trung làm đường Bắc Nam 1.435mm/120kmh thay cho đường 1.000mm quá cũ hiện nay. Các cụ nên biết rằng, không cần tốc độ quá cao mà chỉ cần khổ lớn, ray liền và nền đường vững là tiện nghi đi tàu đã vô cùng khác với tàu khách hiện tại. Lúc đó hoàn toàn có thể xây dựng tàu khách từ HN và SG vào Miền Trung thành giao thông văn minh hiện đại và giá cả hợp lý. Và rất có thể là tự nhiên sẽ nhận ra chưa chắc đã cần tàu 350.

 

[X_axe]

Phương án tốt nhất bây giờ là tập trung làm đường Bắc Nam 1.435mm/120kmh thay cho đường 1.000mm quá cũ hiện nay. Các cụ nên biết rằng, không cần tốc độ quá cao mà chỉ cần khổ lớn, ray liền và nền đường vững là tiện nghi đi tàu đã vô cùng khác với tàu khách hiện tại. Lúc đó hoàn toàn có thể xây dựng tàu khách từ HN và SG vào Miền Trung thành giao thông văn minh hiện đại và giá cả hợp lý. Và rất có thể là tự nhiên sẽ nhận ra chưa chắc đã cần tàu 350.

Mình không bàn về dưới 350km/h; chỉ bàn về 350km/h thôi, nghị quyết rồi cứ thế mà triển thôi nghĩ gì quá cho mệt

 

[rachfan]

Mình không bàn về dưới 350km/h; chỉ bàn về 350km/h thôi, nghị quyết rồi cứ thế mà triển thôi nghĩ gì quá cho mệt

Bởi vì tôi đang ngờ rằng đây là 1 dự án bất khả thi cụ ợ.

 

[cadan]

có mỗi anh là ra trả lời, mấy anh kia như thoca trốn biệt mấy tháng rồi. Trong hợp đồng thỏa thuận nhận đầu tư sẽ không có đất TOD để bọn liệt không có cớ lèm bèm.

CEO Vingroup: 'Chúng tôi muốn được cống hiến nhưng nguồn lực không phải vô hạn'

Ông Nguyễn Việt Quang, Phó chủ tịch kiêm Tổng giám đốc Tập đoàn Vingroup - nhà đầu tư của VinSpeed, khẳng định VinSpeed sẵn sàng triển khai Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam với tinh thần phụng sự và cống hiến nhưng nguồn lực của doanh nghiệp không phải là vô hạn nếu phải gồng gánh thêm nhiều...

thanhnien.vn

E thấy ntn là open rồi. Ai có khả năng làm vs bỏ ra đc 20% thì bay vào đi,.
Chúng tôi rất vui vì có thêm nhiều doanh nghiệp đề xuất tham gia Dự án đường sắt tốc độ cao (ĐSTĐC) Bắc - Nam.
Ngay từ đầu chúng tôi đã đăng ký phương án đầu tư tư nhân trực tiếp. Theo đó, nhà nước cho vay 80% không lãi suất trong 30 năm, chúng tôi tự thu xếp 20%. Hiện nay chúng tôi cũng vẫn chỉ đăng ký phương án này.

Hay nói vậy là giơ cờ trắng hoặc nói vuôt đuôi ạ?

Anh ý dỗi rồi.

CEO Vingroup: “Nếu không được giao làm đường sắt cao tốc Bắc - Nam, chúng tôi tiếc nhưng đỡ áp lực hơn rất nhiều”

Ông Nguyễn Việt Quang – Phó chủ tịch kiêm Tổng giám đốc Tập đoàn Vingroup, đồng thời là đại diện nhà đầu tư VinSpeed cho biết VinSpeed và Vingroup sẽ tôn trọng mọi quyết định của Chính phủ – dù đầu tư công, PPP hay giao cho doanh nghiệp khác.

cafebiz.vn

 

[hoviethung]

Vợt khách hay không thì tùy doanh nghiệp tính thôi mấy tuyến Cần Giờ Hạ Long không có trong quy hoạch ban đầu doanh nghiệp đề xuất thì tính toán thế nào đó cho cân đối, tự làm tự ăn.

Còn đối với đường sắt cao tốc Hà Nội - Sài Gòn, bài toán quá khó cho Vin dù cũng muốn Vin làm. Bắt doanh nghiệp tư nhân phải giải quyết bài toán hạ tầng quá lớn của nhà nước là quá sức; nhà nước vẫn phải gánh thôi

Soi lại lý thuyết của các cụ trước tác thì những người này đều coi hạ tầng là nhiệm vụ cơ bản của nhà nước :

- Adam Smith (thầy của TBCN, bàn tay vô hình, tự do cạnh tranh): nhà nước hoặc ít nhất nhà nước hỗ trợ mạnh vì hạ tầng mang lại lợi ích chung nên cộng đồng phải chia sẻ, chống độc quyền tư nhân về hạ tầng

- Các cụ râu rậm: khỏi nói

- Tôn Trung Sơn: ủng hộ mạnh hạ tầng của nhà nước

- Keynes: ủng hộ mạnh hạ tầng của nhà nước

He he, ní nuận dẫn đường rồi cứ thế mà theo thôi

Anh ý dỗi rồi.

CEO Vingroup: “Nếu không được giao làm đường sắt cao tốc Bắc - Nam, chúng tôi tiếc nhưng đỡ áp lực hơn rất nhiều”

Ông Nguyễn Việt Quang – Phó chủ tịch kiêm Tổng giám đốc Tập đoàn Vingroup, đồng thời là đại diện nhà đầu tư VinSpeed cho biết VinSpeed và Vingroup sẽ tôn trọng mọi quyết định của Chính phủ – dù đầu tư công, PPP hay giao cho doanh nghiệp khác.

cafebiz.vn

 

[cadan]

Phương án tốt nhất bây giờ là tập trung làm đường Bắc Nam 1.435mm/120kmh thay cho đường 1.000mm quá cũ hiện nay. Các cụ nên biết rằng, không cần tốc độ quá cao mà chỉ cần khổ lớn, ray liền và nền đường vững là tiện nghi đi tàu đã vô cùng khác với tàu khách hiện tại. Lúc đó hoàn toàn có thể xây dựng tàu khách từ HN và SG vào Miền Trung thành giao thông văn minh hiện đại và giá cả hợp lý. Và rất có thể là tự nhiên sẽ nhận ra chưa chắc đã cần tàu 350.

Bởi vì tôi đang ngờ rằng đây là 1 dự án bất khả thi cụ ợ.

Phương án này tối ưu cả chở hàng và thực sự là phù hợp để kéo cả nền kinh tế không bỏ ai lại phía sau

phương án tàu phục vụ người thì sẽ lái nguồn lực vào người giàu

người chi trả tiền tàu
Người mua bán bds hình thành quanh ga tàu

hầu hết là ng có tiền

trong khi lại thiếu khả năng kích khối công nghiệp và sx kd.

 

[Wakeup]

Cắt điện thì có giải vào bô nhá cụ

Hehe, anh V sẽ có tầu hoả điện. Anh này giỏi lắm, cái gì cũng làm mà

 

[.Bo My]

Dành cho người thích đọc tít

Tỷ phú Phạm Nhật Vượng đã thu xếp đủ nguồn tài chính để làm dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam 67 tỷ USD

Tỷ phú Phạm Nhật Vượng có thể bán cổ phần tại các công ty riêng như GSM, VinEnergo, V-Green… để làm dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam.

nguoiquansat.vn

 

[Soigia]

Dành cho người thích đọc tít

Tỷ phú Phạm Nhật Vượng đã thu xếp đủ nguồn tài chính để làm dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam 67 tỷ USD

Tỷ phú Phạm Nhật Vượng có thể bán cổ phần tại các công ty riêng như GSM, VinEnergo, V-Green… để làm dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam.

nguoiquansat.vn

thu xếp đủ 20% c ủa 67 tỷ à

 

[ah99x6]

Hehe, anh V sẽ có tầu hoả điện. Anh này giỏi lắm, cái gì cũng làm mà

Làm quả tàu điện khí cũng đc ấy cụ nhỉ.