[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[Hieumos]

Rõ ràng là trợ giá cho vận tải hành khách công cộng mà cụ. Tức là đường sắt đô thị xây theo tiêu chuẩn ĐSCT như tuyến Bến thành-Cần giờ. Còn ĐSCT Bắc Nam thì không thể hiểu là "vận tải hành khách công cộng" được.
Nó cũng giống như tuyến đường bộ cao tốc Láng-Hòa lạc, được quy hoạch là đường đô thị nên không thu phí.

Thật à cụ, dự án phục vụ cho một khu đô thị của tư nhân được gọi là vận tải hành khách công cộng à?
Thuế phí anh Dân đóng được trích ra để chi cho mấy anh cuối tuần đi hưởng thụ gió biển à?

 

[Trà đặc]

Quy hoạch Vin Cần giờ hơn 200k dân như 1 tiểu thành phố mới chưa kể tương lai có thể kết nối Vũng Tàu, Gò Công thì trợ giá (như xe bus) cũng hợp lý thôi

Cần giờ sau này kết nối vs Gò công đi miền tây ven biển đc nữa thì quá đẹp,.

 

[Hieumos]

Quy hoạch Vin Cần giờ hơn 200k dân như 1 tiểu thành phố mới chưa kể tương lai có thể kết nối Vũng Tàu, Gò Công thì trợ giá (như xe bus) cũng hợp lý thôi

Làm đường sắt đô thị hoặc đường sắt liên vùng thì trợ giá còn được, vì chi phí vận hành thấp.

Làm đường sắt cao tốc đi có 2 ga đầu cuối thì dân cần lao há mồm ra đóng thuế để trợ giá đấy cụ.

 

[X_axe]

Làm đường sắt đô thị hoặc đường sắt liên vùng thì trợ giá còn được, vì chi phí vận hành thấp.

Làm đường sắt cao tốc đi có 2 ga đầu cuối thì dân cần lao há mồm ra đóng thuế để trợ giá đấy cụ.

Nhà nước bụp 1 tỷ $ tiền đất Vin Cần Giờ rồi, sau này thu thuế thêm các việc khác nữa từ phát triển Cần Giờ

Cần Giờ như 1 thành phố vệ tinh. Nếu không thì nhà nước đầu tư (đầu tư công) như tuyến số 5 Hà nội nối với vệ tinh Hoà Lạc

 

[patuana76]

Rõ ràng là trợ giá cho vận tải hành khách công cộng mà cụ. Tức là đường sắt đô thị xây theo tiêu chuẩn ĐSCT như tuyến Bến thành-Cần giờ. Còn ĐSCT Bắc Nam thì không thể hiểu là "vận tải hành khách công cộng" được.

Nó cũng giống như tuyến đường bộ cao tốc Láng-Hòa lạc, được quy hoạch là đường đô thị nên không thu phí.

Cái này gợn gợn nha bác.
Đầu tư xe bus khai thác công cộng sử dụng xe sang như Rolls-Royce thì công tác trợ giá bao nhiêu cho lại?

 

[patuana76]

Thật à cụ, dự án phục vụ cho một khu đô thị của tư nhân được gọi là vận tải hành khách công cộng à?
Thuế phí anh Dân đóng được trích ra để chi cho mấy anh cuối tuần đi hưởng thụ gió biển à?

Sao các anh ấy không xin trợ giá cáp treo luôn, bác nhỉ?

 

[Hieumos]

Sao các anh ấy không xin trợ giá cáp treo luôn, bác nhỉ?

Trong cái đề xuất đầu tư dự án ĐSCT Bến Thành - Cần Giờ bỏ qua không thấy nói đến phần kinh tế của dự án. Em chưa hiểu nhà đầu tư đề xuất giá vé là bao nhiêu.

Trên thế giới chưa có tuyến nào đầu tư ĐSCT mới mà chiều dài có 45km cả nên không có số liệu giá vé tham khảo. Lấy số liệu nghiên cứu của tuyến dài như Bắc Nam thì khập khiễng.

Tham khảo tuyến của Indo có chiều dài 145km, giá vé thấp nhất là 0.109 USD/km thì tuyến Bến Thành - Cần Giờ phải trả khoảng 123.000 VND/chiều, 250.000 VND đi về/ngày

Để các anh dân hàng ngày có thể sáng ăn sáng bờ biển, 8 giờ comple ngồi văn phòng quận 1, 6 giờ chiều về ăn hải sản thì Nhà nước cũng phải trợ giá khơ khớ đó.

 

[patuana76]

Trong cái đề xuất đầu tư dự án ĐSCT Bến Thành - Cần Giờ bỏ qua không thấy nói đến phần kinh tế của dự án. Em chưa hiểu nhà đầu tư đề xuất giá vé là bao nhiêu.

Trên thế giới chưa có tuyến nào đầu tư ĐSCT mới mà chiều dài có 45km cả nên không có số liệu giá vé tham khảo. Lấy số liệu nghiên cứu của tuyến dài như Bắc Nam thì khập khiễng.

Tham khảo tuyến của Indo có chiều dài 145km, giá vé thấp nhất là 0.109 USD/km thì tuyến Bến Thành - Cần Giờ phải trả khoảng 123.000 VND/chiều, 250.000 VND đi về/ngày

Để các anh dân hàng ngày có thể sáng ăn sáng bờ biển, 8 giờ comple ngồi văn phòng quận 1, 6 giờ chiều về ăn hải sản thì Nhà nước cũng phải trợ giá khơ khớ đó.

Nếu tính đủ thì cũng đắt đấy bác. Suất đầu tư là hơn 4 tỷ đô cho khoảng 50km thì giá vé sẽ không thể rẻ.
So sánh với các dự án metro đã vận hành (và từng đội vốn) cũng như các dự án đang có kế hoạch triển khai thì suất đầu tư là cao.

 

[Dream Thai]

Trong cái đề xuất đầu tư dự án ĐSCT Bến Thành - Cần Giờ bỏ qua không thấy nói đến phần kinh tế của dự án. Em chưa hiểu nhà đầu tư đề xuất giá vé là bao nhiêu.

Trên thế giới chưa có tuyến nào đầu tư ĐSCT mới mà chiều dài có 45km cả nên không có số liệu giá vé tham khảo. Lấy số liệu nghiên cứu của tuyến dài như Bắc Nam thì khập khiễng.

Tham khảo tuyến của Indo có chiều dài 145km, giá vé thấp nhất là 0.109 USD/km thì tuyến Bến Thành - Cần Giờ phải trả khoảng 123.000 VND/chiều, 250.000 VND đi về/ngày

Để các anh dân hàng ngày có thể sáng ăn sáng bờ biển, 8 giờ comple ngồi văn phòng quận 1, 6 giờ chiều về ăn hải sản thì Nhà nước cũng phải trợ giá khơ khớ đó.

E nghĩ tuyến này ban đầu Vin sẽ trợ giá ác liệt, ví dụ như vé tháng 500k, để hút dân về sống ở CG, sau đó sẽ tăng giá dần đần

 

[deverlex]

E nghĩ tuyến này ban đầu Vin sẽ trợ giá ác liệt, ví dụ như vé tháng 500k, để hút dân về sống ở CG, sau đó sẽ tăng giá dần đần

tuyến này đầu tư cho dân cuối tuần ra hít khí biển thôi, chứ dân gì ra tận Cần Giờ mua nhà giá 60tr/m2 rồi ngồi tàu nửa tiếng xong bắt thêm xe buýt/xe ôm tới nơi làm nữa. Các tuyến metro khác hút dân vì có văn phòng, dân cư dọc tuyến nhiều.
Dân văn phòng ở CG xác định làm việc tại CG luôn.

 

[victory_1980]

Nhiều người vui mừng vì VG đầu tư 80.000 tỷ vào VinMental nhưng họ không biết là biên lợi nhuận ngành thép siêu mỏng, nếu VG phát hành trái phiếu 12%/năm về làm thép thì lãi không đủ bù lãi suất vay chứ chưa tính tới trả gốc

Sao cụ ko nghĩ là lãi mỏng vậy mà HPG cũng dám đầu tư 85 nghìn tỷ cho dự án Dung Quất 2???
Lãi có mỏng thì cũng là trừ hết chi phí lãi vay rồi và vẫn còn lãi. Nhiều cụ bảo, sao đầu tư lắm thế để hưởng lãi thấp, xin thưa: nếu không đầu tư thì ko có đồng lãi nào, vì vốn đầu tư cũng là đi vay, có phải tiền tươi thóc thật tiết kiệm của cty đâu? Nên nếu ko rót tiền thì cũng chẳng có đồng nào mà thấp hay cao.
Còn Vingroup nhảy vào lĩnh vực thép là hoàn toàn chuẩn, họ làm từ A-Z luôn, thay vì mua sp trên thị trường, giá cả bấp bênh, họ tự sx thì chu trình khép kín mà đảm bảo chất lượng. Có những sp khéo mua trên thị trường còn chưa chắc đáp ứng đc.
Nhu cầu thép rất lớn, từ xây dựng đến làm ô tô, ray tàu cao tốc, …

 

[victory_1980]

Giật tít kinh thật, đọc thì hoá ra chúng ta làm // món đánh giá môi trường, phản biện cộng đồng .... nên nhanh

Châu Âu vs Mỹ giàu rồi, họ đưa ra quy trình thực hiện bài bản, tuần tự, có lâu chút cũng được, vì csht của họ quá ok rồi, và hơn nữa họ đã là nước phát triển rồi.
VN là nước đang phát triển, lại áp cái quy trình đó thì ko bứt lên nhanh đc. Thời buổi này là tốc độ, nếu ko thì bao giờ có công trình đưa vào sd? Khả năng cạnh tranh quốc gia bị ảnh hưởng,….
TQ bứt lên nhanh chóng cũng nhờ áp dụng linh hoạt, VN ta đang học cách này.
nếu làm tốt, VN sẽ đuổi kịp và vượt qua các nc đứng gần nhanh thôi.

 

[rachfan]

Thật à cụ, dự án phục vụ cho một khu đô thị của tư nhân được gọi là vận tải hành khách công cộng à?
Thuế phí anh Dân đóng được trích ra để chi cho mấy anh cuối tuần đi hưởng thụ gió biển à?

Cụ chú ý: 1 là dự án này là Bến thành-Cần giờ, có đoạn Q7-Bến thành đúng nghĩa là giao thông đô thị. 2 là hiện đã có thị trấn Cần giờ chứ cuối tuyến không phải là chưa có dân.

Dự án này nằm hoàn toàn trong địa phận HCM nên không thể xếp vào giao thông liên vùng.

Như công văn đã nói "trợ cấp với vận tải hành khách là giao thông công cộng", có nghĩa là NN chỉ trợ cấp phần giao thông công cộng chứ không phải toàn bộ hành khách. Tỉ lệ bao nhiêu chắc phải đàm phán mới xác định.

 

[X_axe]

Trong cái đề xuất đầu tư dự án ĐSCT Bến Thành - Cần Giờ bỏ qua không thấy nói đến phần kinh tế của dự án. Em chưa hiểu nhà đầu tư đề xuất giá vé là bao nhiêu.

Trên thế giới chưa có tuyến nào đầu tư ĐSCT mới mà chiều dài có 45km cả nên không có số liệu giá vé tham khảo. Lấy số liệu nghiên cứu của tuyến dài như Bắc Nam thì khập khiễng.

Tham khảo tuyến của Indo có chiều dài 145km, giá vé thấp nhất là 0.109 USD/km thì tuyến Bến Thành - Cần Giờ phải trả khoảng 123.000 VND/chiều, 250.000 VND đi về/ngày

Để các anh dân hàng ngày có thể sáng ăn sáng bờ biển, 8 giờ comple ngồi văn phòng quận 1, 6 giờ chiều về ăn hải sản thì Nhà nước cũng phải trợ giá khơ khớ đó.

Ít nhất cùng lắm thì làm chuột bạch 1 dự án cũng được nên cứ làm đi cụ, đừng bàn lùi nữa. Cứ bàn tới bàn lui chẳng bao giờ làm được gì

 

[victory_1980]

Nhanh thật mà cụ.

Có phải mỗi báo này đăng đâu, nhiều báo khác cũng đưa tin mà.

Cụ có ác cảm với Vin thì sẽ thấy khó chịu thôi. Tốt nhất khi đã có ác cảm với Vin thì cụ nên lướt qua các thông tin báo viết về Vin, thế cho nó khỏe, không lại bức xúc, bứt dứt đầu óc.....rồi lại tăng xông, hại sức khỏe.

cụ lại hơi bị nhầm rồi, em chưa bao giờ anti -Vin, ngưỡng mộ còn chẳng hết.
Đố cụ tìm thầy một comment nào của em là chê Vin, gato Vin nhé.
Em mong VN có thêm chục ông như Vin nữa.

 

[deverlex]

Sao cụ ko nghĩ là lãi mỏng vậy mà HPG cũng dám đầu tư 85 nghìn tỷ cho dự án Dung Quất 2???
Lãi có mỏng thì cũng là trừ hết chi phí lãi vay rồi và vẫn còn lãi. Nhiều cụ bảo, sao đầu tư lắm thế để hưởng lãi thấp, xin thưa: nếu không đầu tư thì ko có đồng lãi nào, vì vốn đầu tư cũng là đi vay, có phải tiền tươi thóc thật tiết kiệm của cty đâu? Nên nếu ko rót tiền thì cũng chẳng có đồng nào mà thấp hay cao.
Còn Vingroup nhảy vào lĩnh vực thép là hoàn toàn chuẩn, họ làm từ A-Z luôn, thay vì mua sp trên thị trường, giá cả bấp bênh, họ tự sx thì chu trình khép kín mà đảm bảo chất lượng. Có những sp khéo mua trên thị trường còn chưa chắc đáp ứng đc.
Nhu cầu thép rất lớn, từ xây dựng đến làm ô tô, ray tàu cao tốc, …

cụ hỏi thế này em chỉ biết cười thôi.

Hòa Phát mỗi quý doanh thu gần 40.000 tỷ, nhớ là mỗi quý, lãi cũng khoảng 4.000 tỷ sau thuế.
VG năm nay nếu bỏ đc khoản 1 tỷ USD từ a V thì đang lỗ 15.000 tỷ.

Một thằng tiền trong túi có, dòng tiền mạnh, vay lãi suất thấp đi so với 1 thằng tay không bắt giặc, phát hành trái phiếu lãi thuộc dạng cao nhất thị trường, sống nhờ vào vốn tài trợ cá nhân

Giống kiểu anh A thu nhập 100tr/tháng, có sẵn trong tay 2 tỷ đi mua nhà 3 tỷ ok. Còn anh B đang về xin tiền mẹ, trong tay không có thu nhập (đang âm), đi mua nhà 3 tỷ vậy đó.

 

[victory_1980]

Nên anh mới đề xuất vay 49 tỷ USD lãi 0% từ nhà nước, tài sản chắc cú thuộc về anh (99 năm), còn mớ giấy lộn thì thuộc về nhân dân khôn hơn anh D tự đi vay quốc tế dù nhà nước trả lãi hộ, nhưng a D phải hoàn cho quốc tế theo USD

Nhưng có tìm đc deal nào tốt hơn đâu? Có ông thì bắt chước rồi sửa sang lại từ đề xuất của Vin nhưng hơi cẩu thả, và thực tế chưa chứng minh là làm đc tốt hơn.
Quyết đc làm hay không ở trong tay của NN nhé, còn bàn chán. Có khi giờ còn yêu cầu họ tham gia, nếu anh ấy bảo bận ko nhận, lại lo quá ấy chứ. Ở phía người dân, là em ủng hộ, làm nhanh đưa vào sd.

 

[Hieumos]

Cụ chú ý: 1 là dự án này là Bến thành-Cần giờ, có đoạn Q7-Bến thành đúng nghĩa là giao thông đô thị. 2 là hiện đã có thị trấn Cần giờ chứ cuối tuyến không phải là chưa có dân.

Dự án này nằm hoàn toàn trong địa phận HCM nên không thể xếp vào giao thông liên vùng.

Như công văn đã nói "trợ cấp với vận tải hành khách là giao thông công cộng", có nghĩa là NN chỉ trợ cấp phần giao thông công cộng chứ không phải toàn bộ hành khách. Tỉ lệ bao nhiêu chắc phải đàm phán mới xác định.

Dự án đầu tư có 2 ga thôi cụ ạ, ga đầu ở Bến Thành, ga cuối ở Cần Giờ. Làm gì còn ý nghĩa giao thông đô thị nữa.

Chính vì đánh đu với cái tốc độ 350km/h nên mới dở ông dở thằng như thế.

 

[victory_1980]

cụ hỏi thế này em chỉ biết cười thôi.

Hòa Phát mỗi quý doanh thu gần 40.000 tỷ, nhớ là mỗi quý, lãi cũng khoảng 4.000 tỷ sau thuế.
VG năm nay nếu bỏ đc khoản 1 tỷ USD từ a V thì đang lỗ 15.000 tỷ.

Một thằng tiền trong túi có, dòng tiền mạnh, vay lãi suất thấp đi so với 1 thằng tay không bắt giặc, phát hành trái phiếu lãi thuộc dạng cao nhất thị trường, sống nhờ vào vốn tài trợ cá nhân

Giống kiểu anh A thu nhập 100tr/tháng, có sẵn trong tay 2 tỷ đi mua nhà 3 tỷ ok. Còn anh B đang về xin tiền mẹ, trong tay không có thu nhập (đang âm), đi mua nhà 3 tỷ vậy đó.

Nói Vingroup tay không bắt giặc thì cụ đúng người trên trời.
Cụ xem BCTC của Vingroup hợp nhất chưa? Mỗi năm cũng đều lãi hàng nghìn tỷ nhé, ko có chuyện lỗ đâu.
Có cty lỗ, có cty lãi, nhưng tổng vẫn lãi. Riêng Vinhome lãi 30-40 nghìn tỷ/năm đấy.
Nếu lỗ như cụ nói thì dòng tiền đã cạn rồi, giờ chắc thở ô xy, chứ ko mở rộng kinh doanh đến cả điện, thép, cảng,…. Đâu.

 

[deverlex]

Nói Vingroup tay không bắt giặc thì cụ đúng người trên trời.
Cụ xem BCTC của Vingroup hợp nhất chưa? Mỗi năm cũng đều lãi hàng nghìn tỷ nhé, ko có chuyện lỗ đâu.
Có cty lỗ, có cty lãi, nhưng tổng vẫn lãi. Riêng Vinhome lãi 30-40 nghìn tỷ/năm đấy.
Nếu lỗ như cụ nói thì dòng tiền đã cạn rồi, giờ chắc thở ô xy, chứ ko mở rộng kinh doanh đến cả điện, thép, cảng,…. Đâu.

có vẻ cụ mới là chưa đọc thì phải, cụ bỏ khoản tài trợ của anh V ra xem nó có lỗ không cụ có thấy công ty nào sống mãi dựa trên tài trợ vốn của chủ tịch mà không cần làm ra tiền (lãi) không? anh V hình như bơm vào BCTC có 50.000 tỷ từ 2023 tới giờ thôi.