[Funland] Tổng hợp thông tin về tập đoàn Tân Hoàng Minh

[LePower]

Mình không nói ý như vậy. Pháp luật không chỉ nhằm mục tiêu trừng phạt mà chủ yếu là răn đe và giáo dục tạo môi trường cho sự phát triển . Cho nên chỉ mong cơ quan chức năng chỉ trừng phạt đối với các đối tượng cố tình vi phạm mà thôi. Còn những người khác, tổ chức khác thì tạo điều kiện cho họ tồn tại và phát triển.

Làm gì có chuyện tạo điều kiện phát triển .
Đã có tội thì khung hình phạt như nhau.
Khác nhau về quy mô, cố tình ,.... thì kết tội nạng hay nhẹ trong khung

 

[WonJinEng]

Xì hơi BĐS không thể xì bằng mồm được, cấm đoán, chặn vốn cũng chả được. Chặn chỗ này nó lại phình chỗ khác.
Mấu chốt là cứ áp thuế tài sản, thuế BĐS cao vào (xây bậc thang từ BĐS thứ 1-2-3...) là lúc đó tự động giảm. Không có đầu cơ đã là ngon rồi. Cơ mà các cụ ở trên chưa sẵn sàng.

Chưa sẵn sàng chắc vì nhiều đất quá...

 

[manhcsic]

D' Quýt, D' Chanh & D' Bưởi đặt gạch hóng.

 

[BinhWalker]

Anh Dũng dính khoản Lừa đảo thì chắc rồi.
Nhưng không phải / chưa chắc để Chiếm đoạt.
Ví dụ: Ảnh thu về 10K củ tỏi, vfa theo anh Vũ Alu sang Sing hoặc đâu đó, thì đó là Lừa đảo và Chiếm đoạt.

Còn ảnh thu về 10K, để đánh đề hoặc đá bóng gì đó, với kỳ vọng có thể đủ doanh thu để hoàn trả Trái chủ + Lãi cho họ + Lãi cho mình.
Dù rằng, cái sự kinh doanh của hắn nằm ngoài cái Hồ sơ hắn đã báo cáo khi bán Trái phiếu.
Thế có gọi là Chiếm đoạt không bác?

"Với cả hiện cái tội danh gian dối lừa đảo là áp theo quy đinh phát hành trái phiếu khi công bố thông tin sai.": Theo báo đăng thì tội danh của hắn được cho là dài hơn tý chút, bác ạ.

Sao các cụ vẫn cứ tranh luận chuyện này nhỉ, thông báo bộ công an nêu rõ thế rồi: phát hành 09 đợt trái phiếu trái quy định pháp luật, tổng trị giá 10.300 tỷ đồng, để huy động tiền của nhà đầu tư nhưng không sử động vào các hoạt động kinh doanh theo hồ sơ phát hành trái phiếu.

Yếu tố lừa đảo là có rồi: gian dối (phát hành trái pl)

Yếu tố chiếm đoạt là thành rồi: nhận tiền về rồi khi có hành vi nhận tiền là tội đã thành rồi, thể hiện rõ ở hành vi tiếp theo ko sử dụng vào các hoạt động kinh doanh theo hồ sơ phát hành trái phiếu.

Khả năng dùng tiền trái phiếu vào việc đảo nợ, chứ ko đúng mục đích là đầu tư dự án.

Khởi tố vụ án “Lừa đảo chiếm đoạt tài sản” xảy ra tại Tập đoàn Tân Hoàng Minh

Cơ quan Cảnh sát điều tra Bộ Công an (C03) đang điều tra, xác minh một số hành vi có dấu hiệu vi phạm pháp luật liên quan việc phát hành trái phiếu, huy động tiền của nhà đầu tư của các công ty thành viên thuộc Công ty TNHH Thương mại Dịch vụ Khách sạn Tân Hoàng Minh (Tập đoàn Tân Hoàng Minh).

www.mps.gov.vn

Hiện nay chưa khởi tố các đơn vị liên quan đến đợt phát hành. Nhưng cũng ko loại trừ các đơn vị đó "đáng lẽ phải biết" sự gian dối của THM. Còn việc THM sử dụng tiền sai mục đích nữa các đơn vị liên quan cũng "đáng lẽ phải biết". Vì quy định trái phiếu cũng khá chặt ko lỏng đâu.

Bộ tài chính đã đe rồi, vđ là điều tra đến đâu xử đến đâu thôi. Các đơn vị liên quan thì chối: em không biết.

Bộ Tài chính: Xử lý nghiêm tổ chức tư vấn, đại lý phát hành trái phiếu Tân Hoàng Minh nếu phát hiện vi phạm

(VNF) - Bộ Tài chính đang chỉ đạo Ủy ban Chứng khoán Nhà nước kiểm tra các tổ chức tư vấn phát hành, đại lý phát hành và các tổ chức cung cấp dịch vụ cho các đợt chào bán của 3 công ty nêu trên, trường hợp phát hiện vi phạm sẽ xử lý nghiêm theo đúng thẩm quyền và quy định của pháp luật.

m.vietnamfinance.vn

 

[hoviethung]

Sao các cụ vẫn cứ tranh luận chuyện này nhỉ, thông báo bộ công an nêu rõ thế rồi: phát hành 09 đợt trái phiếu trái quy định pháp luật, tổng trị giá 10.300 tỷ đồng, để huy động tiền của nhà đầu tư nhưng không sử động vào các hoạt động kinh doanh theo hồ sơ phát hành trái phiếu.

Yếu tố lừa đảo là có rồi: gian dối (phát hành trái pl)

Yếu tố chiếm đoạt là thành rồi: nhận tiền về rồi khi có hành vi nhận tiền là tội đã thành rồi, thể hiện rõ ở hành vi tiếp theo ko sử dụng vào các hoạt động kinh doanh theo hồ sơ phát hành trái phiếu.

Khả năng dùng tiền trái phiếu vào việc đảo nợ, chứ ko đúng mục đích là đầu tư dự án.

Khởi tố vụ án “Lừa đảo chiếm đoạt tài sản” xảy ra tại Tập đoàn Tân Hoàng Minh

Cơ quan Cảnh sát điều tra Bộ Công an (C03) đang điều tra, xác minh một số hành vi có dấu hiệu vi phạm pháp luật liên quan việc phát hành trái phiếu, huy động tiền của nhà đầu tư của các công ty thành viên thuộc Công ty TNHH Thương mại Dịch vụ Khách sạn Tân Hoàng Minh (Tập đoàn Tân Hoàng Minh).

www.mps.gov.vn

Hiện nay chưa khởi tố các đơn vị liên quan đến đợt phát hành. Nhưng cũng ko loại trừ các đơn vị đó "đáng lẽ phải biết" sự gian dối của THM. Còn việc THM sử dụng tiền sai mục đích nữa các đơn vị liên quan cũng "đáng lẽ phải biết". Vì quy định trái phiếu cũng khá chặt ko lỏng đâu.

Bộ tài chính đã đe rồi, vđ là điều tra đến đâu xử đến đâu thôi. Các đơn vị liên quan thì chối: em không biết.

Bộ Tài chính: Xử lý nghiêm tổ chức tư vấn, đại lý phát hành trái phiếu Tân Hoàng Minh nếu phát hiện vi phạm

(VNF) - Bộ Tài chính đang chỉ đạo Ủy ban Chứng khoán Nhà nước kiểm tra các tổ chức tư vấn phát hành, đại lý phát hành và các tổ chức cung cấp dịch vụ cho các đợt chào bán của 3 công ty nêu trên, trường hợp phát hiện vi phạm sẽ xử lý nghiêm theo đúng thẩm quyền và quy định của pháp luật.

m.vietnamfinance.vn

Ý cụ đó vẫn cho rằng khi chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì truy tố THM về tội lừa đảo chiếm đoạt là không đúng. Cụ đó không hiểu cơ quan chức năng truy tố THM là theo điều 174 bộ luật hình sự thì trong trường hợp này tuy chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì THM vẫn phải bị truy tố về tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản nhưng ở giai đoạn phạm tội chưa đạt. Cụ có giải thích luật như thế nào thì cụ đó cũng không hiểu và không muốn hiểu đâu.

 

[BinhWalker]

D' Quýt, D' Chanh & D' Bưởi đặt gạch hóng.

Dr CHanh nhiều xiền mặt nhiều đất lắm, e nghĩ nôn ra là ok. Chỉ tội ảnh giàu mà kibo nên cả làng ghét, trong số đại gia SG mình cũng ko thích a này

 

[BinhWalker]

Ý cụ đó vẫn cho rằng khi chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì truy tố THM về tội lừa đảo chiếm đoạt là không đúng. Cụ đó không hiểu cơ quan chức năng truy tố THM là theo điều 174 bộ luật hình sự thì trong trường hợp này tuy chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì THM vẫn phải bị truy tố về tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản nhưng ở giai đoạn phạm tội chưa đạt. Cụ có giải thích luật như thế nào thì cụ đó cũng không hiểu và không muốn hiểu đâu.

Hình như cấu thành "chiếm đoạt" bây giờ phải là chiếm đoạt thật (chuyển quyền chiếm hữu tài sản) mới thành tội. Ngày xưa chỉ cần cố ý lừa đảo với mục đích chiếm đoạt thì đã thành tội rồi.

 

[hoviethung]

Hình như cấu thành "chiếm đoạt" bây giờ phải là chiếm đoạt thật (chuyển quyền chiếm hữu tài sản) mới thành tội. Ngày xưa chỉ cần cố ý lừa đảo với mục đích chiếm đoạt thì đã thành tội rồi.

Ngày nay cũng vậy chứ cụ. Điều 174 bộ luật hình sự 2015 sửa đổi năm 2017 vẫn nói rất rõ điều này. Chưa chiếm đoạt được về mặt vật chất vẫn bị khép tội lừa đảo chiếm đoạt nhưng ở giai đoạn phạm tội chưa đạt. Còn phạm tội chưa đạt là thế nào thì điều 15 bộ luật HS đã chỉ rõ:

 

[BinhWalker]

Cụ hoviethung còn thêm quy định về "phạm tội chưa đạt" nữa nếu chưa chuyển chiếm hữu tài sản (chưa nhận tiền). Có thể được giảm nhẹ

Khi nào coi là phạm tội chưa đạt? Mức phạt thế nào?

Bài viết này sẽ giải đáp về: Phạm tội chưa đạt là gì? Người phạm tội chưa đạt có phải chịu trách nhiệm hình sự không? và Mức phạt của hành vi phạm tội chưa đạt là gì

luatvietnam.vn

 

[BMW X4]

Ý cụ đó vẫn cho rằng khi chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì truy tố THM về tội lừa đảo chiếm đoạt là không đúng. Cụ đó không hiểu cơ quan chức năng truy tố THM là theo điều 174 bộ luật hình sự thì trong trường hợp này tuy chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì THM vẫn phải bị truy tố về tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản nhưng ở giai đoạn phạm tội chưa đạt. Cụ có giải thích luật như thế nào thì cụ đó cũng không hiểu và không muốn hiểu đâu.

Bác nhầm đấy bác: "trong trường hợp này tuy chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì THM vẫn phải bị truy tố về tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản".

Anh Cù tiến xĩ bị bắt vì tội gì đó, liên quan 2 cái bao cao su.
Sau đó, mới liên quan đến cái tội phản cuốc của ảnh.
Ra tòa, hình như 2 cái bao cao su (và vụ việc liên quan Luật Hôn nhân gia đình) chạy mất tiêu.

Đồng chí Trần Hùng bên Quản lý thị trường, ban đầu bị vồ vì lỗi gì đó Thiếu trách nhiệm - vì họ lúc đó chỉ mới có cơ sở cho việc đó, ít nhất là họ nghĩ vậy.
Sau đó: Đổi tội danh. Nhấn mạnh là ĐỔI, chứ không phải bổ sung, bác ạ.
Tức là, không còn lỗi ban đầu nữa, mà chỉ còn lỗi thứ 2.

Có cần tôi dẫn links???

Thế nên, không thể "Chưa có chứng cớ" những "vẫn phải bị truy tố".
Ơn Chúa, bác không học luật, tôi đoán thế.

Quay lại vụ này:
Họ đưa ra 2 tội Lừa và Chiếm.
Vài luật sư (họ tự nhận thế và có tên của họ) cho rằng, bên điều tra đang phải chứng minh, ông Dũng cố ý chiếm đoạt tiền ngay từ khi lập mưu - và hoàn toàn không có ý định hoàn tiền cho Trái chủ.
Và, các bác đánh giá thế là không cần thiết???

 

[BMW X4]

Sao các cụ vẫn cứ tranh luận chuyện này nhỉ, thông báo bộ công an nêu rõ thế rồi: phát hành 09 đợt trái phiếu trái quy định pháp luật, tổng trị giá 10.300 tỷ đồng, để huy động tiền của nhà đầu tư nhưng không sử động vào các hoạt động kinh doanh theo hồ sơ phát hành trái phiếu.

Yếu tố lừa đảo là có rồi: gian dối (phát hành trái pl)

Yếu tố chiếm đoạt là thành rồi: nhận tiền về rồi khi có hành vi nhận tiền là tội đã thành rồi, thể hiện rõ ở hành vi tiếp theo ko sử dụng vào các hoạt động kinh doanh theo hồ sơ phát hành trái phiếu.

Khả năng dùng tiền trái phiếu vào việc đảo nợ, chứ ko đúng mục đích là đầu tư dự án.

Khởi tố vụ án “Lừa đảo chiếm đoạt tài sản” xảy ra tại Tập đoàn Tân Hoàng Minh

Cơ quan Cảnh sát điều tra Bộ Công an (C03) đang điều tra, xác minh một số hành vi có dấu hiệu vi phạm pháp luật liên quan việc phát hành trái phiếu, huy động tiền của nhà đầu tư của các công ty thành viên thuộc Công ty TNHH Thương mại Dịch vụ Khách sạn Tân Hoàng Minh (Tập đoàn Tân Hoàng Minh).

www.mps.gov.vn

Hiện nay chưa khởi tố các đơn vị liên quan đến đợt phát hành. Nhưng cũng ko loại trừ các đơn vị đó "đáng lẽ phải biết" sự gian dối của THM. Còn việc THM sử dụng tiền sai mục đích nữa các đơn vị liên quan cũng "đáng lẽ phải biết". Vì quy định trái phiếu cũng khá chặt ko lỏng đâu.

Bộ tài chính đã đe rồi, vđ là điều tra đến đâu xử đến đâu thôi. Các đơn vị liên quan thì chối: em không biết.

Bộ Tài chính: Xử lý nghiêm tổ chức tư vấn, đại lý phát hành trái phiếu Tân Hoàng Minh nếu phát hiện vi phạm

(VNF) - Bộ Tài chính đang chỉ đạo Ủy ban Chứng khoán Nhà nước kiểm tra các tổ chức tư vấn phát hành, đại lý phát hành và các tổ chức cung cấp dịch vụ cho các đợt chào bán của 3 công ty nêu trên, trường hợp phát hiện vi phạm sẽ xử lý nghiêm theo đúng thẩm quyền và quy định của pháp luật.

m.vietnamfinance.vn

Bác thử đặt 1 khả năng thế này:
Ông Dũng lừa đảo về mục đích sử dụng và nhận về 1 đống tiền. Đồng ý hoàn toàn.
Ổng dự định đem đi buôn đất, như nhiều ọp pơ đang làm cũng như ổng đã và đang làm khá thành công, với kỳ vọng có Lãi, và hoàn trả Trái chủ + đút túi dăm đồng.
Vậy có hợp lý không bác?

 

[hoviethung]

Cụ hoviethung còn thêm quy định về "phạm tội chưa đạt" nữa nếu chưa chuyển chiếm hữu tài sản (chưa nhận tiền). Có thể được giảm nhẹ

Khi nào coi là phạm tội chưa đạt? Mức phạt thế nào?

Bài viết này sẽ giải đáp về: Phạm tội chưa đạt là gì? Người phạm tội chưa đạt có phải chịu trách nhiệm hình sự không? và Mức phạt của hành vi phạm tội chưa đạt là gì

luatvietnam.vn

Chưa nhận tiền hay tự nguyện khắc phục hậu quả cũng chỉ là yếu tố giảm nhẹ hình phạt chứ không thể trở thành vô tội được?

 

[BinhWalker]

Bác thử đặt 1 khả năng thế này:
Ông Dũng lừa đảo về mục đích sử dụng và nhận về 1 đống tiền. Đồng ý hoàn toàn.
Ổng dự định đem đi buôn đất, như nhiều ọp pơ đang làm cũng như ổng đã và đang làm khá thành công, với kỳ vọng có Lãi, và hoàn trả Trái chủ + đút túi dăm đồng.
Vậy có hợp lý không bác?

Luật ko cho cụ thời gian giải thích, chơi kiểu 5 ăn 5 thua thế cứ nhận tài sản về nhờ lừa đảo là tội thành rồi. Thò tay ra nhận tiền là đủ cấu thành tội phạm rồi. Kiếm lãi hoàn trả sau đó chỉ là giảm nhẹ hình phạt.

 

[bentley8]

Bác nhầm đấy bác: "trong trường hợp này tuy chưa có chứng cớ chiếm đoạt tài sản thì THM vẫn phải bị truy tố về tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản".

Anh Cù tiến xĩ bị bắt vì tội gì đó, liên quan 2 cái bao cao su.
Sau đó, mới liên quan đến cái tội phản cuốc của ảnh.
Ra tòa, hình như 2 cái bao cao su (và vụ việc liên quan Luật Hôn nhân gia đình) chạy mất tiêu.

Đồng chí Trần Hùng bên Quản lý thị trường, ban đầu bị vồ vì lỗi gì đó Thiếu trách nhiệm - vì họ lúc đó chỉ mới có cơ sở cho việc đó, ít nhất là họ nghĩ vậy.
Sau đó: Đổi tội danh. Nhấn mạnh là ĐỔI, chứ không phải bổ sung, bác ạ.
Tức là, không còn lỗi ban đầu nữa, mà chỉ còn lỗi thứ 2.

Có cần tôi dẫn links???

Thế nên, không thể "Chưa có chứng cớ" những "vẫn phải bị truy tố".
Ơn Chúa, bác không học luật, tôi đoán thế.

Quay lại vụ này:
Họ đưa ra 2 tội Lừa và Chiếm.
Vài luật sư (họ tự nhận thế và có tên của họ) cho rằng, bên điều tra đang phải chứng minh, ông Dũng cố ý chiếm đoạt tiền ngay từ khi lập mưu - và hoàn toàn không có ý định hoàn tiền cho Trái chủ.
Và, các bác đánh giá thế là không cần thiết???

Vừa lấy được tiền nhà đầu tư, mà ngay lập tức sử dụng không đúng mục đích, như ko dùng để phát triển dự án mà dùng để đảo nợ (ví dụ vậy) là đã cấu thành rõ tội lừa đảo rổi. Cơ quan điều tra chỉ cần chứng minh được dòng tiền chuyển sang dùng mục đích khác là khi đó tội phạm đã hoàn thành. Và ô Dũng sẽ bị truy tố gây thiệt hại 10k tỷ đồng, không cần biết Tập đoàn ô Dũng có trả lại đầy đủ 10k tỷ cho nhà đầu tư hay không. Khả năng ô Dũng dính án chung thân là rất cao.
Như thế này, đội ponzi thu hút vốn đa cấp nhan nhản nên bỏ của chay lấy người là vừa, kiểu gì thanh tra, điều tra cũng ra được kiểu sai mục đích của tiền huy động này. Đã làm được 1 vụ to như THM thì làm 100 vụ nhỏ ko khó gì cả.

 

[Đen lùn xấu vẩu]

Thế mới nói, nếu NH ko thông đồng thì đ éo thằng nào phát hành được trái phiếu hoặc có cũng chả ai mua.

Các xảo thuật tài chính này tầm Dũng rau muống chưa chắc đã nghĩ ra được đâu, có lẽ phải được tầm cỡ ceo của bank nào đó chỉ dạy ấy.

 

[hoviethung]

Ok cụ, xưa e học thì cố ý mà chưa đạt do nguyên nhân khách quan ngoài ý muốn thì phải chịu. Còn nếu dừng lại chủ quan, ví dụ đã cố ý đâm, nhưng chùn tay, đâm nhẹ ko đến mức tử vong thì ko phạm tội giết người mà chỉ tội cố ý gây thương tích.

THM đã mua bán trong nội bộ trái phiếu lòng vòng. Bán trái phiếu 9 lần cho các nhà đầu tư với danh nghĩa hợp tác đầu tư trái pháp luật bị cơ quan chức năng hủy bỏ theo mình là có dấu hiệu đầy đủ của tội cố ý lừa đảo chiếm đoạt tài sản rồi đó cụ. Và cơ quan chức năng truy tố THM là không có gì sai cả.

 

[luổn phuẩn]

Có cụ nào từng mua bán nhà chưa? Cái nhà 5 tỷ thì 100% các cụ khai 600 triệu chứ còn gì. Trốn thuế đấy

 

[hoviethung]

Vừa lấy được tiền nhà đầu tư, mà ngay lập tức sử dụng không đúng mục đích, như ko dùng để phát triển dự án mà dùng để đảo nợ (ví dụ vậy) là đã cấu thành rõ tội lừa đảo rổi. Cơ quan điều tra chỉ cần chứng minh được dòng tiền chuyển sang dùng mục đích khác là khi đó tội phạm đã hoàn thành. Và ô Dũng sẽ bị truy tố gây thiệt hại 10k tỷ đồng, không cần biết Tập đoàn ô Dũng có trả lại đầy đủ 10k tỷ cho nhà đầu tư hay không. Khả năng ô Dũng dính án chung thân là rất cao.
Như thế này, đội ponzi thu hút vốn đa cấp nhan nhản nên bỏ của chay lấy người là vừa, kiểu gì thanh tra, điều tra cũng ra được kiểu sai mục đích của tiền huy động này. Đã làm được 1 vụ to như THM thì làm 100 vụ nhỏ ko khó gì cả.

Với ý này thì phạm tội của THM đã hoàn thành chứ không phải là phạm tội chưa đạt. Mình thấy ý cụ cũng có lý đấy.

 

[BinhWalker]

Vừa lấy được tiền nhà đầu tư, mà ngay lập tức sử dụng không đúng mục đích, như ko dùng để phát triển dự án mà dùng để đảo nợ (ví dụ vậy) là đã cấu thành rõ tội lừa đảo rổi. Cơ quan điều tra chỉ cần chứng minh được dòng tiền chuyển sang dùng mục đích khác là khi đó tội phạm đã hoàn thành. Và ô Dũng sẽ bị truy tố gây thiệt hại 10k tỷ đồng, không cần biết Tập đoàn ô Dũng có trả lại đầy đủ 10k tỷ cho nhà đầu tư hay không. Khả năng ô Dũng dính án chung thân là rất cao.
Như thế này, đội ponzi thu hút vốn đa cấp nhan nhản nên bỏ của chay lấy người là vừa, kiểu gì thanh tra, điều tra cũng ra được kiểu sai mục đích của tiền huy động này. Đã làm được 1 vụ to như THM thì làm 100 vụ nhỏ ko khó gì cả.

Bắt hết lấy ai làm việc?

 

[hoviethung]

Có cụ nào từng mua bán nhà chưa? Cái nhà 5 tỷ thì 100% các cụ khai 600 triệu chứ còn gì. Trốn thuế đấy

Luật sư Lộc đã bị truy tố vì tội này đây?