[Funland] Tuổi già mà không có lương hưu thì làm thế nào?

[Leanh65]

Cụ ấy có nói là sau phát hiện được phải cấm. Có nghĩa là trước đó bộ phận nhân sự/kế toán tiền lương không kiểm soát được còn gì ạ.

Em không nghĩ kt, ns lại ngu ngơ nỗi sơ đẳng ấy đâu ạ. Họ xly hết rồi, lđ phát hiện bảo cấm thì họ chả sướng quá. Mới đây mới trả tiền ôđ ts qua atm chứ trước kia toàn trả qua tk cty và kt làm phiếu chi sau khi có đề nghị thanh toán từ ns chuyển sang thì lại chả rõ như ban ngày.

 

[coolpix8700]

Em thấy không được chấm như thế. Chấm ốm là nghỉ rồi. Còn công ty cụ thấy được thì cứ thực hiện ạ.

Tụi em chấm ốm là họ không ăn lương, chi lương thuế vào không chỉ xuất toán lương đã phát mà còn phạt.
Thuế + bảo hiểm chẳng bỏ năm nào, nên cũng chẳng dại gì lại làm như bác nghĩ, vì chẳng được cái gì cả.
Bác thử nghĩ ra xem sẽ được cái gì, có khi tụi em cân nhắc. Kinh doanh chẳng dễ dàng, thêm được bao nhiêu tốt bấy nhiêu!

 

[coolpix8700]

Cụ ấy có nói là sau phát hiện được phải cấm. Có nghĩa là trước đó bộ phận nhân sự/kế toán tiền lương không kiểm soát được còn gì ạ.
...

Họ móc ngoặc với BV thì làm sao mình biết được. Kiểm soát bằng cách nào khi việc xảy ra bên ngoài doanh nghiệp. Tụi em chỉ quản lý nhân viên, công nhân trong giờ làm việc khi họ vào nơi làm việc qua cổng bảo vệ. Cuộc sống, hành động của họ bên ngoài bờ rào không nằm trong trách nhiệm của tụi em!

Hàng ngày họ vẫn đến làm việc và tất nhiên mình phải chấm công cho họ.
Phát hiện được chỉ qua nhân viên khoe lẫn với nhau và mình truy họ công nhận. Phát hiện được thì yêu cầu họ không được tiếp tục + dọa sẽ làm việc với cả BV, nhưng cũng không khẳng định được có xảy ra tiếp hay không!

 

[Leanh65]

Họ móc ngoặc với BV thì làm sao mình biết được. Kiểm soát bằng cách nào khi việc xảy ra bên ngoài doanh nghiệp?

Hàng ngày họ vẫn đến làm việc và tất nhiên mình phải chấm công cho họ.
Phát hiện được chỉ qua nhân viên khoe lẫn với nhau và mình truy họ công nhận. Phát hiện được thì yêu cầu họ không được tiếp tục + dọa sẽ làm việc với cả BV, nhưng cũng không khẳng định được có xảy ra tiếp hay không!

Thế em hỏi cụ: ai làm thủ tục cho họ để họ nhận được cái tiền nghỉ ốm kia từ bhxh. Cứ cho là họ móc ngoặc có được giấy ốm- giấy ra viện xịn đi chăng nữa. Cụ đừng bảo vs em là họ tự mang giấy ra viện sang bhxh là lấy được tiền ốm nhé.

 

[Trà Lý]

Thiếu dưới 10 năm mà đến tuổi nghỉ hưu thì được đóng một cục để lấy sổ, còn 5 năm như cụ nói là số năm được phép đóng tối đa trong 1 lần.

Cụ ấy nói đúng theo luật mới nhất đấy. Cái cụ nói là luật cũ trước 1/7/2025 rồi.

 

[coolpix8700]

Thế em hỏi cụ: ai làm thủ tục cho họ để họ nhận được cái tiền nghỉ ốm kia từ bhxh. Cứ cho là họ móc ngoặc có được giấy ốm- giấy ra viện xịn đi chăng nữa. Cụ đừng bảo vs em là họ tự mang giấy ra viện sang bhxh là lấy được tiền ốm nhé.

Phụ trách trực tiếp từng tờ giấy phát ra là bà xã, GĐ XN đó. Chỉ bà xã mới cầm con dấu của XN.
Còn họ làm thế nào lấy được tiền BH thì tụi em chịu, nhưng khi họ được chấm công ốm là nghỉ không vào XN.
Cty em thì cả thời gian cô vít thuế và bảo hiểm vẫn không bỏ KT định kỳ!

 

[Trà Lý]

Thế em hỏi cụ: ai làm thủ tục cho họ để họ nhận được cái tiền nghỉ ốm kia từ bhxh. Cứ cho là họ móc ngoặc có được giấy ốm- giấy ra viện xịn đi chăng nữa. Cụ đừng bảo vs em là họ tự mang giấy ra viện sang bhxh là lấy được tiền ốm nhé.

Phụ trách trực tiếp từng tờ giấy phát ra là bà xã, GĐ XN đó.
Họ làm thế nào lấy được tiền BH thì tụi em chịu, nhưng khi họ được chấm công ốm là nghỉ không vào XN!

Bây giờ dữ liệu của BHXH liên thông với mọi bệnh viện trên toàn quốc rồi, cầm giấy nghỉ việc về thanh toán nghỉ ốm với BHXH mà giấy không đúng là sang xxx phường uống nước chè đấy.

 

[Leanh65]

Phụ trách trực tiếp từng tờ giấy phát ra là bà xã, GĐ XN đó. Chỉ bà xã mới cầm con dấu của XN.
Còn họ làm thế nào lấy được tiền BH thì tụi em chịu, nhưng khi họ được chấm công ốm là nghỉ không vào XN!

Phải có nhân viên làm bhxh của cty cụ/ hoặc thuê, scan giấy ra viện,+lập hồ sơ theo mẫu, ký cks rồi gửi sang bhxh quản lý dn cụ thì họ mới trả tiền ốm cụ nhé. Như bhxh HP còn phải gửi giấy ra viện gốc cho họ thì hs mới được duyệt. Không có sự đồng ý/ đồng lõa của nv/ gđ dn cụ thì bố nlđ cũng không lấy được 1 xu tiền ốm đau ts từ quỹ chi trả của bhxh cụ ạ. Thế cho nó nhanh.

 

[coolpix8700]

Phải có nhân viên làm bhxh của cty cụ/ hoặc thuê, scan giấy ra viện,+lập hồ sơ theo mẫu, ký cks rồi gửi sang bhxh quản lý dn cụ thì họ mới trả tiền ốm cụ nhé. Như bhxh HP còn phải gửi giấy ra viện gốc cho họ thì hs mới được duyệt. Không có sự đồng ý/ đồng lõa của nv/ gđ dn cụ thì bố nlđ cũng không lấy được 1 xu tiền ốm đau ts từ quỹ chi trả của bhxh cụ ạ. Thế cho nó nhanh.

Phụ trách làm việc với BH chung của Cty (không chỉ mỗi XN đó) là đứa đầu nhà em, con dấu của XN ấy bà xã giữ, nên giấy tờ chính thức phát hành cho việc này sẽ không có.
Nếu BH truy xét sẽ thấy không hề có giấy tờ hợp lệ cho việc này. Làm sao họ lĩnh được tiền thì tụi em chịu (nhưng lúc đó có mấy người khoe với nhau)!

 

[Leanh65]

Phụ trách làm việc với BH chung của Cty (không chỉ mỗi XN đó) là đứa đầu nhà em, con dấu của XN ấy bà xã giữ, nên giấy tờ chính thức phát hành cho việc này sẽ không có.
Nếu BH truy xét sẽ thấy không hề có giấy tờ hợp lệ cho việc này. Làm sao họ lĩnh được tiền thì tụi em chịu (nhưng lúc đó có mấy người khoe với nhau)!

Thế khoe bậy thôi. Duy nhất có trường hợp người cty khác không kiểm soát được thời gian nghỉ chế độ là vợ sinh không có bhxh thì người chồng có tham gia bhxh được 7 ngày nghỉ chăm con hưởng lương bhxh ( nhưng cty phải chấm nghỉ) và trợ cấp 3 tháng lg cơ sở cho 1 con sinh đó. Trường hợp này phải có giấy chứng sinh hoặc giấy khai sinh/ cái này chả ông nào dám cấp bừa.

 

[coolpix8700]

Thế khoe bậy thôi.

Tụi em đã gọi họ lên truy vấn, họ có công nhận!

 

[Tara01]

Bác ấy không hiểu là trong tất cả các thể loại bảo hiểm mà doanh nghiệp phải đóng cho người lao động đã có cả bảo hiểm y tế, thất nghiệp và tai nạn lao động (gọi là người lao động đóng 1/3, nhưng thực tế thì doanh nghiệp nộp bảo hiểm với mức bằng 1/3 tiền trả cho người lao động dạng như 1 loại phí hay thuế đóng để được sử dụng lao động).
Hội đàn ông ít, chứ ở Cty em thì chị em tận dụng tối đa bảo hiểm y tế. Ngoài thai sản, họ nghỉ ốm,... có thời gian trên XN lớn nhất của tụi em họ còn móc ngoặc với bác sỹ ở BV để định kỳ "nghỉ ốm", dù lúc "nghỉ ốm" vẫn đang đi làm bình thường. Sau phát hiện được tụi em phải cấm!

Em hiểu quá rõ chứ cụ, em đã làm cả doanh nghiệp lương BH bằng 1/3 lương thực nhận và cả doanh nghiệp FDI đóng chuẩn 100% theo luật, và em tính tổng số tiền cả cá nhân và doanh nghiệp phải trả vì xét cho cùng phần DN phải trả cũng tính vào chi phí cho người lao động thôi. Rõ ràng BHYT hiện tại người đóng 100k/ tháng và ngưòi đóng hơn 2 tr/ tháng là quyền lợi như nhau còn gì. Khi phải đóng mức cao nhất mà quyền lợi không hơn gì thì em thấy không vui, há cũng là bình thường mà.

Chính xác hơn em muốn nói case cụ thể ở đây: bọn em làm doanh nghiệp để được hưởng lương hưu mức tối đa thì phải đóng BHYT theo cái mức tối đa hiện nay là 4.5% của 46 tr là hơn 2 tr/tháng. Tuy nhiên nếu làm tự do mà muốn hưởng lương hưu tối đa thì vẫn được, mức đóng BHXH bằng đội làm doanh nghiệp nhưng chỉ phải đóng BHYT là 100k 1 tháng, bằng 1/20 đội làm doanh nghiệp trong khi quyền lợi BHYT được hưởng là như nhau. Nếu nói lấy người thu nhập tốt bù cho ngưòi thu nhập kém thì cái ông tự đóng được BHXH mức tối đa thì cũng giàu phết mà. Tùy theo mức mong muốn về lương hưu mà độ chênh lệch này giảm đi. Tuy nhiên lương tối thiểu vùng thấp nhất hiện là 3.4 tr thì mức đóng BH y tế qua doanh nghiệp thấp nhất là 155k gấp 1.5 lần mức BHYT tự nguyện. Sự vô lý ở đó ạ. Thế này cụ/ mợ nào trước phải gửi đóng BH qua doanh nghiệp giờ tự mua là có lợi hơn hẳn ở chỗ BHYT này.

Ngoài ra nếu nói đóng góp cho xã hội thì đội nộp BH cao qua doanh nghiệp chắc chắn là cũng phải nộp thuế thu nhập cá nhân rồi (Vd đơn giản như BH nhân thọ đi, cũng là lấy tiền của ngưòi không gặp rủi ro bù đắp cho người gặp rủi ro, nhưng cùng một mức đóng thì số tiền được bảo hiểm là như nhau).

Bọn em làm FDI nên làm đúng luật lắm ạ, còn lâu nhân sự mới cho vừa đi làm lĩnh lương, vừa lĩnh bảo hiểm nghỉ ốm, tất cả dữ liệu đó sau thuế phát hiện ra là ốm đòn. Kể cả ốm thì cũng chỉ được lĩnh một trong hai, nghỉ phép công ty trả nguyên lương hoặc nghỉ ốm BHXH chi trả 75% lương, bọn em có ốm thật mà còn phép cũng toàn cắt phép vì lĩnh 75% lương bảo hiểm là thu nhập giảm đi rồi.
À em hoàn toàn ủng hộ việc cần có BHXH nhé, nếu được ở mức cao nhất là tốt nhất vì khi trẻ nhiều khi cố lên chút vẫn ổn còn vè già muốn cố cũng không được.

 

[Yeuaibaygio]

Thế khoe bậy thôi. Duy nhất có trường hợp người cty khác không kiểm soát được thời gian nghỉ chế độ là vợ sinh không có bhxh thì người chồng có tham gia bhxh được 7 ngày nghỉ chăm con hưởng lương bhxh ( nhưng cty phải chấm nghỉ) và trợ cấp 3 tháng lg cơ sở cho 1 con sinh đó. Trường hợp này phải có giấy chứng sinh hoặc giấy khai sinh/ cái này chả ông nào dám cấp bừa.

Chắc là khoe không ốm nhưng "nhờ vả" cơ sở y tế xin được giấy ốm và nghỉ làm hưởng trợ cấp BHXH. Cái này thì đúng là không quản được. Mà giờ quy định mới về cấp giấy ốm đau cũng chặt chẽ lắm. Bệnh ngoại trú được cũng cho nhập viện luôn, hàng ngày phải điểm danh ở bệnh viện.

Nói chung cụ kia là lãnh đạo nhưng không rõ lắm về việc này nên thông tin loằng ngoằng chưa đầy đủ chính xác, có tranh luận thêm cũng chẳng ra ngô ra khoai gì được.

 

[Yeuaibaygio]

Phải có nhân viên làm bhxh của cty cụ/ hoặc thuê, scan giấy ra viện,+lập hồ sơ theo mẫu, ký cks rồi gửi sang bhxh quản lý dn cụ thì họ mới trả tiền ốm cụ nhé. Như bhxh HP còn phải gửi giấy ra viện gốc cho họ thì hs mới được duyệt. Không có sự đồng ý/ đồng lõa của nv/ gđ dn cụ thì bố nlđ cũng không lấy được 1 xu tiền ốm đau ts từ quỹ chi trả của bhxh cụ ạ. Thế cho nó nhanh.

Bây giờ doanh nghiệp có phần mềm BHXH quản lý toàn bộ thông tin BHXH của người lao động. Thủ tục như cụ nói, sau khi hồ sơ được BHXH duyệt thì sẽ chi trả tiền trợ cấp vào tài khoản của người lao động và có tin nhắn thông báo chi trả trên hệ thống. Nhân viên làm BHXH (thường kiêm chấm công vì 2 cái này liên quan) sẽ nắm được. Nên cụ kia bảo gọi người lao động lên truy vấn em thấy cồng kềnh quá. Án tại hồ sơ rồi mà.

 

[Tara01]

Chắc là khoe không ốm nhưng "nhờ vả" cơ sở y tế xin được giấy ốm và nghỉ làm hưởng trợ cấp BHXH. Cái này thì đúng là không quản được. Mà giờ quy định mới về cấp giấy ốm đau cũng chặt chẽ lắm. Bệnh ngoại trú được cũng cho nhập viện luôn, hàng ngày phải điểm danh ở bệnh viện.

Nói chung cụ kia là lãnh đạo nhưng không rõ lắm về việc này nên thông tin loằng ngoằng chưa đầy đủ chính xác, có tranh luận thêm cũng chẳng ra ngô ra khoai gì được.

Nghỉ làm hưởng 75% lương (nếu đóng đúng 100% lương cũng méo mặt), còn nếu đóng không đủ 100% lương còn méo mặt nữa.
Tuy nhiên có 1 giai đoạn có thể lợi dụng cái nghỉ ốm này nếu lấy được giấy bệnh viện là giai đoạn xin đi làm chỗ mới, thử việc chưa đóng BHXH, xin nghỉ ốm chỗ cũ, chưa nghỉ việc hẳn. Tuy nhiên để làm được thì cấp trên trực tiếp cũng phải mắt nhắm mắt mở cho và giờ các tài khoản kiên kết đủ loại thì có khả năng bị phát hiện cao.

 

[The Silent]

Em thì chỉ cần sau này khi về hưu, hàng tháng có lương hưu đâu đó 6-7tr là vui rồi. Có việc để mà mình mong ngóng mỗi tháng. Đủ thuốc lá, cafe hàng ngày. Lâu lâu làm bát phở mặn gầm cầu. Thế là đủ thấy hài lòng. Còn thiếu chỗ nào bù chỗ đó.

 

[Yeuaibaygio]

Nghỉ làm hưởng 75% lương (nếu đóng đúng 100% lương cũng méo mặt), còn nếu đóng không đủ 100% lương còn méo mặt nữa.

Đúng vậy ạ. Như chỗ em thì 75% lương đóng BHXH chỉ bằng 50% lương đi làm nên nếu ốm sẽ nghỉ phép trước, hết phép mới nghỉ ốm.

 

[X0000]

Em thì chỉ cần sau này khi về hưu, hàng tháng có lương hưu đâu đó 6-7tr là vui rồi. Có việc để mà mình mong ngóng mỗi tháng. Đủ thuốc lá, cafe hàng ngày. Lâu lâu làm bát phở mặn gầm cầu. Thế là đủ thấy hài lòng. Còn thiếu chỗ nào bù chỗ đó.

Ốm đau đi viện thường xuyên, nhất là dính K chẳng hạn lúc ấy mới tốn tiền. Chứ cứ khỏe đến lúc đi với các cụ thì tiêu bao nhiêu đâu cụ

 

[pisces_hn]

Em thì chỉ cần sau này khi về hưu, hàng tháng có lương hưu đâu đó 6-7tr là vui rồi. Có việc để mà mình mong ngóng mỗi tháng. Đủ thuốc lá, cafe hàng ngày. Lâu lâu làm bát phở mặn gầm cầu. Thế là đủ thấy hài lòng. Còn thiếu chỗ nào bù chỗ đó.

không ăn tiêu gì cao cấp thì ngần ấy là đủ rồi. Nếu ở quê thì còn dư ấy.

 

[coolpix8700]

Em không nghĩ kt, ns lại ngu ngơ nỗi sơ đẳng ấy đâu ạ. Họ xly hết rồi, lđ phát hiện bảo cấm thì họ chả sướng quá. Mới đây mới trả tiền ôđ ts qua atm chứ trước kia toàn trả qua tk cty và kt làm phiếu chi sau khi có đề nghị thanh toán từ ns chuyển sang thì lại chả rõ như ban ngày.

Bác đang mô tả 1 cơ quan nhà nước, chưa chắc 1 doanh nghiệp nhà nước đã hoạt động như vậy.
Tụi em tư nhân đơn giản hơn rất nhiều, ngay cả thời ấy đang phát lương bằng tiền mặt.
Sổ chấm công (công hàng ngày + tăng giờ) từ tổ trưởng hay quản đốc từ các XN gửi về Cty. Bộ phân chung tổ chức-kế toán thêm các mức thưởng thường xuyên và thưởng nóng tổng hợp lại. GĐ xem xét thấy không sai là kế toán xuất tiền + danh sách trả lại tổ trưởng hay quản đốc để phát lương. Thời gian đó người làm hay soi tiền lĩnh của nhau. Có những lúc tụi em còn phải phát thêm phong bì riêng cho những người tích cực, công việc đạt hiệu suất cao.
Bây chuyển thẳng tài khoản nên chỉ khi hỏi nhau và nghe trả lời mới biết được tiền người khác nhận được. Danh sách lương hàng tháng không còn chuyển cho tổ trưởng hay quản đốc nữa, mà giữ lại ở văn phòng Cty.
Tụi em không nhiều cơ sở, cái XN ấy tuy lớn nhất, nhưng gần như thuộc từng người. Công việc thì dù thường xuyên 1 tuần mỗi nơi chỉ đảo qua 2 lần nhưng đều nắm rõ việc thường xuyên, việc phát sinh và nhân công cụ thể cho mỗi việc. Tất nhiên cũng có lúc hội quản đốc hay tổ trưởng khai mal cho người của họ, phát hiện được, nếu nhẹ thì cảnh cáo, nặng tụi em đã từng cho thôi việc không chỉ 1 lần.
Đó là tiền thực lĩnh, người làm không phải đóng lại bất kỳ khoản nào từ tiền công đoàn, bảo hiểm hay khi Cty tổ chức quyên góp, chỉ trừ thuế thu nhập cá nhân!
Với thuế và bảo hiểm tụi em ra quy định, khi để thuế hay bảo hiểm thông báo chậm nộp (và sẽ bị phạt) thì người làm kết toán sẽ bị phạt!