[Funland] Bằng Đại Học nước ngoài rớt giá?!

[LUXSA2.0]

Cũng không hoàn toàn chỉ để khoe!
Học nước ngoài, nhất là ở những trường danh tiếng, cấp được đủ tài chính cho F1 chỉ lo cho việc học hành, nếu có đi làm thêm thì chỉ trong hè để hiểu thêm về xã hội của họ thì khi về nước có thể sẽ vấp váp thời gian đầu để làm quen, nhưng không hề bị "mất giá" như chủ đề cái thớt này.
Việt Nam trong quá trình phát triển rất cần những người được đào tạo bài bản, chính quy. Chắc chính những người du học nghiêm chỉnh tiếp thu những tiến bộ từ các nước phát triển sẽ giúp hoàn thiện hệ thống giáo dục ở VN hiện tại đang bị lạc hậu, nhiều phần còn bị lệch lạc!

Số người như mợ nói hiện nay là thiểu số. Em biết nhiều giáo viên của 1 trường nổi tiếng HN có phong trào cho con đi Mỹ. Sau khi học xong thì đa số du học sinh đều về VN và lại xin việc từ đầu với mức lương còn thua cả sinh viên trong nước. Chưa kể có một số trường hợp du học 10 năm rồi về làm những công việc bèo bọt với mức lương khởi điểm 7 tr/tháng

 

[LUXSA2.0]

vì nói thực là cụ ko hiểu ngành y bên Mĩ, em nói mức trung bình, ko nói trường hợp đặc biệt.
Bảng cụ đưa ra nó là số liệu của bộ lao động Mĩ, mà thực chất là ban số liệu lao động (BLS) thường họ chỉ khảo sát mức lương (salary, wage) cho các ngành nghề, chứ ko làm khảo sát thu nhập. Cái này thì đúng với các nghề như giáo viên, kĩ sư chứ ko chính xác với các nghề rất đặc thù ở Mĩ như bác sĩ, luật sư. 1 ví dụ nhỏ là ở Mĩ y tế tư rất thịnh nên nhiều bác sĩ có phòng khám riêng (private practice) và họ khám tư vấn cho các viện. Phòng khám riêng họ tự trả lương cho mình, nhưng cuối năm cũng có thể ăn lãi với tư cách người chủ. Khám cho bệnh viện có thể ăn thêm hoa hồng, theo số lượng bệnh nhân.
Cụ muốn xem mức thu nhập trung bình thì em vừa gúc phục vụ cụ đây, báo cáo của trang medscape năm 2021, chia theo ngành vùng đầy đủ. Cao nhất là ngoại thần kinh 773k, thấp nhất truyền nhiễm trẻ em 210k

https://c8y.doxcdn.com/image/upload/v1/Press%20Blog/Research%20Reports/Doximity-Compensation-Report-2021.pdf

Cụ hiểu ngành Y bên Mỹ thế nào thì em không dám chắc. Nhưng chắc chắn nếu so về thu nhập ngành Y ở Việt Nam với những bác sĩ có kinh nghiệm ở những bệnh viên lớn tại VN thì mức thu nhập trung bình cũng rất cao. Nếu tính theo chỉ số giá cả tiêu dùng thì chắc chắn cao hơn Mỹ.

Cá biệt một số ngành y tại Việt Nam có chất lượng còn tốt hơn nước ngoài rất nhiều. Ví dụ: ngành nha ở VN hiện nay được đánh giá chất lượng tốt hàng đầu thế giới mà lại có chi phí điều trị rẻ hơn rất nhiều, điều trị tuyến giáp tại bệnh viện nội tiết được đánh giá tốt hơn cả bên Singapore....

 

[LUXSA2.0]

Vâng đồng ý với cụ, 10% có lẽ là hơi nhiều.

Du học sinh nhan nhản, nhưng du học sinh lại ko tìm được công việc xứng đáng với chi phí đã bỏ ra là minh chứng tốt nhất về việc không phải cứ học nước ngoài là hay.

Các trường đại học nước ngoài họ cũng làm thương mại rất nhiều, theo thống kê 1 du học sinh thu từ các nước sính tây như kiểu VN có mức học phí gấp 6 lần du học sinh trong nước. Tiền kiếm nhiều thì chất lượng đương nhiên sẽ đi xuống

 

[muadulich]

F1 nhà em năm lớp 11 thì em nhăm nhé tìm trường bên Úc cho đi (trường đã nhận và có học bổng, ngành cũng liên quan đến Y tế). Lúc bàn với con thì nó xin cho 1 tuần suy nghĩ. Sau 1 tuần thì nó quay lại và bảo: "cho con được ở nhà thi Y". Giờ cu cậu đã vừa thi xong học kỳ 1 ngành Y khoa và đạt IELTS 8.0. Tất nhiên là bố mẹ vẫn ấm ức vì nó ko chịu đi

Em thấy thế này, em đã gặp cũng nhiều tiến sĩ y khoa. Về cư bản là tn đại học y, sau đó sang úc học tiếp cụ ạ. Xong việc học hành thì chả phải lo chạy chọt gì mà đc hốt vào vị trí ngon luôn.

 

[duongphong]

10% là quá nhiều. Thực chất các du học Mỹ ở VN là theo phòng trào của tầng lớp nhà giàu mới ở Việt Nam hiện nay.

Số tiền đi du học ở Mỹ hiện nay không quá lớn đối với những nhà giàu mới này cho nên đối với họ, cho con đi học Mỹ là cái mác để khoe khoang trên MXH mà thôi.

Cụ tự bốc 10% hay số liệu ở đâu?
Đi du học để xem người ta làm thế nào, để tầm nhìn thoát khỏi lũy tre làng....nhé cụ.
Con họ học giỏi, đủ điều kiện du học, cấp học bổng....thế không khoe thì khoe cái gì cụ. Tầng lớp tinh hoa, họ khoe con du học, khoe con họ được giải thưởng quốc tế..... Không ai khoe tiền nhé cụ. Khoe những thứ người có xèng mới nổi kiểu trọc phú không mua đươc
Theo cụ thì học ĐH trong nước giáo dục hơn du học ở nước ngoài là trường nào? Chả có nhẽ Vinuni??

 

[Bống đáng yêu]

Cụ tự bốc 10% hay số liệu ở đâu?
Đi du học để xem người ta làm thế nào, để tầm nhìn thoát khỏi lũy tre làng....nhé cụ.
Con họ học giỏi, đủ điều kiện du học, cấp học bổng....thế không khoe thì khoe cái gì cụ. Tầng lớp tinh hoa, họ khoe con du học, khoe con họ được giải thưởng quốc tế..... Không ai khoe tiền nhé cụ. Khoe những thứ người có xèng mới nổi kiểu trọc phú không mua đươc
Theo cụ thì học ĐH trong nước giáo dục hơn du học ở nước ngoài là trường nào? Chả có nhẽ Vinuni??

Nước ngoài là nước nào? Thế giới có tận mấy trăm nước Lào, Cam có phải nước ngoài ko?

Hơn? Thế nào là hơn. Khi nào cùng mức giá thì hãy so hơn kém nhé. 1 ông đi Buổi Sáng, 1 ông đi Lexus bảo xe tôi hơn xe ông. Tất nhiên, cái xe nó sẽ cảm nhận rõ ràng hơn chất lượng giáo dục nhưng giá thì sao ạ?

Toàn thấy các anh khoe du học sinh giỏi tiếng Anh thôi. Sao ko so trình độ tiếng Việt của sinh viên Tây với sinh viên ta đê?

 

[duongphong]

Nước ngoài là nước nào? Thế giới có tận mấy trăm nước Lào, Cam có phải nước ngoài ko?

Hơn? Thế nào là hơn. Khi nào cùng mức giá thì hãy so hơn kém nhé. 1 ông đi Buổi Sáng, 1 ông đi Lexus bảo xe tôi hơn xe ông. Tất nhiên, cái xe nó sẽ cảm nhận rõ ràng hơn chất lượng giáo dục nhưng giá thì sao ạ?

Toàn thấy các anh khoe du học sinh giỏi tiếng Anh thôi. Sao ko so trình độ tiếng Việt của sinh viên Tây với sinh viên ta đê?

Cụ hỏi câu như đúng ròi ấy
Du học thì tất nhiên Mỹ, EU chả nhẽ sang Tàu học tiếng anh?. Kể cả SVVN du học Tàu, NCS bên cũng đầy nhé.
Du học mà có học bổng đương nhiên giỏi TA ròi, k cần phải khen. Có khen giỏi TA trên of (có khi toàn Sale). Người ta khen là khen cái giá trị cốt lõi; mở rộng tầm nhìn, học cái tinh túy nước ngoài..nó mấy chuẩn.
Du học Cam, Lào ...thì sao cụ? cụ đừng chửi mỉa nó buồn cười lắm. Cũng là cách thoát tầm nhìn ra khỏi lũy tre làng để xem người ta như thế nào. Đội đi du học Cam, Lào, triều tiên, Irac, siria... không phải dạng vừa đâu
P/s; Cụ rảnh thì qua trường ĐH (XHNV), ở đó không thiếu du học sinh EU, Mỹ...học, rồi vô chửi tiếp. Bọn EU, Mỹ nó sang VN du học làm gì?

 

[cocsku]

Bằng nước ngoài rớt giá tức là bằng trong nước tăng giá ah?

 

[Bống đáng yêu]

Cụ hỏi câu như đúng ròi ấy
Du học thì tất nhiên Mỹ, EU chả nhẽ sang Tàu học tiếng anh?. Kể cả SVVN du học Tàu, NCS bên cũng đầy nhé.
Du học mà có học bổng đương nhiên giỏi TA ròi, k cần phải khen. Có khen giỏi TA trên of (có khi toàn Sale). Người ta khen là khen cái giá trị cốt lõi; mở rộng tầm nhìn, học cái tinh túy nước ngoài..nó mấy chuẩn.
Du học Cam, Lào ...thì sao cụ? cụ đừng chửi mỉa nó buồn cười lắm. Cũng là cách thoát tầm nhìn ra khỏi lũy tre làng để xem người ta như thế nào. Đội đi du học Cam, Lào, triều tiên, Irac, siria... không phải dạng vừa đâu
P/s; Cụ rảnh thì qua trường ĐH (XHNV), ở đó không thiếu du học sinh EU, Mỹ...học, rồi vô chửi tiếp. Bọn EU, Mỹ nó sang VN du học làm gì?

Thế thì nổ luôn là Mỹ, EU ra. Suốt ngày thấy so VN không bằng nước ngoài mà cụ thể là nước nào thì không thấy nói.

Ngoại ngữ chả có gì thần thánh, cứ dùng thường xuyên thì nó sẽ giỏi. Bà bán cá ở VN giỏi tiếng Việt còn bà đồng nát bên Tàu sẽ giỏi tiếng Tàu. Khác biệt là ở kiến thức học được và tư duy của mỗi du học sinh.

Em ko cần phải qua XHNV để xem du học sinh. Thời em còn học đại học, du học sinh Cam, Lào ở VN đầy ra. Có cả Nga, Hàn,... tuy nhiên mấy nước phát triển ấy họ sang để nghiên cứu về văn hóa, con người là chính, chứ giáo dục thì ta chưa bằng họ được.

Đi để biết hơn, có cái nhìn đa dạng hơn về Thế Giới thì còn nghe được. Chứ cái kiểu về coi thường học sinh trong nước với khệnh khạng dăm ba câu ta giỏi tiếng Anh thì thất bại từ suy nghĩ rồi chưa cần biết kiến thức tới đâu.

 

[duongphong]

Thế thì nổ luôn là Mỹ, EU ra. Suốt ngày thấy so VN không bằng nước ngoài mà cụ thể là nước nào thì không thấy nói.

Ngoại ngữ chả có gì thần thánh, cứ dùng thường xuyên thì nó sẽ giỏi. Bà bán cá ở VN giỏi tiếng Việt còn bà đồng nát bên Tàu sẽ giỏi tiếng Tàu. Khác biệt là ở kiến thức học được và tư duy của mỗi du học sinh.

Em ko cần phải qua XHNV để xem du học sinh. Thời em còn học đại học, du học sinh Cam, Lào ở VN đầy ra. Có cả Nga, Hàn,... tuy nhiên mấy nước phát triển ấy họ sang để nghiên cứu về văn hóa, con người là chính, chứ giáo dục thì ta chưa bằng họ được.

Đi để biết hơn, có cái nhìn đa dạng hơn về Thế Giới thì còn nghe được. Chứ cái kiểu về coi thường học sinh trong nước với khệnh khạng dăm ba câu ta giỏi tiếng Anh thì thất bại từ suy nghĩ rồi chưa cần biết kiến thức tới đâu.

Túm lại thế này. Cụ không cần phải tổ lái, đánh võng làm gì.
Những người đi du học bằng học bổng và không có học bổng; đều sử dụng ngôn ngữ cần thiết cho học tập tốt. Cụ không cần phải tổ lái, không cần mỉa mai..và không cần phải khen. (auto giỏi)
P/s; việc coi thường HS trong nước, em thấy có cụ đang nói. Thêm 1 số người có dấu hiệu là sale đội lốt tạo dư luận trong thớt này nói

 

[Waterblack]

Du học sinh hay học sinh trong nước nó có người này người kia. Các cụ tuyển người thì phải chọn đúng người phù hợp cho nhu cầu của mình. Các cụ chọn sai rồi nói thế này thế nọ. Đi du học là tốt mà sao các cụ có vẻ so bì quá nhỉ.
Giỏi tiếng Anh không phải là giỏi tất các thứ, nhưng nó mở ra nhiều cơ hội để học hỏi thêm nhiều thứ khác.

 

[physician]

Hôm trước có cụ nhắc đến nước Pháp. Sau khi tham khảo và được thầy mình (ở YHN) đồng ý, em mạn phép chia sẻ con đường tu nghiệp Pháp của bác sĩ VN:

- Ai cũng biết Tây y VN bắt nguồn từ Pháp nên đào tạo bác sĩ của ta và họ có nhiều điểm tương đồng. Hoạt động giao lưu, học bổng Pháp dành cho ta cũng chiếm ưu thế so với những nước nói tiếng Anh.

- Để apply, bác sĩ VN cần chứng chỉ hành nghề + hoàn thành đào tạo sau đại học (Nội trú, Cao học, CK1) + chứng chỉ tiếng Pháp (DEFL hoặc TCF), nộp hồ sơ và phỏng vấn ở đại sứ quán (khá giống Ireland, nhưng hình như không có bài test chuyên môn hay thư giới thiệu như yêu cầu bắt buộc).

- Sang Pháp rồi, bác sĩ VN được phân về các bệnh viện để thực tập, được bác sĩ Pháp (có kinh nghiệm, đã full license) cầm tay chỉ việc. Bác sĩ VN khám bệnh kê đơn dưới sự giám hộ, không phải đóng học phí và có lương (khoảng 1.5k/ tháng). Giai đoạn này kéo dài 01 năm (có thể hơn, tùy chuyên khoa).

- Hết 01 năm, những bác sĩ quốc tế (bao gồm VN) đứng trước nhiều lựa chọn: quay về quê hương/ rẽ sang lĩnh vực nghiên cứu/ thi chứng chỉ hành nghề của Pháp.

Những bác sĩ làm nghiên cứu sẽ bảo vệ đề tài và lấy bằng tiến sĩ. Họ có thể tham gia giảng dạy 1 vài môn ở trường đại học và tham gia khám chữa bệnh (dưới sự giám hộ- tất nhiên rồi). Bác sĩ VN ở Pháp hầu hết theo dạng này.

Thi chứng chỉ hành nghề: gọi là ETR competition (có tên tiếng Pháp, cụ nào biết- check giùm em). ETR competition rất khó, hơn cả PRES của Ireland. Đều test chuyên môn nhưng PRES chỉ đánh giá iMGs dựa trên tiêu chuẩn châu Âu (đúng 70-75% bài thi là pass), ETR thêm bước nữa là so sánh kết quả thi giữa các IMGs (đúng 70-75% bài thi + điểm cao thuộc top 10%). Hơn 10 năm nay, chưa bác sĩ VN nào đỗ được ETR (thầy em bảo nearly impossible- gần như không thể he he).

 

[Bống đáng yêu]

Túm lại thế này. Cụ không cần phải tổ lái, đánh võng làm gì.
Những người đi du học bằng học bổng và không có học bổng; đều sử dụng ngôn ngữ cần thiết cho học tập tốt. Cụ không cần phải tổ lái, không cần mỉa mai..và không cần phải khen. (auto giỏi)
P/s; việc coi thường HS trong nước, em thấy có cụ đang nói. Thêm 1 số người có dấu hiệu là sale đội lốt tạo dư luận trong thớt này nói

Không khen không chê. Thế đóng mịa thớt cho nhanh khỏi bàn luận cho mệt.

Cụ lội lại thớt xem có bao nhiều người chê học sinh trong nước mà bảo mỗi mình em nói? Ít nhất đã thấy 1 ông nhận mình là cựu sinh viên YHN chê bác sĩ Việt dốt tiếng Anh đấy.

 

[physician]

Theo em, bác sĩ VN tu nghiệp nước ngoài nên phân làm 03 loại:

- Hàng auth: thi đỗ chứng chỉ hành nghề nước sở tại. Những bác sĩ này thì khỏi nói, chuyên môn lẫn ngoại ngữ đều tuyệt vời. Việt Nam mời về, trả lương cao hơn nước sở tại chưa chắc họ đồng ý (vì quen môi trường làm việc bên này rồi)

- Hàng fake loại 1: Học hành nghiêm chỉnh, nhưng chưa/ không đỗ chứng chỉ hành nghề nơi họ đến. Những bác sĩ này ngoại ngữ và chuyên môn đều tốt (không bằng hàng auth). Nhưng chả sao cả, so với đồng nghiệp tại VN họ vẫn hơn xa. Trở về quê hương, họ đứng top trong ngành, thu nhập lẫn địa vị đều tốt. Ngoài ra, họ vẫn giữ liên lạc với bác sĩ nước sở tại, tham khảo ý kiến khi gặp ca bệnh khó (VD: bác sĩ Lân Hiếu bên Tim mạch, Lương bên Nội Tiết, Danh Cường bên sản khoa và... cả thầy em nữa).

- Hàng fake loại 2: tham gia vài khóa ngắn hạn, tu nghiệp như đi chơi. Loại này khéo thua cả bác sĩ học nghiêm chỉnh trong nước, ngoại ngữ cũng vớ vẩn. Cựu trưởng khoa 108 làm viện cũ em ngày xưa thuộc dạng này...

 

[coolpix8700]

Ông bạn cùng học phổ thông, nguyên trưởng khoa Ung thư BV Bạch Mai tốt nghiệp Y thái Bình, bà chị họ (hơn tuổi nên gọi là chị, còn vai vế là con chú) trưởng khoa Phổi bệnh viện Bạch Mai tốt nghiệp Y HN,...

 

[physician]

Ông bạn cùng học phổ thông, nguyên trưởng khoa Ung thư BV Bạch Mai tốt nghiệp Y thái Bình, bà chị họ (hơn tuổi nên gọi là chị, còn vai vế là con chú) trưởng khoa Phổi bệnh viện Bạch Mai tốt nghiệp Y HN,...

Bạch mai không có khoa Phổi, chỉ có trung tâm Hô Hấp. Thời em học, giám đốc là thầy Châu, vừa nghỉ hưu sang Tâm Anh rồi...

 

[fresh_air]

Cụ hiểu ngành Y bên Mỹ thế nào thì em không dám chắc. Nhưng chắc chắn nếu so về thu nhập ngành Y ở Việt Nam với những bác sĩ có kinh nghiệm ở những bệnh viên lớn tại VN thì mức thu nhập trung bình cũng rất cao. Nếu tính theo chỉ số giá cả tiêu dùng thì chắc chắn cao hơn Mỹ.

Cá biệt một số ngành y tại Việt Nam có chất lượng còn tốt hơn nước ngoài rất nhiều. Ví dụ: ngành nha ở VN hiện nay được đánh giá chất lượng tốt hàng đầu thế giới mà lại có chi phí điều trị rẻ hơn rất nhiều, điều trị tuyến giáp tại bệnh viện nội tiết được đánh giá tốt hơn cả bên Singapore....

vậy ạ, đúng là cá biệt nên em chưa từng nghe. Người nhà em học răng hàm mặt ra mà phải mất công mất của đi Pháp chuyên tu, rồi sau học mấy cua thẩm mĩ của Hàn. Mấy đứa cùng khoá nó cũng vậy. Đội đấy chắc vì học kém nên mới phải đi nước ngoài học thêm. Em cũng nghe kể chương trình đào tạo trong nước thường mời các chuyên gia nước ngoài tư vấn xây dựng giúp. Có thể là giáo trình của ta chưa cập nhật chưa tiên tiến lắm nhưng chả liên quan đến chuyện ngành nha dẫn đầu thế giới

 

[botom]

Hiếm vãi cụ ạ.

Em dân đi du học chục năm trước, trường top 5 thế giới IT leo thang 10 năm giờ lên làm quản lý code mà lương lậu tính ra chỉ ở mức $350/giờ (tuần 40 giờ) thôi. Cụ biết job nào code vài k usd giờ (tính ra vậy tuần 100k à ) giới thiệu em với

Cụ lương khủng quá. Tính ra là hơn 50k/tháng. Em hỏi khí không phải, cụ làm ở VN hay nước ngoài ạ?. Mức lương này ở VN thì khủng quá.

 

[coolpix8700]

Bạch mai không có khoa Phổi, chỉ có trung tâm Hô Hấp. Thời em học, giám đốc là thầy Châu, vừa nghỉ hưu sang Tâm Anh rồi...

Bà Mai, tìm tên bà ấy ra ngay!

 

[physician]

Cụ hiểu ngành Y bên Mỹ thế nào thì em không dám chắc. Nhưng chắc chắn nếu so về thu nhập ngành Y ở Việt Nam với những bác sĩ có kinh nghiệm ở những bệnh viên lớn tại VN thì mức thu nhập trung bình cũng rất cao. Nếu tính theo chỉ số giá cả tiêu dùng thì chắc chắn cao hơn Mỹ.

Cá biệt một số ngành y tại Việt Nam có chất lượng còn tốt hơn nước ngoài rất nhiều. Ví dụ: ngành nha ở VN hiện nay được đánh giá chất lượng tốt hàng đầu thế giới mà lại có chi phí điều trị rẻ hơn rất nhiều, điều trị tuyến giáp tại bệnh viện nội tiết được đánh giá tốt hơn cả bên Singapore....

Ảo tưởng nặng. Ở vũ trụ nào ngành Nha VN top thế giới?

Giá rẻ, chất lượng cũng tạm thì tôi công nhận.

The World's 7 Best Countries For Dental Tourism

Dental tourism is on the rise, with more Americans traveling the world to find affordable options. Here you'll find the How, Why, and Where...

www.liveandinvestoverseas.com

Thua cả Thái dúi, vẫn dương dương tự đắc mới sợ...