[Funland] Bằng Đại Học nước ngoài rớt giá?!

[Haiau69]

Tôi không hiểu các cụ đang tranh cãi về luận điểm gì. Học đại học ở nước ngoài chất lượng giáo dục kém hơn học trong nước à? Hay là năng lực của những người đi học nước ngoài kém những những người học trong nước?

Năng lực của mỗi cá nhân mỗi người một khác. Nên theo tôi không thể đánh đồng với việc họ học ở đâu. Chỗ tôi làm việc thì tuyển cả sinh viên học trong nước và nước ngoài không ít và đều được tôn trọng như nhau.

Có cụ thì bảo học kinh tế tài chính ở nước ngoài chưa chắc đã bằng học trong nước mà tôi lại thấy các trường đại học Việt Nam ngành kinh tế, tài chính toàn học những lý thuyết của nước ngoài dịch ra tiếng Việt là sao.

Rồi thì có cụ nói các cháu đi du học là do gia đình có điều kiện… Nghe như gia đình có điều kiện là một cái tội ý nhỉ?

 

[botom]

Trả lời cho cụ: Bạch Mai là môi trường thực tập tốt cho sinh viên y. Nhưng các phương pháp điều trị kỹ thuật cao (làm nên thương hiệu Bạch Mai) thì sinh viên Y chưa đến lượt động vào. Cụ đọc kỹ bài trước sẽ thấy...

Cái cách bác khoe làm bệnh viện tuyến huyện, lấy ví dụ ông nghèo ra Bạch Mai, ông giầu chữa bệnh viện tỉnh. Rồi lại viết bệnh viện tuyến dưới đẩy lên bệnh viện Bạch Mai...
Thì bác chê trường y Việt và phục lăn sinh viên y Miến Điện học bằng tiếng Anh là đúng rồi.
Em đã viết trước khi giải phóng khỏi người Pháp thì học sinh từ cấp II trở lên ở VN phải học bằng tiếng Pháp đấy!

Cách đây tầm 20-21 năm, em đi công tác sang Miến Điện 3 lần, mỗi lần 2-3 tuần. Ở thời điểm đó, Miến Điện lạc hậu hơn VN nhiều, nhưng có một điểm đặc biệt em thấy là em có thể dùng tiếng Anh giao tiếp với mọi đối tượng em gặp bên đó mà không gặp khó khăn gì. Từ em phục vụ nhà hàng, người đi đường, hay công chức nhà nước. Cho dù tiếng Anh của họ không phải là hoàn hảo, nhưng có thể giao tiếp hiểu nhau được. Ở VN thời điểm đó, đi đường mà dùng tiếng Anh chắc phải hoa chân múa tay là chính, còn gặp công chức nhà nước thì phải có phiên dịch. Có lẽ do Miến Điện từng là thuộc địa của Mỹ, nên tiếng Anh bên họ phổ cập tốt hơn??. Đó là điểm khác biệt khá rõ so với VN thời điểm đó. Còn bây giờ thì em không rõ. Có lẽ vì vậy cũng dễ hiểu là giáo trình đào tạo của họ cũng được cập nhật nhanh hơn ta, do họ cứ tận dụng luôn giáo trình của các nước đã phát triển như Mỹ thôi.

 

[coolpix8700]

Cách đây tầm 20-21 năm, em đi công tác sang Miến Điện 3 lần, mỗi lần 2-3 tuần. Ở thời điểm đó, Miến Điện lạc hậu hơn VN nhiều, nhưng có một điểm đặc biệt em thấy là em có thể dùng tiếng Anh giao tiếp với mọi đối tượng em gặp bên đó mà không gặp khó khăn gì. Từ em phục vụ nhà hàng, người đi đường, hay công chức nhà nước. Cho dù tiếng Anh của họ không phải là hoàn hảo, nhưng có thể giao tiếp hiểu nhau được. Ở VN thời điểm đó, đi đường mà dùng tiếng Anh chắc phải hoa chân múa tay là chính, còn gặp công chức nhà nước thì phải có phiên dịch. Có lẽ do Miến Điện từng là thuộc địa của Mỹ, nên tiếng Anh bên họ phổ cập tốt hơn??. Đó là điểm khác biệt khá rõ so với VN thời điểm đó. Còn bây giờ thì em không rõ. Có lẽ vì vậy cũng dễ hiểu là giáo trình đào tạo của họ cũng được cập nhật nhanh hơn ta, do họ cứ tận dụng luôn giáo trình của các nước đã phát triển như Mỹ thôi.

Chuyện ấy bình thường với rất nhiều nước, đặc biệt là mấy nước châu Phi.
Ngôn ngữ chính thống của họ (để giao dịch) là tiếng mấy nước châu Âu: Anh, Pháp hay Bồ Đào Nha.
Ở VN thời Pháp thuộc thì chỉ cấp I người ta dậy tiếng Pháp, còn từ cấp II trở lên là người ta dậy bằng tiếng Pháp. Nếu hồi đó bác gặp tụi trẻ đã học cấp I thì sẽ nói chuyện bằng tiếng Pháp được, nhưng gặp tụi trẻ học cấp II cũng sẽ phục lăn chúng, vì chúng nói trôi chảy...
Hồi tụi em học đại học, có mấy ông bác sỹ (các ông ấy tốt nghiệp y sau hòa bình khá lâu, nhưng lúc nhỏ học thời Pháp) nói chuyện tiếng Pháp với sinh viên châu Phi như họ, làm tụi châu Phi chê tụi em dốt so với các ông bác sỹ kia. Người ta coi việc chuyển từ giảng dậy bằng tiếng Pháp sang tiếng Việt sau hòa bình lập lại là 1 cuộc cách mạng, rất nhiều người đã đoán việc đó sẽ thất bại!

 

[suzukinokia]

Các cụ cãi nhau cái ngôn ngữ làm gì cho mệt người ra. Tiếng anh thì dễ ẹc đó mà, vấn đề là trình độ giáo viên hiện tại ở các cấp của VN quá kém và chương trình quá kém nên lớp trẻ học ở trường yếu tiếng anh. Các cụ cứ cho con đi học ở một trung tâm bài bản,học với giáo viên tốt là được thôi.

Nhưng phải nói một điều là khi tiếng anh tốt thì trình độ chuyên môn cũng sẽ tốt lên vì tiếp thu kiến thức trực tiếp bằng tiếng anh. Kiến thức được chia sẻ bằng tiếng anh rất nhiều, sách báo bài viết.

Các cụ muốn tốt tiếng anh thì đầu tư ít. Em từ zero tiếng anh đến giao tiếp các kiểu trong công việc học hết 3 năm. Giờ tiếng anh gần như ngôn ngữ giao tiếp chính luôn rồi, sử dụng 100% tiếng anh trong công việc (họp hành, viết báo cáo, lên kế hoạch, hướng dẫn lính mới,...).

 

[Captain]

Du học sinh nhan nhản, nhưng du học sinh lại ko tìm được công việc xứng đáng với chi phí đã bỏ ra là minh chứng tốt nhất về việc không phải cứ học nước ngoài là hay.

Các trường đại học nước ngoài họ cũng làm thương mại rất nhiều, theo thống kê 1 du học sinh thu từ các nước sính tây như kiểu VN có mức học phí gấp 6 lần du học sinh trong nước. Tiền kiếm nhiều thì chất lượng đương nhiên sẽ đi xuống

Cho số liệu và dẫn nguồn đi, toàn bốc phét thì ai cũng nói được.

 

[Captain]

Cụ hiểu ngành Y bên Mỹ thế nào thì em không dám chắc. Nhưng chắc chắn nếu so về thu nhập ngành Y ở Việt Nam với những bác sĩ có kinh nghiệm ở những bệnh viên lớn tại VN thì mức thu nhập trung bình cũng rất cao. Nếu tính theo chỉ số giá cả tiêu dùng thì chắc chắn cao hơn Mỹ.

Cá biệt một số ngành y tại Việt Nam có chất lượng còn tốt hơn nước ngoài rất nhiều. Ví dụ: ngành nha ở VN hiện nay được đánh giá chất lượng tốt hàng đầu thế giới mà lại có chi phí điều trị rẻ hơn rất nhiều, điều trị tuyến giáp tại bệnh viện nội tiết được đánh giá tốt hơn cả bên Singapore....

Bằng ĐH ở VN cũng nhất, bác sỹ ở VN lương lại cao, chắc Tây nó ngu hết nhỉ, sao không sang hết VN mà học ĐH với hành nghề Y.
Cứ tiếp tục hão huyền hay mơ tiếp đi.

 

[Ngọc Phong Tương]

Em bảo con em, nhà mình không đủ điều kiện cho con du học nên con phải đỗ các trường tốp đầu và phải đỗ các khoa chính của trường, không có khoa liên kết với quốc tế gì hết. Và cháu làm được, hy vọng tới lúc cháu ra trường sẽ bắt nhịp được.
Phấn đấu làm doanh nghiệp, nói không với nhà nước, không đản đoàn gì ráo,… cho cuộc đời nó ngay thẳng, lương thiện.

 

[coolpix8700]

Trong Toplist.vn xếp 6 ông bác sỹ đang được coi là giỏi nhất ở VN hiện nay, chỉ có mỗi ông PGS.TS Nguyễn Văn Thạch là tốt nghiệp Y khoa Thái Bình, còn 5 ông còn lại đều là cựu sinh viên của Y Hà Nội.
Ông Thạch thì em lại biết rất rõ, vì ông ấy làm Facharzt ở trường em. Khi làm xong thì vợ (đầu) và 2 cô con gái ở lại, ông ấy về nước!
Top 6 Bác sĩ giỏi nhất Việt Nam hiện nay - Toplist.vn

 

[7years]

Tự dưng lôi báo lá cải về chả hiểu nhâm vật thật hay bịa mà đi 3 năm thất nghiệp thế học trong nước có việc ngay vì am hiểu tt trong nước nghe gớm vậy.

Còn du học đâu được 100% học bổng? Chỉ có trung quốc thôi.

Còn miễn phí đh như mấy ô bắc âu hay giảm 1 phần học phí như các nước khác thì đừng lờ. Học đâu chả phải chi, ít nhất là cf sinh hoạt, làm như mình ông việt học giỏi thế giới nó ngu hết.

 

[MaxCare]

Chuyện ấy bình thường với rất nhiều nước, đặc biệt là mấy nước châu Phi.
Ngôn ngữ chính thống của họ (để giao dịch) là tiếng mấy nước châu Âu: Anh, Pháp hay Bồ Đào Nha.
Ở VN thời Pháp thuộc thì chỉ cấp I người ta dậy tiếng Pháp, còn từ cấp II trở lên là người ta dậy bằng tiếng Pháp. Nếu hồi đó bác gặp tụi trẻ đã học cấp I thì sẽ nói chuyện bằng tiếng Pháp được, nhưng gặp tụi trẻ học cấp II cũng sẽ phục lăn chúng, vì chúng nói trôi chảy...
Hồi tụi em học đại học, có mấy ông bác sỹ (các ông ấy tốt nghiệp y sau hòa bình khá lâu, nhưng lúc nhỏ học thời Pháp) nói chuyện tiếng Pháp với sinh viên châu Phi như họ, làm tụi châu Phi chê tụi em dốt so với các ông bác sỹ kia. Người ta coi việc chuyển từ giảng dậy bằng tiếng Pháp sang tiếng Việt sau hòa bình lập lại là 1 cuộc cách mạng, rất nhiều người đã đoán việc đó sẽ thất bại!

Lạc đề chút là em thấy các nước thuộc địa Pháp có tí vất vả hơn thuộc địa của các nước khác ( UK, US, Hà Lan, Tây, Bồ...). Ko biết các Cụ có thấy thế ko

 

[coolpix8700]

Lạc đề chút là em thấy các nước thuộc địa Pháp có tí vất vả hơn thuộc địa của các nước khác ( UK, US, Hà Lan, Tây, Bồ...). Ko biết các Cụ có thấy thế ko

Người ta bảo thực dân Pháp rất ky bo, chỉ thu vén từ thuộc địa chứ ít đầu tư lại hơn các nhóm thực dân khác.
Ở châu Á về ngôn ngữ thì Miến Điện chọn giải pháp giữa như Phi (nhưng người Phi chỉ giữ tên người, tên phố, chứ đã thay tiếng Tây Bán Nhà bằng tiếng Anh từ lâu rồi), không như Ấn lấy luôn tiếng Anh làm ngôn ngữ chính thống hay VN từ bỏ tiếng Pháp mà quay trở lại với tiếng mẹ đẻ là tiếng Việt, chỉ giữ lại mỗi chữ quốc ngữ.
Người châu Phi cũng cởi mở như người Ấn, lấy luôn ngôn ngữ người thực dân mang đến làm ngôn ngữ chính thống!

 

[Policeman]

Em nghĩ do nhiều thuộc địa của Pháp ở châu Phi. Mà văn hóa châu Phi thì làm thuộc địa của nước nào thì cũng sẽ vẫn nghèo.

Nói thẳng ra thì VN cũng vậy thôi, đỡ hơn châu Phi một chút. Với cái văn hóa như văn hóa VN từ trước đến nay thì sẽ không khá được (xem thớt này là thấy đặc tính VH VN lộ ra cũng kha khá).

Kết quả là ở vị trí địa lý thuận lợi vào loại nhất thế giới, hòa bình yên ổn 40 năm qua nhưng đến hôm nay vẫn chỉ có thế này. Và chỉ có thế này mà đã có rất nhiều người tự hào.

Tất nhiên là mọi thứ đều có thể thay đổi được, châu Phi cũng như Việt Nam. (Đã có thời nhiều nước châu Phi vượt xa Việt Nam).

 

[Logen]

Nói thẳng ra thì VN cũng vậy thôi, đỡ hơn châu Phi một chút. Với cái văn hóa như văn hóa VN từ trước đến nay thì sẽ không khá được (xem thớt này là thấy đặc tính VH VN lộ ra cũng kha khá).

Kết quả là ở vị trí địa lý thuận lợi vào loại nhất thế giới, hòa bình yên ổn 40 năm qua nhưng đến hôm nay vẫn chỉ có thế này. Và chỉ có thế này mà đã có rất nhiều người tự hào.

Chả biết trong 40 năm đấy cụ ở đâu, chứ em thấy đất nước thay đổi từng năm. Từ những năm phải đặt gạch mua gạo rồi thời kỳ nuôi lợn gà trong nhà giữa thủ đô. Sau đó em không ở Việt Nam hơn 10 năm, lúc quay lại ô tô đầy đường, khu Thanh Xuân ngày trước em học cấp 3 toàn ruộng bây giờ chả khác gì Manhattan. Mọi thứ đều có, chả khác gì Tây, cần gì là ship đến tận giường.

 

[Solitude]

…Cá biệt một số ngành y tại Việt Nam có chất lượng còn tốt hơn nước ngoài rất nhiều. Ví dụ: ngành nha ở VN hiện nay được đánh giá chất lượng tốt hàng đầu thế giới mà lại có chi phí điều trị rẻ hơn rất nhiều, điều trị tuyến giáp tại bệnh viện nội tiết được đánh giá tốt hơn cả bên Singapore....

Cụ cho cháu hỏi cụ dẫn chứng từ những nguồn nào mà cụ nói dư vậy? “Rẻ hơn rất nhiều” thì cháu công nhận vì cái này so sánh dễ, còn nói “chất lượng tốt hàng đầu thế giới” là cụ tự nói ra hay ai nói ạ? Căn cứ vào những tiêu chuẩn gì mà đánh giá là hàng đầu thế giới ạ?

Nếu cụ dẫn chứng ra được những tiêu chí khoa học để đánh giá nghành nha VN tốt hàng đầu thế giới, cháu tin sẽ ngày càng có rất nhiều người NN đến VN sử dụng dịch vụ nha khoa. Giá Sài Gòn mà có được hàm răng Hollywood cháu chỉ mới nghĩ đến thôi đã thấy ham .

 

[duongphong]

Tôi không hiểu các cụ đang tranh cãi về luận điểm gì. Học đại học ở nước ngoài chất lượng giáo dục kém hơn học trong nước à? Hay là năng lực của những người đi học nước ngoài kém những những người học trong nước?

Năng lực của mỗi cá nhân mỗi người một khác. Nên theo tôi không thể đánh đồng với việc họ học ở đâu. Chỗ tôi làm việc thì tuyển cả sinh viên học trong nước và nước ngoài không ít và đều được tôn trọng như nhau.

Có cụ thì bảo học kinh tế tài chính ở nước ngoài chưa chắc đã bằng học trong nước mà tôi lại thấy các trường đại học Việt Nam ngành kinh tế, tài chính toàn học những lý thuyết của nước ngoài dịch ra tiếng Việt là sao.

Rồi thì có cụ nói các cháu đi du học là do gia đình có điều kiện… Nghe như gia đình có điều kiện là một cái tội ý nhỉ?

Một số cụ muốn lái. Đa số người đi du học trình không bằng học trong nước. Được mỗi tiếng anh.

 

[Policeman]

Chắc ngành răng VN nhất thế giới vì chỉ riêng VN có khái niệm "nha tặc", đè bệnh nhân ra làm dịch vụ mà họ không yêu cầu.

 

[Solitude]

Cụ Starn và cụ Mode:

Ở Úc (Sydney) nếu cụ đến các phòng khám lớn hoặc ở các khu có nhiều bệnh nhân có thu nhập cao thì có bác sĩ, có nurse (lấy máu làm xét nghiệm, tiêm, làm hồ sơ…). Ở các phòng khám này đa số họ không bulkbilling. Người đến khám có thể claim bulkbilling và trả số tiền chênh lệch. Ở các phòng khám nhỏ hoặc ở các khu bình dân (như Bankstown chẳng hạn) thì thường chỉ có một vài bác sĩ và 1 lễ tân trực điện thoại và tiếp nhận khách đến khám. Ở những phòng khám nhỏ bác sĩ kiêm luôn tiêm và lấy mẫu máu xét nghiệm cho bệnh nhân. Ở những phòng khám này đa số tính bulkbilling.

Bác sĩ đa khoa khám bệnh ở các phòng khám thường, nhiều bulkbilling thì thu nhập chỉ cao hơn mức thu nhập trung bình chứ không vượt lên hẳn. Bác sĩ chuyên khoa và bác sĩ tính phí (không bulkbilling) thì thu nhập tốt hơn.

 

[Bống đáng yêu]

Bài viết nội dung nhạy cảm về chính trị, văn hoá, xã hội - Xúc phạm thành viên khác
Điểm cảnh cáo (Hết hạn 13/2/22)

 

[duongphong]

Em nghĩ do nhiều thuộc địa của Pháp ở châu Phi. Mà văn hóa châu Phi thì làm thuộc địa của nước nào thì cũng sẽ vẫn nghèo.

Nói thẳng ra thì VN cũng vậy thôi, đỡ hơn châu Phi một chút. Với cái văn hóa như văn hóa VN từ trước đến nay thì sẽ không khá được (xem thớt này là thấy đặc tính VH VN lộ ra cũng kha khá).

Kết quả là ở vị trí địa lý thuận lợi vào loại nhất thế giới, hòa bình yên ổn 40 năm qua nhưng đến hôm nay vẫn chỉ có thế này. Và chỉ có thế này mà đã có rất nhiều người tự hào.

Tất nhiên là mọi thứ đều có thể thay đổi được, châu Phi cũng như Việt Nam. (Đã có thời nhiều nước châu Phi vượt xa Việt Nam).

Đang du học. Cụ bẻ lái chính trị, dân tộc vào đây làm gì. Hay cụ là mây ông 75 chống + đến người cuối cùng.

 

[Policeman]

Chả biết trong 40 năm đấy cụ ở đâu, chứ em thấy đất nước thay đổi từng năm. Từ những năm phải đặt gạch mua gạo rồi thời kỳ nuôi lợn gà trong nhà giữa thủ đô. Sau đó em không ở Việt Nam hơn 10 năm, lúc quay lại ô tô đầy đường, khu Thanh Xuân ngày trước em học cấp 3 toàn ruộng bây giờ chả khác gì Manhattan. Mọi thứ đều có, chả khác gì Tây, cần gì là ship đến tận giường.

Những cái thực tế hiện trạng, về facts thì chắc em và cụ không khác biệt nhau nhiều (thu nhập bình quân, số lượng ô tô, tốc độ tăng trưởng, v.v...).

Chỉ khác nhau ở cảm nhận về cái facts đó. Cụ so sánh hiện tại với chính mình ngày xưa nên cụ thấy hài lòng.

Nhưng "chính mình ngày xưa" là một xuất phát điểm vô cùng thấp, thấp đến không tưởng tượng nổi.

Thời bao cấp đã có năm GDP đầu người của VN thấp nhất thế giới, và thấp bằng một nửa nước thấp nhì, thấp hơn tất cả các nước vùng Nam Sahara đói nghèo mà cụ nhìn thấy trên tin tức quốc tế.

Từ cái xuất phát điểm như thế thì một nước phát triển bình thường trong điều kiện thuận lợi như thời gian qua, dù tệ đến mấy thì cũng sẽ tiến bộ xa so với hồi đó.

Và thực tế hôm nay thì đúng là VN phát triển rất xa so với hồi đó (nếu so với chính mình) nhưng vẫn ở mức trung bình kém của thế giới (nếu so với thiên hạ). Đây là facts có thể kiểm chứng được.

Mà thôi, những cái này trước nay 2 bên đã chém nát rồi, em không nói thêm nữa kẻo lạc đề của thớt.