[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

[rachfan]

Vậy nên hãy trách vì sao ta đi chậm thế, sao những người làm đường sắt làm chậm thế, mà lại đi trách người chỉ ra rằng ta đang chậm đấy.

Trách cứ thoải mái, nhưng không phải kiểu "Hà nội và Sài gòn cộng lại 200 năm nữa cũng không bằng Bangkok".

 

[rachfan]

Theo iem nhớ thì 2009 đã có lễ động cuốc động xẻng gì đó ở Nhổn rầu. Kéo dài do đoạn ngầm mấy km còn có thể thông cảm dc. Chứ chính ra CLHĐ hoàn toàn nằm trên cao lại giữa trục đường có sẵn mà cũng kéo dài hơn thập niên + đội vốn tc đến tỷ đô thì mới xứng tầm kiểu mẫu cho các bạn BTS Thái chạy thieo

Tôi bảo cụ tự nhục đến mất trí không sai.

Cát linh - Hà đông bắt đầu xây 2011, xây xong 2017. Mất 6 năm, còn bị kéo dài là do VN tự nhiên bắt nghiệm thu theo tiêu chuẩn EU, trong khi hợp đồng ban đầu đã quy định theo tiêu chuẩn TQ.

Về vốn, dự kiến ban đầu 550 triệu đô, sau đó vì phát sinh giải phóng mặt bằng bị đội lên thành 868 triệu đô. Lấy đâu ra cả tỉ?

Nói về đội vốn thì cái Blue Line của Bangkok mới gọi là vô địch. Dự kiến ban đầu 1,1 tỉ đô (1995), phải thay đến 3 lượt tổng thầu, cuối cùng khánh thành 2004 đội lên thành 3,5 tỉ.

 

[.Bo My]

Đằng này các cụ lại đi mổ xẻ chi tiết Thái Lan là hơi thừa về phân tích, vì Việt Nam đâu có chọn đi theo hoặc ít nhất là hình hài không phát triển như vậy.

Nên zoom lại vào: 01. Phát triển kinh tế 02. Lựa chọn - Theo dõi mô hình là gì, hoặc chờ ít nhất cho đến khi nó rõ hình thức, xem là có tăng trưởng qua được cái mốc gì kia không.

Ý cụ là Thái lan đã dính bẫy không thoát ra được à, liệt kê những điều Thái cần làm ngay cũng thú vị để tham khảo. tuy nhiên mấy cụ Thái không viết được cái nào mà chỉ cười Haha.

 

[cocsku]

Trách cứ thoải mái, nhưng không phải kiểu "Hà nội và Sài gòn cộng lại 200 năm nữa cũng không bằng Bangkok".

Thì cụ hỏi người xây đường sắt đô thị ấy, cứ xây tốc độ như bây giờ thì nó thế!

 

[rachfan]

Thì cụ hỏi người xây đường sắt đô thị ấy, cứ xây tốc độ như bây giờ thì nó thế!

OK tôi tính cho cụ. Bangkok bắt đầu làm đường sắt đô thị năm 1996, sau 29 năm đến 2025 được 250km.

Hà nội+SG bắt đầu năm 2010 sau 15 năm có 40,7km.

Cụ có chắc 200 năm nữa Hà nội và SG không bằng Bangkok bây giờ, tức là cộng lại chưa được 250km không?

 

[cocsku]

OK tôi tính cho cụ. Bangkok bắt đầu làm đường sắt đô thị năm 1996, sau 29 năm đến 2025 được 250km.

Hà nội+SG bắt đầu năm 2010 sau 15 năm có 40,7km.

Cụ có chắc 200 năm nữa Hà nội và SG không bằng Bangkok bây giờ, tức là cộng lại chưa được 250km không?

Con số cụ thể cụ tranh luận với cụ hbr 1 giúp em

 

[tuan_nguyen261188]

Các cụ cải nhau về tàu đô thị mà buồn cười thật...
Việt nam ít hơn Thái hay Thái nhiều hơn Việt Nam thì chả khác gì nói Nhật Có hệ thống metro / tàu điện đô thị với hơn 3000 km trong khi Mỹ có 1700 km. Như thế Mỹ là quá kém à

 

[rachfan]

Các cụ cải nhau về tàu do thị mà buồn cười thật...
Việt nam ít hơn Thái hay Thái nhiều hơn Việt Nam thì chả khác gì nói Nhật Có hệ thống metro / tàu điện đô thị với hơn 3000 km trong khi Mỹ có 1700 km. Như thế Mỹ là quá kém à

Tiếp nữa là Indo có tàu 350km/h, Ma-rốc có tàu 320km/h, còn Mỹ không có. Tức là Mỹ lạc hậu quá, kém cả Indo Ma-rốc.

 

[.Bo My]

Tiếp nữa là Indo có tàu 350km/h, Ma-rốc có tàu 320km/h, còn Mỹ không có. Tức là Mỹ lạc hậu quá, kém cả Indo Ma-rốc.

Cái này thì đúng nhận sai cãi chứ có gì đâu, mặt metro thì đang kém, khi nào có đường metro 350 km/h coi như hòa!

 

[rachfan]

Cái này thì đúng nhận sai cãi chứ có gì đâu, mặt metro thì đang kém, khi nào có đường metro 350 km/h coi như hòa!

Không phải cụ ợ, có người đang lấy metro quy nạp ra cả đất nước. Metro kém nghĩa là kinh tế văn hóa giáo dục đều vứt đi hết.

 

[bomon]

Liên quan đến chuyện bàn luận này, phải khen tổng cục thống kê nhà ta đã có sự số hóa và minh bạch tốt hơn nhà bạn, dữ liệu báo cáo hàng tháng được cập nhật thường xuyên (https://www.nso.gov.vn/bao-cao-tinh-hinh-kinh-te-xa-hoi-hang-thang/). Nước bạn thì chỉ là trang web tĩnh, vài năm mới được up số liệu cũ lên 1 lần.

 

[Pickleball G8]

Việt Nam "soán ngôi" Thái Lan trong cuộc đua hút khách Trung Quốc

(Dân trí) - Du lịch Việt Nam đang trỗi dậy mạnh mẽ, tạo ra sự dịch chuyển lớn trong khu vực Đông Nam Á. Trong khi đó, Thái Lan - cường quốc du lịch khu vực - đang đánh mất thị phần quan trọng.

dantri.com.vn

Giờ bên Thái chủ yếu nhìn thấy mấy ông india là nhiều

Em mới ở Bãi Cháy, Hạ Long tuần trước, thấy khách TQ còn đông hơn cả người Việt minh không chỉ trong KS, nhà hàng mà khi đi bộ trên phố cũng vậy

 

[Toàn Hoa]

Em thấy số liệu cụ nói lương Engineer ở Thái 300k$/năm là không đúng. Con số 300k$/năm là rất khủng. Ngay cả ở Mỹ, hiếm có người có được mức lương này.

Dạ đúng rồi cụ, nay em hỏi lại thì nó bảo nó nhầm ( mặc dù lúc trước em cũng hỏi nó có nhầm ko thì nó bảo ko nhầm) Khả năng nó nhầm sang tiền Baht
Thực tế bình quân khoảng 35~40k$

 

[DreamToCRV]

Cụ có đánh lái kiểu gì thì sự thật vẫn là hệ thống gtnđ ở cả 2 TP lớn nhất VN là HN SG đều kém xa BKK, ko nhận là kém thì càng ko biết bao giờ m bằng dc nta, chứ chưa nói “vượt” sau 100 năm nữa còn chưa chắc.

4 năm nữa cụ mò lên đây xem Việt hay Thái nhiều km dsct và metro hơn nhé.

 

[alceste]

Dạ đúng rồi cụ, nay em hỏi lại thì nó bảo nó nhầm ( mặc dù lúc trước em cũng hỏi nó có nhầm ko thì nó bảo ko nhầm) Khả năng nó nhầm sang tiền Baht
Thực tế bình quân khoảng 35~40k$

Cụ làm bao anh em mấy nay lao vào các post của Thái để tuyển dụng vì Fomo quá.
Em tra tất cả các nguồn bao gồm cả lương các vị trí kỹ sư đang tuyển dụng ở mấy web như JobThai.com, jobsDB.com thì median cũng khoảng 300,000 - 400,000 Bath/năm, vậy cũng chỉ khoảng 25 - 30 triệu/tháng, vậy là anh em ở VN lại yên tâm công tác rồi.
30-40k cũng ko chính xác đâu cụ ạ0-40k cũng ko chính xác đâu cụ ạ và nó cũng ko phù hợp với mức 300,000 bath.

• 300,000 Thai Baht ≈ 9,450–9,460 USD
• 400,000 Thai Baht ≈ 12,660–12,670 USD

Ngoài ra cong ty cụ cũng đa quốc gia (khả năng giống công ty em) nên cũng ko đúng mức bình quân với thị trường nữa.

 

[tuan_nguyen261188]

Giao thông đường bộ của Thái Lan là 702.989 km
Giao thông đường bộ của Việt Nam là 570.448km
Mật độ đường bộ=Tổng chiều dài đường bộ (km)/ diện tích thì

• Việt Nam: ~1,72 km đường/km²
• Thái Lan: ~1,37 km đường/km²

Việt Nam có mật độ đường bộ cao hơn Thái Lan khoảng 25% nếu tính theo km đường trên diện tích đất. Chứng tỏ Việt Nam dùng nhiều nguồn lực mở rộng hệ thống giao thông đường bộ nên đường sắt gần đây mới được đâu tư cũng không có gì lạ.

 

[vingraux]

Tôi bảo cụ tự nhục đến mất trí không sai.

Cát linh - Hà đông bắt đầu xây 2011, xây xong 2017. Mất 6 năm, còn bị kéo dài là do VN tự nhiên bắt nghiệm thu theo tiêu chuẩn EU, trong khi hợp đồng ban đầu đã quy định theo tiêu chuẩn TQ.

Về vốn, dự kiến ban đầu 550 triệu đô, sau đó vì phát sinh giải phóng mặt bằng bị đội lên thành 868 triệu đô. Lấy đâu ra cả tỉ?

Nói về đội vốn thì cái Blue Line của Bangkok mới gọi là vô địch. Dự kiến ban đầu 1,1 tỉ đô (1995), phải thay đến 3 lượt tổng thầu, cuối cùng khánh thành 2004 đội lên thành 3,5 tỉ.

Đi muộn không được bao biện bằng việc tối hôm trước thức khuya các bác ơi, do chủ quan mình cả chứ có bị ai tác động vật lý đâu.

 

[banmotnucuoi]

Tôi bảo cụ tự nhục đến mất trí không sai.

Cát linh - Hà đông bắt đầu xây 2011, xây xong 2017. Mất 6 năm, còn bị kéo dài là do VN tự nhiên bắt nghiệm thu theo tiêu chuẩn EU, trong khi hợp đồng ban đầu đã quy định theo tiêu chuẩn TQ.

Về vốn, dự kiến ban đầu 550 triệu đô, sau đó vì phát sinh giải phóng mặt bằng bị đội lên thành 868 triệu đô. Lấy đâu ra cả tỉ?

Nói về đội vốn thì cái Blue Line của Bangkok mới gọi là vô địch. Dự kiến ban đầu 1,1 tỉ đô (1995), phải thay đến 3 lượt tổng thầu, cuối cùng khánh thành 2004 đội lên thành 3,5 tỉ.

Bổ xung cho cụ là Cát linh tăng vốn do ban đầu là ga 1 tầng, sau thành ga 2 tầng, và khu deport dự kiến cho tuyến sau kéo dài lên tận Xuân Mai. Phần túi bùn do khảo sát không kỹ cũng tăng thêm 1 chút

OK tôi tính cho cụ. Bangkok bắt đầu làm đường sắt đô thị năm 1996, sau 29 năm đến 2025 được 250km.

Hà nội+SG bắt đầu năm 2010 sau 15 năm có 40,7km.

Cụ có chắc 200 năm nữa Hà nội và SG không bằng Bangkok bây giờ, tức là cộng lại chưa được 250km không?

Với monorail thế hệ mới như 2 tuyến Thái làm thì các nhà thầu Việt có thể làm trong vòng chưa đến 2 năm cho 1 dự án. Nhưng rất tiếc 2 thành phố lớn ko thích monorail vì nó ồn, và có lẽ do dự báo nhu cầu vận chuyển ở VN cao hơn.

 

[.Bo My]

..
Với monorail thế hệ mới như 2 tuyến Thái làm thì các nhà thầu Việt có thể làm trong vòng chưa đến 2 năm cho 1 dự án. Nhưng rất tiếc 2 thành phố lớn ko thích monorail vì nó ồn, và có lẽ do dự báo nhu cầu vận chuyển ở VN cao hơn.

Thái dúi cho tư nhân hợp tác làm monorail tính giá vé cao nên không dám làm metro vì không đủ khách. Chứ chi phí chả biết tiết kiệm được mấy mà thêm loại tàu khác rắc rối.

VN thì metro còn nội địa hóa chứ món này không chắc đâu.

 

[rachfan]

Với monorail thế hệ mới như 2 tuyến Thái làm thì các nhà thầu Việt có thể làm trong vòng chưa đến 2 năm cho 1 dự án. Nhưng rất tiếc 2 thành phố lớn ko thích monorail vì nó ồn, và có lẽ do dự báo nhu cầu vận chuyển ở VN cao hơn.

Hình như cụ nhầm. Monorail đời mới không ồn như tàu đường sắt vì nó dẫn hướng bằng bánh cao su. Nhưng Hà nội và cả SG đều không ưu tiên monorail chắc vì nhìn nó không xịn sò.

Còn đây là đề nghị chính thức đầu tiên về monorail ở Hà nội, mặc dù còn hơi mơ hồ: Thành phố cảnh quan dọc sông Hồng với tuyến monorail dài 84km (dài nhất thế giới luôn).

Tuy nhiên nhìn kỹ 1 chút cụ sẽ thấy quả phối cảnh monorail này sai bét, vì nó chỉ có mỗi một trục rail, đáng lẽ phải có 2 trục.

Thái dúi cho tư nhân hợp tác làm monorail tính giá vé cao nên không dám làm metro vì không đủ khách. Chứ chi phí chả biết tiết kiệm được mấy mà thêm loại tàu khác rắc rối.

VN thì metro còn nội địa hóa chứ món này không chắc đâu.

Nếu là cùng 1 tuyến đường thì chi phí xây dựng chung monorail sẽ bằng khoảng 2/3 đường sắt 2 ray 1.435mm cụ ợ.

Monorail có 3 nhược điểm so với đường sắt 2 ray: 1 là năng lực vận tải hành khách yếu hơn, 2 là đường monorail không thể giao cắt, và 3 là nếu có sự cố thì cơ hội thoát ra của hành khách là khá nhỏ. Ưu thế duy nhất là tiết kiệm được 1/3 tổng chi.