[Funland] Cần hàng trăm tỷ, trường chuyên hàng đầu mới mon men tiệm cận các trường chuẩn quốc tế ở VN

[TorienT]

Chất lượng đào tạo của một trường phải do người sử dụng lao động (sản phẩm giáo dục) đánh giá là khách quan và công bằng nhất.
Theo em, phải có các kênh thống kê dữ liệu từ doanh nghiệp về lương, số lượng phát minh sáng chế đang áp dụng tại doanh nghiệp ...từ đó mới biết chất lượng đào tạo thực tế của một trường.

Do người trả tiền là bố mẹ học sinh em thấy là đúng đắn nhất.

 

[TorienT]

Còn nói quan trọng, cá nhân với em Toán Lý Hóa SInh Sử Địa Thể chất thời nay quan trọng hơn Ngoại ngữ nhiều. So giỏi Ngoại ngữ với đội tinh hoa cơ bản là vô nghĩa. Nói thế không phải để đánh giá thấp Ngoại ngữ mà trừ khi là Nghiên cứu hoặc dịch thuật ngôn ngữ thì cần hoàn hảo còn dùng nó một công cụ sống và làm việc thì mặt bằng chuyên ở Việt Nam (trọng tâm là Ams, Chu trong đề án) thì hầu hết là đạt mức này rồi, có khi 5 năm tới là phổ cập việc có 2 ngoại ngữ sử dụng tốt rồi, không cần nâng làm gì nữa.

 

[taiadau]

em vào ngồi nghe Dewey giới thiệu từ buổi đầu tiên. lý thuyết khoa học giáo dục thì rất tốt. cơ mà khả năng truyền đạt đến học sinh thì chưa biết thế nào. Lực lượng giáo viên có bản lĩnh đến đâu, được tạo đk đến đâu thì ko chắc lắm. lý thuyết tốt mà trường chỉ chạy theo thương mại thì cũng khó

Dewey thì là trường tư song ngữ, Dewey TH thì có hệ IB...Hs lớp Mastery thì rất ok, còn hs lớp thường thì cũng như các trường khác thôi nhưng nói chung là môi trường tốt... KD giáo dục, chắc chắn phải chạy theo thương mại rồi cụ, phải chấp nhận vì bản thân điều đó cũng giúp ngược lại cho hệ thống vững mạnh và củng cố ngượi lại phần giáo dục cho hệ thống. Win - win luôn tốt mà cụ

 

[taiadau]

Ủa cụ, hệ thống tốt mục đích là đầu ra tốt, ngay việc chọn lọc đầu vào cũng là một phần của hệ thống rồi, trường quốc tế ở Việt Nam chả vác học bổng ra mời chào học sinh đó thôi, trong khi trường chuyên ném gạch vỡ đầu nhau còn không vào được, nó cũng là một phần của hệ thống chứ gì nữa. Giờ là đang bàn cái hệ thống ném vỡ đầu nhau để được vào nâng cấp tiếp để có cửa với hệ thống đào tạo tinh hoa của thế giới chứ hệ thống trường quốc tế ở Việt nam thì mất công nâng cấp làm gì. Quốc tế so này là quốc tế đào tạo trẻ có năng khiếu chứ có phải quốc tế phổ thông đâu.

Cụ xem kỹ lại, em chỉ nói vđ so hs trường qte và hs trường chuyên là mất công thôi, cụ Bop tranh luận cái này thua trắng bụng. Và việc đánh giá hệ thống nào ưu việt hơn ko so hs vì nó ko cùng tập dữ liệu. Còn việc cần thiết hay ko nâng trường chuyên lên chuẩn qte abc gì đó em ko tranh luận... các bác ở trên hoặc thấy ht gd của mình còn thiếu xót hoặc thấy có cơ hội chấm mút hay gì đó... thì là vấn đề khác nhưng em ủng hộ việc thay đổi nâng cấp
Ko hiểu sao cụ đọc thế nào thành nâng cấp ht trường qte

 

[STElectrics]

Do trường QT đầu vào ko bằng trường chuyên nên cụ cảm nhận như vậy thôi. Cho các e trường chuyên vào học trường chuẩn QT thì đầu ra khủng khiếp lắm cụ. Ko phải tự nhiên trg chuyên bỏ ra cả trăm tỷ để đc tiệm cận trg QT.

Mục tiêu đưa Ams, Chu Văn An lên đẳng cấp trường chuyên quốc tế kiểu như Raffles, chuyên C3 của NUS,v..v... chứ chất lượng học sinh hiện tại của 2 trường này ăn đứt học sinh các trường quốc tế tại VN rồi cụ.

 

[TorienT]

Cụ xem kỹ lại, em chỉ nói vđ so hs trường qte và hs trường chuyên là mất công thôi, cụ Bop tranh luận cái này thua trắng bụng. Và việc đánh giá hệ thống nào ưu việt hơn ko so hs vì nó ko cùng tập dữ liệu. Còn việc cần thiết hay ko nâng trường chuyên lên chuẩn qte abc gì đó em ko tranh luận... các bác ở trên hoặc thấy ht gd của mình còn thiếu xót hoặc thấy có cơ hội chấm mút hay gì đó... thì là vấn đề khác nhưng em ủng hộ việc thay đổi nâng cấp
Ko hiểu sao cụ đọc thế nào thành nâng cấp ht trường qte

Cụ đọc lại ngay câu đầu của thớt do cụ Bop lập cụ ơi
p/s: À em bỏ qua cụ Bop rồi, nói chuyện với cụ ấy hơi chán.

 

[Napolong]

Nhìn các cụ quây cụ BopCoi mà em cứ buồn cười,

Kiểu như câc đối thủ quây CR07 ý cụ. Thôi thì chúc cụ BopCoi may mắn.

 

[taiadau]

Thì bản chất là vậy. Kết quả về học tập trường QT ko bằng trường chuyên vậy thôi.

Thế thì so về điều kiện kinh tế gia đình nhé.

Các cụ nên quay về bàn luận nên hay ko thực hiện đề án này nó mới hợp lý và đúng trọng tâm

 

[taiadau]

Kiểu như câc đối thủ quây CR07 ý cụ. Thôi thì chúc cụ BopCoi may mắn.

Bác Thủy Tathy nếu em nhớ ko nhầm. Lại sắp WC rồi đấy bác

 

[STElectrics]

Nhưng cụ lấy 1 đứa học sinh giỏi trường QT đọ toán lý hóa với 1 đứa khá - trung bình khá trường công xem, chắc chắn thua luôn.
Thời đại 4.0 thì toán lý hóa quan trọng hơn là ngoại ngữ nhé, vài năm nữa là máy dịch đại trà rồi cần gì ngoại ngữ, haha.

Cụ chắc cũng chỉ chém chứ chưa gặp bọn học quốc tế bao giờ. Mấy đứa học trường quốc tế mà hướng thi A-Level, AP hay IB thì lớp 10, 11 chúng nó đã tính tích phân nhoay nhoáy rồi. So với trường chuyên thì chúng nó kém hơn chút thôi chứ các bạn trường thường thi toán, lý, hóa không ăn được chúng nó đâu.

 

[thuyhaiduong]

Thi thể thao với Amster luôn cũng không sao mà cụ.

Riêng cái này thì em không đồng ý. Hệ thống cơ sở vật chất của trường quốc tế cho phép học sinh luyện tập thể thao và nghệ thuật nhiều hơn hẳn so với trường công, lẫn trường chuyên. Dĩ nhiên, cá nhân kiệt xuất thì ở đâu cũng có. Nhưng xét mặt bằng chung về khoản này thì ko so được với trường quốc tế. Cụ thể: Chu ko có bể bơi, Ams có bể bơi nhưng ko dùng được. Trong khi đó, cụ bốc đại một trường quốc tế (kể cả quốc tế giả cầy) thì gần như trường nào cũng có bể bơi hoặc bắt buộc phải học bơi. Ngoài ra, ở các trường quốc tế lớn, việc thi đấu giao lưu đánh giải diễn ra như cơm bữa, ko chỉ trong nước mà cả ngoài khu vực.
Tương tự như vậy về mặt nghệ thuật, ở trường quốc tế các cháu được học cái này bài bản hơn, chứ ko chỉ dừng ở mức các câu lạc bộ. Em biết là các bạn Ams rất giỏi, có thể tự chuyển thể kịch bản, biểu diễn này khác. Nhưng quả thật là xem 1 vở production của các trường quốc tế thì vẫn thấy khác biệt về độ sáng tạo, chuẩn chỉnh.

 

[taiadau]

Riêng cái này thì em không đồng ý. Hệ thống cơ sở vật chất của trường quốc tế cho phép học sinh luyện tập thể thao và nghệ thuật nhiều hơn hẳn so với trường công, lẫn trường chuyên. Dĩ nhiên, cá nhân kiệt xuất thì ở đâu cũng có. Nhưng xét mặt bằng chung về khoản này thì ko so được với trường quốc tế. Cụ thể: Chu ko có bể bơi, Ams có bể bơi nhưng ko dùng được. Trong khi đó, cụ bốc đại một trường quốc tế (kể cả quốc tế giả cầy) thì gần như trường nào cũng có bể bơi hoặc bắt buộc phải học bơi. Ngoài ra, ở các trường quốc tế lớn, việc thi đấu giao lưu đánh giải diễn ra như cơm bữa, ko chỉ trong nước mà cả ngoài khu vực.
Tương tự như vậy về mặt nghệ thuật, ở trường quốc tế các cháu được học cái này bài bản hơn, chứ ko chỉ dừng ở mức các câu lạc bộ. Em biết là các bạn Ams rất giỏi, có thể tự chuyển thể kịch bản, biểu diễn này khác. Nhưng quả thật là xem 1 vở production của các trường quốc tế thì vẫn thấy khác biệt về độ sáng tạo, chuẩn chỉnh.

Cụ/mợ chuẩn quá,... nhóm môn học có cả kịch, nhạc,... nói chung csvc và đầu tư nó bài bản, nghiêm túc và hoành tráng.

 

[Mytv]

Mục tiêu đưa Ams, Chu Văn An lên đẳng cấp trường chuyên quốc tế kiểu như Raffles, chuyên C3 của NUS,v..v... chứ chất lượng học sinh hiện tại của 2 trường này ăn đứt học sinh các trường quốc tế tại VN rồi cụ.

Theo e tìm hiểu thì trường chuyên bên Sing nó phân rõ là trường chuyên độc lập dành cho các học sinh đặc thù có năng khiếu. Nó có đủ cả toán-khtn, nghệ thuật , thể thao và khoa học ứng dụng. Như học thuật thì có NUSH. nghệ thuật có SOTA... Ngoài ra nó còn các trường nghề (Poly) chuyên biệt đào tạo mũi nhọn 1 loại hình duy nhất. Các trường Poly này e ko rõ có gọi là chuyên ko nhưng thấy có Y, CNTT rất khó vào. Dù là Poly nhưng cạnh tranh và tập trung toàn bạn điểm O level rất cao. Còn Raffles hay cả Hwa chong thì ko phải trường chuyên. 2 trường này kiểu elite, tập trung 1-2% các bạn giỏi nhất thì đúng hơn. Vì cơ chế tuyển sinh cũng như mô hình hoạt động 2 chương này ko khác gì các trường công còn lại. Chất lượng hs 2 trường này thì thôi khỏi nói. Quốc tế top vn ko thể so được. Nó ngàng với top thế giới rồi. Chất lượng hs thì Quốc tế top vn còn chưa so với trường hạng trung của Sing.

 

[vingraux]

Thế trường quốc tế ở Việt Nam so với trường thường ở Anh, Mỹ thì thế nào ạ?

 

[Sophia2020]

Nguyễn mạnh hùng sinh năm 1962. Trường chuyên Nguyễn Trãi thành lập năm 1984. Làm sao Nguyễn Mạnh Hùng học chuyên Nguyễn Trãi được hả cụ ?

E gõ nhầm cụ ah, bộ trưởng học chuyên Toán Hà Bắc trước https://vietnamnet.vn/bo-truong-nguyen-manh-hung-noi-ve-hoc-hoi-va-hoc-hanh-2216450.html

 

[sthd]

Cụ chắc cũng chỉ chém chứ chưa gặp bọn học quốc tế bao giờ. Mấy đứa học trường quốc tế mà hướng thi A-Level, AP hay IB thì lớp 10, 11 chúng nó đã tính tích phân nhoay nhoáy rồi. So với trường chuyên thì chúng nó kém hơn chút thôi chứ các bạn trường thường thi toán, lý, hóa không ăn được chúng nó đâu.

chương trình quốc tế có học tích phân ở cấp phổ thông đâu nhỉ?

 

[Ao Đình]

Các công ty em tiếp xúc, thực ra chỉ có bộ phận Overseas là họ đủ tốt về ngoại ngữ, chứ không phải toàn bộ, hoặc hầu hết nhân viên của họ đều sử dụng được ngoại ngữ, như chúng ta nghĩ.
Nên phổ cập ngoại ngữ là mục tiêu quá lớn và không dễ thực hiện trong thời gian ngắn.
Ngoài ra, các DN làm việc nhiều, hoặc có các VP, chi nhánh, nhà máy ở nước ngoài mới có môi trường/nhu cầu để sử dụng ngoại ngữ, hoạt động tại nước ngoài, hoặc tiếp xúc với đối tác nước ngoài của DNVN chưa đủ lớn để họ phải đầu tư nhân sự có đủ khả năng về ngoại ngữ.
Về phía người học, chưa có nhiều môi trường để sử dụng, nên mất rất nhiều thời gian để học, nhưng không sử dụng, vừa là lãng phí, vừa mai một kiến thức.

Còn nói quan trọng, cá nhân với em Toán Lý Hóa SInh Sử Địa Thể chất thời nay quan trọng hơn Ngoại ngữ nhiều. So giỏi Ngoại ngữ với đội tinh hoa cơ bản là vô nghĩa. Nói thế không phải để đánh giá thấp Ngoại ngữ mà trừ khi là Nghiên cứu hoặc dịch thuật ngôn ngữ thì cần hoàn hảo còn dùng nó một công cụ sống và làm việc thì mặt bằng chuyên ở Việt Nam (trọng tâm là Ams, Chu trong đề án) thì hầu hết là đạt mức này rồi, có khi 5 năm tới là phổ cập việc có 2 ngoại ngữ sử dụng tốt rồi, không cần nâng làm gì nữa.

 

[dungla1976]

Theo mình thấy, trường chuyên lớp chọn đào tạo chuyên gia thì còn hợp lý. Chuyên gia hàng tháng nhận lương cao, hoàn thành công việc của mình.

Còn để đào tạo lãnh đạo, dù là lãnh đạo công ty, lãnh đạo đội nhóm, hay lãnh đạo tỉnh thành, quốc gia...thì không có trường nào đào tạo nổi. Lãnh đạo phải trưởng thành từ các gai góc cuộc sống, trong hoàn cảnh thiếu thốn biết chịu nhục vươn lên, trong môi trường thiếu thốn đồ dùng học tập hay thí nghiệm nhưng biết đi xin xỏ vận động quan hệ xin tài trợ, ..v.v. Tóm lại, phải trong đời sống phong phú, cả thiếu thốn, thì tố chất lãnh đạo mới được trui rèn. Còn môi trường trường chuyên lớp chọn, mọi thứ sẵn nong sẵn né, dâng tận miệng, khó có thể sản sinh lãnh đạo lắm.

Có lẽ đúng thế cụ ạ, có cụ đi lên từ công nhân, học từ trung cấp lên đại học tại chức... nhưng làm lãnh đạo thì rất giỏi.

 

[@xichlo@]

Mình thấy, mục tiêu của cái đề án elite school này có hơi hướng là biến thể của ý định "chọn gen tinh hoa" đầy nguy hiểm.

Xét về elite school thì các trường chuyên đang thực hiện rất tốt, là nơi bồi dưỡng các em có đam mê, năng khiếu về toán lý hóa, ngoại ngữ, văn sử địa.... rồi các em đi thi mang danh hiệu về cho tỉnh, cho quốc gia, tương lai các em có điều kiện thuận lợi đi sâu về ngành môn học.

Còn kiểu elite school theo đề án, sẽ hướng nguy hiểm chọn gen tinh hoa, sẽ là biến tướng của việc dùng ngân sách để đầu tư cho cá nhân. Việc đề án đặt ra các mục tiêu về xin học bổng, điểm SAT, trở thành lãnh đạo bộ ngành (mà lãnh đạo có chắc tài năng đi đôi đạo đức?, đôi khi người trẻ trui rèn qua gian khổ mới là môi trường nuôi ý chí bản lĩnh của lãnh đạo hơn là môi trường dâng tận miệng mọi ưu đãi) .... là các mục tiêu hết sức không hợp lý.

Nhiệm vụ của ngân sách là phải đầu tư toàn xã hội, đem cơ hội tới mọi ngóc ngách cuộc sống, để 1 em nông dân với ý chí cũng được tiếp cận cơ hội apply học bổng havard,...chứ không phải dùng ngân sách để giúp 1 nhóm các em trường chuyên đi xin học bổng.

Em ngại gõ qua đt quá, trao đổi nhẹ với cụ vài gạch đầu bờ:

- Với nền kinh tế như giờ, đầu tư trọng điểm hay giàn trải cào bằn
- Học sinh chuyên có phải rèn luyện gian khổ ko?
- Các trường chuyên có cấm học sinh các nơi thi vào ko?

Em ko giám chắc 100% chứ ko phải thế hệ bây giờ mà cả phụ huynh “bọn chuyên” hiện tại, ngày xưa xuất phát điểm tất cả như nhau cũng gian khổ bcm ra ấy. Và bọn phụ huynh ấy quay lại cùng với Nhà nước (trường chuyên) đầu tư cho F1 tiệm cận Quốc tế rồi, lý do là xong 11-12 Quốc tế nó đã nhận từ lâu.

Còn cái đề án “tiệm cận” này làm tốt thì “bọn chuên” như Hổ thêm cánh, ko tốt thì kiểu gì cũng khác.

Em thif nghĩ làm phải đầu tư cả ngàn tỉ, chục ngàn tỉ cho hệ thống chuyên ấy, trăm tỉ muối bỏ biển. Bất công ah? Cho F1 thi vào thôi, đời này ko đc thì đời sau ai cấm. Xã hội giờ này đòi cào bằng tuỳ mức độ, góc nào đấy thôi.

Trong gia đình đứa nào năng khiếu tố chất đều được bố mẹ ưu tiên hơn là cái chắc!

Nhà nước đầu tư trọng điểm cho giáo dục là hoàn toàn chính xác! Tiệm cận Quốc tế chỉ là cái Tên.

 

[Haiau69]

chương trình quốc tế có học tích phân ở cấp phổ thông đâu nhỉ?

Học cả tích phân, vi phân đấy cụ ạ. Toán, lý hoá của nó chương trình khá kỹ và nhiều kiến thức chỉ không làm nhiều toán *** như học chuyên thôi. Cứ thi điểm IB hoặc A level cao thì cũng không chê được đâu. Mấy thằng tây ở bển nó học phổ thông cũng như vậy thôi.
Thi toán thì 1 lần cũng 2-3 bài, có bài được dùng máy tính kỹ thuật có bài không được dùng máy tính. Thi lý hoá thì phải thi cả lý thuyết lẫn thực hành.

Ví dụ chương trình toán Cambridge như bên dưới.

Nếu chịu khó học thì cũng ra gì đấy. Còn lười thì học ở đâu cũng kém.