• [Thông báo] Diễn đàn tạm thời chuyển tên miền từ OTOFUN.NET sang tên miền OTOFUN.NET.VN.

[Funland] Chủ trương và đề xuất áp thuế phí nhằm hạn chế đầu cơ, thổi giá Bất động sản

Minh Quoc 79

Xe buýt
Biển số
OF-791026
Ngày cấp bằng
20/9/21
Số km
829
Động cơ
46,145 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nói như cụ thì người ta cần quái gì phải quy hoạch có tầm nhìn, cứ cái gì có trước ta làm phỏng ? Sau không hợp lý thì phá ra làm lại ?
Theo bạn thì cái quy hoạch bạn chụp trên kia sao lại phải phá? bao giờ phá và ai phá? phá để làm gì?
Bạn muốn cái quy hoạch ở thời điểm, chẳng hạn là 2026 này với mức thu nhập người dân bình quân năm là 5.000 - 6.000 usd phải là ở cái thời điểm tầm nhìn dài hạn vài chục năm với mức thu nhập dự kiến thời điểm đó là lớn hơn mức thu nhập kia? Và ai sẽ là người dân có thể hưởng để có thể mua được bđs này - khi mà thu nhập chỉ có vậy?
Nhiều ý tưởng nhầm lẫn quy hoạch chi tiết trong một khu đô thị với quy hoạch giao thông, xây dựng cầu đường,... quá đấy.
Quy hoạch thành phố có thể tầm nhìn dài hạn trăm năm, nhưng quy hoạch chi tiết của 1 khu đô thị hôm nay - trong cái tổng thể trăm năm kia phải đáp ứng được nhu cầu của người dân hôm nay!
 
Chỉnh sửa cuối:
  • Vodka
Reactions: is3

camry2025

Xe buýt
Biển số
OF-843041
Ngày cấp bằng
6/11/23
Số km
679
Động cơ
43,377 Mã lực
Tuổi
40
Cụ to nói lại làm em nhớ đến cụ nhỏ, cụ thủ cũ mới về hưu hôm rồi ấy, trước cũng phát biểu tâm huyết lắm, thậm chí còn bức xúc ra mặt, cc có thể tìm video , cụ quạt bảo giá nhà cao quá cao, dân không mua được, rồi cách đây đôi năm, cụ trực tiếp động thổ dự lễ khởi công công trình nhà ở xh quê em : cách trung tâm quảng trường thành phố 1 km, lại sát nhiều khu công nghiệp. Vị trí không thể đẹp hơn ở một thành phố ven Hà Nội, bọn em ngóng trông hàng ngày. Vậy mà 2 năm rồi từ ngày cụ hô hào, khởi công: giờ vẫn y nguyên, quây tôn cỏ mọc, thiếu mỗi bò là thành trang trại bò , cụ thủ thì về rồi, thế nên là nói và làm là một khoảng cách, bao xa thì chịu.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
8,444
Động cơ
76,714 Mã lực
Cụ to nói lại làm em nhớ đến cụ nhỏ, cụ thủ cũ mới về hưu hôm rồi ấy, trước cũng phát biểu tâm huyết lắm, thậm chí còn bức xúc ra mặt, cc có thể tìm video , cụ quạt bảo giá nhà cao quá cao, dân không mua được, rồi cách đây đôi năm, cụ trực tiếp động thổ dự lễ khởi công công trình nhà ở xh quê em : cách trung tâm quảng trường thành phố 1 km, lại sát nhiều khu công nghiệp. Vị trí không thể đẹp hơn ở một thành phố ven Hà Nội, bọn em ngóng trông hàng ngày. Vậy mà 2 năm rồi từ ngày cụ hô hào, khởi công: giờ vẫn y nguyên, quây tôn cỏ mọc, thiếu mỗi bò là thành trang trại bò , cụ thủ thì về rồi, thế nên là nói và làm là một khoảng cách, bao xa thì chịu.
Cụ làm liên tưởng đến bài Chị tôi của Trần Tiến, hay dân gian còn gọi là bài Anh rể hụt của tôi? :)

Rồi một đêm sáng trong có một người đàn ông qua
Họ về xây chiếc cầu nối bờ sông
Gặp chị tôi dễ thương mới xin lời cầu hôn í a
Chị cũng muốn lấy chồng.

Cầu xây xong đã lâu không thấy người về đưa dâu
Để chị tôi ngóng chờ mắt lệ nhòa
Hàng cau đau trái cau bao lá trầu buồn rơi í a
Chị tôi chưa lấy chồng.

Nhiều năm xa cách xa tôi trở về làng quê thăm
Nhìn hàng cau xác xơ lá trầu khô
Mộ chị tôi bé xinh đứng bên cầu lẻ loi í a
Mộ người chưa có chồng.
 
Chỉnh sửa cuối:

huyhung123

Xe điện
Biển số
OF-42755
Ngày cấp bằng
9/8/09
Số km
4,039
Động cơ
511,194 Mã lực
Phú Thọ kế cả là vùng đồi núi hẻo lánh nhất khu Đà Bắc, Mai Châu cũ thì để xây dc nhà và có vài nghìn m2 đất ko bao h có giá hơn tỏi đâu cụ. Giá đó thì chắc đầy cụ ở dưới Hnoi thi nhau lên mua làm nhà vườn rồi.
 

Khongdanhvong

Tháo bánh
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
7,543
Động cơ
343,845 Mã lực
Phú Thọ kế cả là vùng đồi núi hẻo lánh nhất khu Đà Bắc, Mai Châu cũ thì để xây dc nhà và có vài nghìn m2 đất ko bao h có giá hơn tỏi đâu cụ. Giá đó thì chắc đầy cụ ở dưới Hnoi thi nhau lên mua làm nhà vườn rồi.
Đất quê thổi kinh nhỉ, phải có cơ chế cho hết thổi chứ.
 

HI_CLASS

Xe container
Biển số
OF-53175
Ngày cấp bằng
19/12/09
Số km
5,848
Động cơ
507,315 Mã lực
Nơi ở
chốn hẹn hò
Ko tin dc cò đâu cụ, đất ntn ko sổ hoặc nằm trog diện mở đường rồi (dtich 800m mà 42m mặt đường thì sâu vào có 20m) chủ nhà chả bán vội gỡ gạc. Ngon thì đã ko đến lượt cò nó rao bán. Chứ có sổ ngon nghẻ cụ mua cho e dc hơn 300tr, e biếu thêm 200tr nữa
 

huyhung123

Xe điện
Biển số
OF-42755
Ngày cấp bằng
9/8/09
Số km
4,039
Động cơ
511,194 Mã lực
Ko tin dc cò đâu cụ, đất ntn ko sổ hoặc nằm trog diện mở đường rồi (dtich 800m mà 42m mặt đường thì sâu vào có 20m) chủ nhà chả bán vội gỡ gạc. Ngon thì đã ko đến lượt cò nó rao bán. Chứ có sổ ngon nghẻ cụ mua cho e dc hơn 300tr, e biếu thêm 200tr nữa
Ơ mua bán lúc nào chả qua cò rao hả cụ, còn ngon hay k thì mình liên hệ đi xem. Đây là e chụp đại 1 cái thôi, còn tầm hơn tỉ mua hơn 1000m2 nhiều lắm ( ko mặt đường).
 

--Lamborghini--

Xe cút kít
Biển số
OF-110827
Ngày cấp bằng
29/8/11
Số km
19,221
Động cơ
1,035,411 Mã lực
Theo bạn thì cái quy hoạch bạn chụp trên kia sao lại phải phá? bao giờ phá và ai phá? phá để làm gì?
Bạn muốn cái quy hoạch ở thời điểm, chẳng hạn là 2026 này với mức thu nhập người dân bình quân năm là 5.000 - 6.000 usd phải là ở cái thời điểm tầm nhìn dài hạn vài chục năm với mức thu nhập dự kiến thời điểm đó là lớn hơn mức thu nhập kia? Và ai sẽ là người dân có thể hưởng để có thể mua được bđs này - khi mà thu nhập chỉ có vậy?
Nhiều ý tưởng nhầm lẫn quy hoạch chi tiết trong một khu đô thị với quy hoạch giao thông, xây dựng cầu đường,... quá đấy.
Quy hoạch thành phố có thể tầm nhìn dài hạn trăm năm, nhưng quy hoạch chi tiết của 1 khu đô thị hôm nay - trong cái tổng thể trăm năm kia phải đáp ứng được nhu cầu của người dân hôm nay!
Nếu câu chuyện trên nó là của hai mươi năm trước thì tôi không bàn đến.
Trong vòng 5 năm trở lại đây lượng xe cá nhân đã tăng rất nhiều và nó sẽ tiếp tục tăng lên rất nhanh trong thời gian xắp tới, vậy lý do gì đến h quy hoạch vẫn cho phân những lô đất mặt tiền 5m kia và chúng t biết rõ vài trong thời gian xắp tới nó sẽ rất bất cập ?
 

camry2025

Xe buýt
Biển số
OF-843041
Ngày cấp bằng
6/11/23
Số km
679
Động cơ
43,377 Mã lực
Tuổi
40
Cụ nhân hộ cái xem là bao nhiêu, 11,8 tỉ đấy nếu là 1 triệu/ 1 m2, chưa kể nếu mua 700 m2 thì giá còn cao hơn nhiều, đấy là cụ ngồi nhà gõ phím mua trên sàn mạng đấy. Nói tóm lại, đất đai, chi phí xây dựng nhà cửa của VN nó đắt hơn tàu nhiều lần, từ thành thị đến nông thôn là điều không thể chối cãi, cứ nói mình sẽ như nó, đi sau nó vài năm đến chục năm,có mà mơ hão, nhưng thôi cứ hát bài ca hy vọng. Hiện tại, VN không thể có giá tương đương này, 700m2 giá 200 triệu, xây thô nhà 2 tầng 160m2 đầy đủ công năng tầm 700 triệu, hoàn thiện thêm 500 triệu, kể cả miền núi.
1000005533.jpg
1000005535.jpg
 

BloodOwl87

Xe container
Biển số
OF-547061
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
9,271
Động cơ
214,862 Mã lực
Tuổi
39
Ông cháu kể,
Hà Nội nói riêng và đất nước nói chung chỉ bắt đầu phát triển sau ĐH6-1986, và phải đến sau năm 1990 mới có lác đác những dự án xây dựng mới và lớn hơn những dãy tập thể nổi tiếng có khắp nơi trên địa bàn thành phố.
Năm 1993, 1997 khi đó HN mới chỉ có 2 công trình cao tầng được xây dựng là HN Tower tại 49 phố Hai Bà Trưng và khách sạn Deawoo tại 360 phố Kim Mã.
Đầu năm 2000 Hà Nội mới phê duyệt xây dựng khu đô thị Trung Hoà, sau là khu đô thị Tây Hồ Tây, Linh Đàm... Đến nay, các khu đô thị này đều là khu đô thị có quy hoạch đẹp và tiêu chuẩn tại Hà Nội.
Cùng với sự phát triển của kinh tế và các thành phần kinh tế sau ĐH6, thu nhập bình quân người dân cũng tăng dần. Năm 2025 theo thống kê đạt khoảng hơn 5.000usd/bq.
Với mức thu nhập này, hiện nay có nhiều chủ trương để người dân có thể mua/thuê được căn nhà ở XH tại HN.
Có ý kiến khu đô thị quy hoạch nhà LK từ 40-50m2 trở lên là quá nhỏ? Với mức thu nhập nào của người dân để có thể mua được căn nhà có diện tích lớn hơn?
Điều đó giải thích tại sao trong cùng 1 DA, CĐT đã tạo ra rất nhiều loại diện tích để người mua có thể cân đối khả năng kinh tế.
Kđt bắc linh đàm xây năm 97 trước Trung Hoà nhé.
 

Conduongxedi

Xe điện
Biển số
OF-869992
Ngày cấp bằng
19/10/24
Số km
2,298
Động cơ
18,393 Mã lực
Cụ to nói lại làm em nhớ đến cụ nhỏ, cụ thủ cũ mới về hưu hôm rồi ấy, trước cũng phát biểu tâm huyết lắm, thậm chí còn bức xúc ra mặt, cc có thể tìm video , cụ quạt bảo giá nhà cao quá cao, dân không mua được, rồi cách đây đôi năm, cụ trực tiếp động thổ dự lễ khởi công công trình nhà ở xh quê em : cách trung tâm quảng trường thành phố 1 km, lại sát nhiều khu công nghiệp. Vị trí không thể đẹp hơn ở một thành phố ven Hà Nội, bọn em ngóng trông hàng ngày. Vậy mà 2 năm rồi từ ngày cụ hô hào, khởi công: giờ vẫn y nguyên, quây tôn cỏ mọc, thiếu mỗi bò là thành trang trại bò , cụ thủ thì về rồi, thế nên là nói và làm là một khoảng cách, bao xa thì chịu.
Cụ nhỏ cứ làm hình ảnh chiếc áo đẫm mồ hôi khi đi Long Thành mà em nhớ mãi....nhưng biết những chuyện đằng sau thì thấy bình thường và khó thật, mong các cụ nhà ta làm đc như cụ Tập😐
 

BloodOwl87

Xe container
Biển số
OF-547061
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
9,271
Động cơ
214,862 Mã lực
Tuổi
39
Nay em đọc được bài này, liệu Hà Nội có thực hiện theo không nhỉ? Có phải cách mà TQ đã từng làm không nhỉ?🍀


Nghĩ đến tái thiết và khả năng di dời mà lo quá, nếu về hưu thì mình ở đâu cũng được nhưng còn con cái học hành, cha mẹ già đi khám bệnh, còn công việc…

———

Hiện nay, Hà Nội đang giải tỏa nhiều nơi để cải tạo thành phố. Sau đây là một góc nhìn.



Phần 1: Định lượng hiện trạng 1 ha đất nội đô



Hãy hình dung chúng ta có 1 ha đất, tương đương 10.000 m2, nằm tại khu vực lõi đông dân cư của Hà Nội. Hiện tại, khu đất này đã bị lấp đầy 85% diện tích bằng loại hình nhà ống cao từ 2 đến 3 tầng.

Thực tế con số này có nghĩa là gì?



• Thứ nhất, diện tích đất bị chiếm dụng để xây nhà chiếm 85%, tức là 8.500 m2. Chỉ còn lại vỏn vẹn 1.500 m2 dành cho ngõ ngách, lối đi chung và các khoảng trống chật hẹp.



• Thứ hai, tại các khu dân cư lâu đời ở nội đô, diện tích trung bình của một căn nhà ống thường dao động từ 40 m2 đến 60 m2. Nếu lấy mốc trung bình sát thực tế nhất là 50 m2 đất cho mỗi căn, thì trên 8.500 m2 diện tích xây dựng đó đang tồn tại khoảng 170 căn nhà ống nằm san sát nhau.



• Thứ ba, nếu chia đều theo tỷ lệ một nửa số nhà cao 2 tầng và một nửa cao 3 tầng, chiều cao trung bình của cả khu là 2,5 tầng. Như vậy, tổng diện tích sàn xây dựng thô của toàn bộ 170 căn nhà này rơi vào khoảng 21.250 m2 sàn.



• Thứ tư, về quy mô dân số, mỗi hộ gia đình sở hữu một căn nhà ống tại đây thường là gia dịch đa thế hệ, có từ 4 đến 6 nhân khẩu, trung bình là 5 người 1 nhà. Do đó, tổng số dân cư đang sinh sống chen chúc trên 1 ha đất này rơi vào khoảng 850 người đến 1.000 người, chưa tính lượng người thuê trọ hoặc lao động vãng lai.

Nhìn từ trên cao, 1 ha này hiện là một khối bê tông đặc quánh, ngột ngạt. Không gian công cộng bằng 0, hạ tầng kỹ thuật quá tải và luôn tiềm ẩn nguy cơ cực lớn về hỏa hoạn, dịch bệnh.



Phần 2: Giải pháp tháp 43 tầng - Mượn chiều cao bầu trời để giải phóng mặt đất



Để giải quyết tận gốc bài toán ngột ngạt này, chiến lược đặt ra là giải phóng mặt bằng toàn bộ khu đất để có được 10.000 m2 đất trống hoàn toàn. Sau đó, chúng ta thay đổi tư duy quy hoạch: Không trải phẳng nhà ống nữa, mà gom tất cả lại theo chiều thẳng đứng bằng một tòa tháp cao 43 tầng.



Chúng ta chỉ dành đúng 1/4 diện tích khu đất để làm chân đế cho tòa nhà. Phép toán không gian mới sẽ vận hành như sau:



• Thứ nhất, diện tích chân đế xây dựng tòa nhà chiếm 25%, tương đương 2.500 m2. Điều này đồng nghĩa với việc chúng ta ngay lập tức giải phóng được 75% diện tích đất còn lại, tức là 7.500 m2 đất hoàn toàn trống trải dưới mặt đất để làm công viên, thảm cỏ, hồ nước, bể bơi và đường nội bộ.



• Thứ hai, kết cấu tháp 43 tầng được bóc tách khoa học: 3 tầng khối đế dưới cùng làm trung tâm thương mại và 40 tầng phía trên làm căn hộ ở.



• Thứ ba, đối với 40 tầng căn hộ phía trên, tổng diện tích sàn thô là 100.000 m2 (2.500 m2 x 40 tầng). Trừ đi 30% diện tích dành cho hành lang, thang máy, hộp kỹ thuật, diện tích hữu ích thực tế dùng để làm căn hộ ở sạch thu về là 70%, tương đương với 70.000 m2 sàn căn hộ sạch.

Hãy so sánh hai con số để thấy sự đột phá: Khu nhà ống cũ chiếm tới 8.500 m2 mặt đất nhưng chỉ tạo ra 21.250 m2 sàn sinh hoạt chật hẹp, nhếch nhác. Tòa tháp cao tầng hiện đại chỉ chiếm đúng 2.500 m2 mặt đất nhưng tạo ra tới 70.000 m2 sàn căn hộ hiện đại, văn minh. Diện tích ở tạo ra cao gấp hơn 3 lần, trong khi trả lại cho đô thị một khoảng không gian xanh rộng tới 7.500 m2 ngay dưới mặt đất.



Phần 3: Cơ chế hệ số k và giảm áp lực chi trả tiền đền bù giải phóng mặt bằng nhờ cơ chế hoán đổi quyền sở hữu.



Điểm cốt lõi biến chiến lược này thành một bài toán khả thi, loại bỏ hoàn toàn các xung đột lợi ích, chính là chính sách hoán đổi tài sản dựa trên hệ số quy đổi diện tích sử dụng thực tế (hệ số k) thay vì đền bù bằng tiền mặt.



• Thứ nhất, phân bổ diện tích tái định cư TẠI CHỖ cho cư dân bằng hệ số k = 1,5. Bài toán thực tế của mỗi hộ dân được tính như sau: Mỗi căn nhà ống cũ có 50 m2 mặt bằng đất, xây cao trung bình 2,5 tầng, nghĩa là tổng diện tích sàn xây dựng cũ là 125 m2. Khi lên tòa tháp mới tại chỗ, áp dụng hệ số k = 1,5 nghĩa là mỗi hộ dân sẽ được nhận lại tổng diện tích sàn căn hộ mới là: 125 m2 nhân với 1,5 bằng chính xác 187,5 m2 sàn căn hộ sạch. Diện tích 187,5 m2 này sẽ được chia nhỏ thành 3 căn hộ riêng biệt trong tòa tháp mới ở đúng khu vực họ ở cũ : 1 căn rộng 87,5 m2 để gia đình ở cực kỳ rộng rãi, và 2 căn hộ nhỏ rộng 50 m2 để cho thuê, tạo ra dòng tiền sinh kế ngay tại chỗ. Tổng quỹ nhà sạch cần dùng để trả lại cho toàn bộ 170 hộ dân cũ sẽ là: 170 hộ nhân với 187,5 m2, bằng chính xác 31.875 m2 sàn căn hộ.



• Thứ hai, vì sao hệ số k = 1,5 là giới hạn tối ưu để bảo đảm an toàn tài chính cho dự án? Nếu chúng ta đẩy hệ số quy đổi lên quá cao, ví dụ như nhân đôi đơn giản (X2 diện tích sàn thành 250 m2), tổng quỹ nhà trả cho dân sẽ vọt lên 42.500 m2. Khi đó, quỹ nhà dôi dư còn lại quá ít, không đủ để chủ đầu tư bán bù chi phí xây dựng. Với hệ số k = 1,5, người dân được hưởng lợi lớn vì tài sản tăng thêm 50% diện tích, chia được thành nhiều căn hộ, trong khi dự án vẫn giữ được điểm cân bằng kinh tế.



• Thứ ba, giải pháp hỗ trợ tiền thuê nhà tạm cư và triệt tiêu chi phí đất thô. Thay vì phải chi trả toàn bộ giá trị đất bằng tiền mặt ngay từ đầu, dự án



Nguồn: st

IMG_2910.jpeg
Em nghĩ Hn sẽ theo hướng này. Tất cả lên cao tầng hết.
 

Red Butler

Xe buýt
Biển số
OF-407268
Ngày cấp bằng
28/2/16
Số km
834
Động cơ
245,626 Mã lực
Nơi ở
Quận Hà Đông
Mình đã trải qua 18 năm thuê nhà, cuộc sống của vợ chồng trẻ cùng con nhỏ lúc lập nghiệp ở Hn đi thuê nhà lúc con ốm đau, công việc bấp bênh áp lực, nhà thuê sập xệ chuột bọ, chưa kể trộm cắp dình dập…. Mình cảm thấy chính quyền lãng quên thế hệ thanh niên 7x mình… đến nay sau mấy chục năm thì mọi cái vẫn thế giá nhà vẫn tăng bọn trẻ thanh niên lập nghiệp vẫn đóng thuế và bị lãng quên…. Đơn cử để có được 3 tỉ mua nhà họ phải trả ít nhất 1 tỉ tiền thuế thu nhập (làm công ăn lương) trong khi họ về bản chất là người nghèo nhất xh vì không có chỗ chui ra chui vào…. Họ nhận được hopx trợ gì từ chính quyền? Trên TV nói rất hay nhưng bản chất 25 năm nay không thay đổi gì nhiều….cách vận hành của hệ thống này quá nhiều vấn đề…
 

hd-vt

Xe lăn
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
13,369
Động cơ
370,909 Mã lực
Tuổi
59
Em nghĩ Hn sẽ theo hướng này. Tất cả lên cao tầng hết.
Kể ra cũng hơi phũ, nhưng đúng là không nên để tồn tại ngõ nhỏ, hẻm nhỏ loằng ngoằng lộn xộn. Tệ nạn, xấu bộ mặt đô thị. Giải tỏa, xây nhà cao tầng, ưu tiên xuất và giá nhà cho người bị giải tỏa.
 
  • Vodka
Reactions: BKG
Thông tin thớt
Đang tải
Top