[Funland] Di dời tượng đài Cảm Tử Cho Tổ Quốc Quyết Sinh vậy có hợp lý ko ?

sondong

Xe điện
Biển số
OF-85751
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
3,513
Động cơ
448,950 Mã lực
Thời bình chú tâm quan hệ làm ăn kiếm tiền cho nên di dời cũng được không sao . Còn mấy cái đền chùa tư nhân trong mấy phố cổ cũng bứng đi nốt để phố phường văn minh lịch sự 🤣😹
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-128
Ngày cấp bằng
8/6/06
Số km
58,737
Động cơ
10,176,863 Mã lực
Nơi ở
Trạm sạc xe đạp điện
Nhà nước khuyến khích dùng AI mà, cụ ko quen dùng thì GG truyền thống đi cũng dc.
Tượng đài: cụ đọc mà có hiểu gì đâu.
Tóm lại thế này cho nhanh, cụ thấy nó đẹp quá thì làm hồ sơ đề nghị đưa cái tượng đài của cụ vào danh sách di sản LSVH quốc gia đi (hay cấp TP cũng được, mạnh dạn hơn nữa thì đưa hồ sơ lên UNESCO :D) , khi nó được công nhận rồi thì cụ làm tiếp cái đơn đề nghị đơn vị sở hữu - quản lý tượng đài di dời về ngay và luôn chỗ cũ cho cụ thỏa lòng mong ước, được chưa ! :))
Nhà nước khuyến khích dùng Al, vậy em sẽ dùng Al kèm trích dẫn của các báo chính thống Việt Nam để trả lời bác:

1. Phản bác luận điệu: "Chỉ là sản phẩm của cá nhân làm năm 1984 theo đơn đặt hàng, không có giá trị nghệ thuật/thẩm mỹ"
  • Giá trị biểu tượng và hoàn cảnh lịch sử: Công trình do cố nhà điêu khắc Kim Giao sáng tác năm 1984. Trong nghệ thuật hoành tráng (monumental art), tượng đài không chỉ đo bằng tính thời đại hay tuổi đời cổ kính, mà quan trọng nhất là tính biểu tượng lịch sử và cảm xúc cộng đồng. Công trình cô đọng lời thề bất tử của Bác Hồ và khí phách của quân dân Thủ đô trong 60 ngày đêm khói lửa mùa đông năm 1946.
  • Giá trị mỹ thuật: Cụm tượng kết cấu chặt chẽ với 3 nhân vật tiêu biểu: Chiến sĩ Vệ quốc đoàn ôm bom ba càng ở trung tâm, bên cạnh là anh công nhân cầm súng và nữ tự vệ cầm gươm. Đây là sự cô đọng nghệ thuật điển hình cho khối đại đoàn kết toàn dân (quân - công - nông/tri thức) bảo vệ Thủ đô.
    Báo Dân Việt+ 1

  • Bản chất của việc "xếp hạng di tích": Tượng đài nằm ngay trong khu vực bảo vệ của Di tích quốc gia Đền Bà Kiệu và Di tích quốc gia đặc biệt Hồ Hoàn Kiếm. Việc không xếp hạng tượng đài như một di tích riêng biệt là do quy chuẩn quản lý di sản (tượng đài hiện đại xây năm 1984 nằm trong khuôn viên di tích cổ), hoàn toàn không đồng nghĩa với việc tượng "không có giá trị".
    thethaovanhoa.vn
2. Phản bác luận điệu: "Hình tượng cô dân quân mặc áo dài cầm gươm là hư cấu ngô nghê, thiếu cơ sở"
  • Chân thực với lịch sử: Đây hoàn toàn là sự thật lịch sử, không hề hư cấu hay ngô nghê. Trong những ngày đầu Toàn quốc kháng chiến năm 1946, lực lượng Tự vệ Thủ đô gồm rất nhiều học sinh, sinh viên, nữ thanh niên trí thức Hà thành. Những nữ tự vệ phố cổ ngày ấy chiến đấu trong trang phục áo dài truyền thống — hình ảnh mang đậm khí chất lãng mạn cách mạng của người Hà Nội.
  • Cơ sở tư liệu và nghệ thuật: Dùng gươm, mã tấu, dao găm là thực tế vũ khí thô sơ mà tự vệ và nhân dân Hà Nội sử dụng khi kháng chiến mới bùng nổ, khi vũ khí nóng còn thiếu thốn.
  • Tính biểu tượng trong điêu khắc: Bác Hồ từng viết: "Mỗi người dân là một chiến sĩ, mỗi đường phố là một mặt trận". Hình ảnh chiếc áo dài (biểu tượng cho nét đẹp thanh lịch, hòa bình) kết hợp với thanh gươm (ý chí chiến đấu) là một thủ pháp nghệ thuật nhân hóa và biểu trưng hóa giàu tính văn hóa, tôn vinh khí chất gan đảm của phụ nữ Hà Nội.
3. Phản bác việc cố tình gài bẫy chữ nghĩa: "Quyết định di dời tượng được lòng dân (dân ở đây là báo Nhân Dân)"
  • Đánh tráo khái niệm giữa "Báo Nhân Dân" và "Ý nguyện nhân dân": Kẻ quy chụp cố tình lợi dụng đồng âm để giễu cợt. Việc di dời tượng đài về không gian quy chuẩn hơn (Bộ Tư lệnh Thủ đô Hà Nội / Trung đoàn 692) là chủ trương quản lý đô thị và bảo tồn di sản của UBND Thành phố Hà Nội, được các chuyên gia, nhà khoa học và cơ quan chuyên môn tham vấn kỹ lưỡng.
    baotintuc.vn

  • Báo Nhân Dân chỉ đóng vai trò truyền thông: Báo Nhân Dân là cơ quan ngôn luận đăng tải tin tức chính thức về kế hoạch di dời. Quy chụp "quyết định của Báo Nhân Dân" là hành vi cắt ghép, suy diễn ngây ngô hòng hạ thấp uy tín của chính quyền và các cơ quan truyền thông báo chí.

  • Tính hợp lý của việc di chuyển: Tượng đài được di dời nhằm chỉnh trang cảnh quan khu vực phía Đông Hồ Gươm, đồng thời đặt tượng đài vào không gian quân sự - lịch sử phù hợp hơn tại Bộ Tư lệnh Thủ đô, vừa phát huy giá trị giáo dục truyền thống, vừa trả lại không gian thoáng đãng cho khu di tích Đền Bà Kiệu.
    VTC News

-Nói tượng đài 'không có giá trị' hay 'hư cấu ngô nghê' là sự thiếu hụt nghiêm trọng cả về kiến thức lịch sử lẫn thẩm mỹ nghệ thuật.

-Hình ảnh nữ tự vệ áo dài cầm gươm chiến đấu là thực tế sinh động của thanh niên, trí thức Hà Nội mùa đông năm 1946 — nét lãng mạn cách mạng đã được ghi lại qua biết bao tư liệu lịch sử.

-Tượng đài do cố nghệ sĩ Kim Giao sáng tác năm 1984 là biểu tượng tinh thần cho 60 ngày đêm 'Quyết tử để Tổ quốc quyết sinh', nằm trong không gian Di tích quốc gia Đền Bà Kiệu và Hồ Gươm.

-Việc di dời tượng đài sang không gian của Bộ Tư lệnh Thủ đô là bài toán quy hoạch, chỉnh trang đô thị và bảo tồn di sản đã qua tham vấn chuyên gia, chuyên môn. Đừng đánh tráo khái niệm giữa việc báo chí tin tức đưa tin (báo Nhân Dân) với quyết định hành chính của chính quyền để cố tình xuyên tạc, giễu cợt lịch sử.
 

PenII

Xe tăng
Biển số
OF-786854
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
1,750
Động cơ
569,192 Mã lực
Tượng đài này mới được xây cách đây vài chục năm, khi đã hòa bình từ lâu, vì vậy nó không phải thuộc hàng di tích lịch sử văn hóa gì cả, …..không biết khách du lịch nước ngoài đến đây sẽ nghĩ gì khi nhìn thấy mấy bức tượng ôm bom ba càng ?.
Vâng , cụ viết thế này thì lịch sử sang trang :))
 
Biển số
OF-128
Ngày cấp bằng
8/6/06
Số km
58,737
Động cơ
10,176,863 Mã lực
Nơi ở
Trạm sạc xe đạp điện
[THÔNG BÁO TỪ BĐH] Về việc xử lý kỷ luật tài khoản vi phạm

BĐH Cộng đồng Mạng xã hội Otofun thông báo:

Tài khoản onion. đã có hành vi quy chụp, đánh tráo khái niệm liên quan đến việc di dời Tượng đài "Quyết tử để Tổ quốc quyết sinh", nhằm mục đích khiêu khích các thành viên khác, gây tranh cãi và mất mất trật tự chung trên diễn đàn.

Thành viên này đã cố tình sử dụng nhiều tài khoản và liên tục tái phạm lỗi nêu trên. Do đó, BĐH quyết định:

Tịch thu vĩnh viễn tài khoản: onion.

Các tài khoản phụ cũ hoặc tài khoản tiếp tục lập mới nếu bị phát hiện sẽ lập tức bị tịch thu vĩnh viễn không cần báo trước.

Trân trọng thông báo!
BĐH Cộng đồng Mạng xã hội Otofun

 

Honghen2008

Xe lăn
Biển số
OF-423435
Ngày cấp bằng
19/5/16
Số km
14,620
Động cơ
1,654,104 Mã lực
Em thấy Anh Chã vào nhẹ cả người. Cám ơn Anh.
 

taiadau

Xe container
Biển số
OF-297494
Ngày cấp bằng
2/11/13
Số km
5,057
Động cơ
321,233 Mã lực
Đôi lúc cũng cần đến sự mạnh mẽ và dứt khoát của các Chã để Of được thanh tịnh lại (miễn là ko phải nick của mình với vết gạch ngang lưng :D )
 

clicklacp

Xe tăng
Biển số
OF-482855
Ngày cấp bằng
8/1/17
Số km
1,325
Động cơ
216,075 Mã lực
Tượng đài này mới được xây cách đây vài chục năm, khi đã hòa bình từ lâu, vì vậy nó không phải thuộc hàng di tích lịch sử văn hóa gì cả, nếu nó được xây ngay năm 1946 để kêu gọi quân dân thì lại là chuyện khác, khu vực Hồ Gươm có vẻ đẹp thanh bình phù hợp với tiêu chí Hà Nội là TP hòa bình, không biết khách du lịch nước ngoài đến đây sẽ nghĩ gì khi nhìn thấy mấy bức tượng ôm bom ba càng ?.
1. Em quan tâm trước hết xem con cái em nghĩ gì về lịch sử, còn họ chỉ là khách qua đường. Muốn hòa bình phải biết nhớ đến chiến tranh!!!
2. Nếu cụ đi những nước khác, còn thấy nhiều thứ "mấu" hơn cơ, và họ nhất quyết giữ lại như là một phần lịch sử và văn hóa.
3. Cứ tư duy "không hợp" thì xóa tất ván làm ván mới. Giờ em hiểu tại sao xứ sở này không bao giờ có cái gì tồn tại quá 100 năm, ngoài truyền miệng.
 

clicklacp

Xe tăng
Biển số
OF-482855
Ngày cấp bằng
8/1/17
Số km
1,325
Động cơ
216,075 Mã lực
“Sáng tạo” hay “ý nghĩa biểu tượng” gì thì cũng p dựa trên dữ liệu ls có thật, ko sẽ thành hư cấu ngô nghê, phản cảm.
Cụ post giùm e ảnh tư liệu nào có cô gâi mặc áo dài cầm gươm cái nhé.
Thôi, em đáp cụ nốt câu này, vì trước cứ nghĩ cụ nhiệt tình cơ. Có tượng "Người suy tư" không mặc quần áo đó, nổi tiếng lắm, và nghe đồn nó không giống như sự thực. Cụ cứ tiếp tục suy tư về mối quan hệ giữa sử liệu của cụ với nghệ thuật không hư cấu đi nhé.
 

Bigmoto

Xe container
Biển số
OF-389465
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
6,962
Động cơ
337,149 Mã lực
Rất ít người biết về việc chuyển tượng đài này.
Đên hôm qua sau khi báo đăng mọi người mới bắt đầu biết.
Chắc chắn từ bây giờ sẽ có rất nhiều ý kiến phản đối.
Em nhớ ngày xưa cũng có 1 đám muốn lật sử đã từng đứng chê bai tượng đài kém mỹ thuật ...bla bla... rồi đòi dỡ bỏ. Vụ đấy không thành, giờ chắc lên phiên bản mới hơn là chuyển đi nơi khác :(
 

CDX2011

Xe điện
Biển số
OF-773968
Ngày cấp bằng
10/4/21
Số km
2,002
Động cơ
89,705 Mã lực
Website
casca.vn
Nhà nước làm cái méo gì các ông cũng phản đối được, đến tài.
Xem quy hoạch/ thiết kế chỗ đấy sau khi di dời tượng đài chưa đã? Xem xong có khi lại há hốc mồm lên mà hoan hô ấy chứ!
 

TRANG-TRANG

Xe buýt
Biển số
OF-92172
Ngày cấp bằng
19/4/11
Số km
803
Động cơ
1,895,827 Mã lực
Giới quản lý nói gì chẳng được
Là chuyên gia được TP Hà Nội xin ý kiến, giáo sư Lê Văn Lan cho biết cụm tượng đài rất quý này cần không gian thích hợp và việc di dời về một đơn vị trực thuộc Quân khu Thủ đô sẽ phát huy tốt hơn giá trị của nó.
Ko phải giới quản lí nhé!
Rất quý, nên di dời để bảo tồn.
Nhưng cá nhân mình cũng ủng hộ việc di dời
 
Biển số
OF-155238
Ngày cấp bằng
4/9/12
Số km
47,890
Động cơ
1,485,134 Mã lực
Nơi ở
Sắp chuyển
Nhà nước làm cái méo gì các ông cũng phản đối được, đến tài.
Xem quy hoạch/ thiết kế chỗ đấy sau khi di dời tượng đài chưa đã? Xem xong có khi lại há hốc mồm lên mà hoan hô ấy chứ!
Em ý kiến là đưa tượng đài đó vào khuôn viên đơn vị quân đội, sao không lựa chọn địa điểm phù hợp với lịch sử của giai đoạn 1946-1947, ví dụ khu vực vượt sông của bộ đội và nhân dân khi thoát ra khỏi vòng vây của Pháp, hoặc ở vòng xoay cầu Tứ Liên, Trần Hưng Đạo đang xây dựng ...
 

songchamlai

Xe container
Biển số
OF-876048
Ngày cấp bằng
19/2/25
Số km
5,248
Động cơ
99,096 Mã lực
Tuổi
52
Em thấy bức tượng này đặt cạnh đền Bà Kiệu có vẻ chưa phù hợp với không gian văn hóa quanh đó. Việc di dời em nghĩ các nhà nghiên cứu lịch sử,lãnh đạo họ cũng bàn bạc kỹ rồi. Nên nếu việc chỉnh trang ,thay đổi để làm khu vực này trở nên đẹp hơn cũng là điều đáng làm. Có những thứ nó phù hợp với 1 giai đoạn lịch sử và người quản lý dám thay đổi em nghĩ cũng là điều tốt. Họ chuyển tới khuôn viên thuộc bộ tư lệnh thủ đô cũng ổn mà. Gia đình em nhiều liệt sĩ và thương binh của cả 3 cuộc chiến nhưng không vì vậy mình cản trở và làm chậm sự pt của xã hội. Chính sách nhà nước đối với thương binh,liệt sĩ gần đây cũng tốt hơn nhiều. Việc giáo dục tuyên truyền về truyền thống của cha ông thì em thấy các bộ nghành làm khá tốt. Đặc biệt là năm 2025 có các ngày lễ lớn ở cả HN và TPHCM thấy bọn trẻ hưởng ứng rất tích cực. Vì vậy các cụ lớn tuổi cũng đừng lo lắng quá việc bọn trẻ nó lãng quên lịch sử. Em nghĩ có thể dòng chảy của lối sống hiện đại sẽ làm mai một ký ức của chúng ta. Nhưng có lẽ nó là điều tất yếu mà chúng ta chỉ có thể làm chậm lại chứ không thay đổi được.
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
38,571
Động cơ
1,601,736 Mã lực
Em thấy bức tượng này đặt cạnh đền Bà Kiệu có vẻ chưa phù hợp với không gian văn hóa quanh đó. Việc di dời em nghĩ các nhà nghiên cứu lịch sử,lãnh đạo họ cũng bàn bạc kỹ rồi. Nên nếu việc chỉnh trang ,thay đổi để làm khu vực này trở nên đẹp hơn cũng là điều đáng làm. Có những thứ nó phù hợp với 1 giai đoạn lịch sử và người quản lý dám thay đổi em nghĩ cũng là điều tốt. Họ chuyển tới khuôn viên thuộc bộ tư lệnh thủ đô cũng ổn mà. Gia đình em nhiều liệt sĩ và thương binh của cả 3 cuộc chiến nhưng không vì vậy mình cản trở và làm chậm sự pt của xã hội. Chính sách nhà nước đối với thương binh,liệt sĩ gần đây cũng tốt hơn nhiều. Việc giáo dục tuyên truyền về truyền thống của cha ông thì em thấy các bộ nghành làm khá tốt. Đặc biệt là năm 2025 có các ngày lễ lớn ở cả HN và TPHCM thấy bọn trẻ hưởng ứng rất tích cực. Vì vậy các cụ lớn tuổi cũng đừng lo lắng quá việc bọn trẻ nó lãng quên lịch sử. Em nghĩ có thể dòng chảy của lối sống hiện đại sẽ làm mai một ký ức của chúng ta. Nhưng có lẽ nó là điều tất yếu mà chúng ta chỉ có thể làm chậm lại chứ không thay đổi được.
quả tình những năm trc 2k, mỗi khi 1 công trình, di tích được "trùng tu" là dân coi như goodbye 1 kỉ niệm thân quen để nhận lấy 1 công trình nham nhở, ví dụ như em nhớ có lần nó đem vôi với nước xi măng nó quét cái tháp rùa giữa hồ với cái nhà tháp nước Yên phụ trong như mới, di tích trăm năm thế là đc "hồi sinh" cải lão hoàn đồng
còn giờ, trình độ, nhận thức, cả tiền cũng khác, Nên khi thấy nói di dời Tượng đài Quyết tử ở chỗ này, em cũng dè dặt ủng hộ và cũng dè dặt theo dõi, hi vọng nhà nước dời đi thì đặt lại cái gì cho đẹp, xứng tầm lịch sử hào hùng của những con người đã một thời sống chết với Thủ đô
tuy nhiên mục tượng đài, phù điêu, dù có cả khoa hoành tráng trường Mỹ thuật gì đó, nhưng quả tình mà nói, thiết kế, xây dựng tượng đài của VN mình xấu quá, thô cứng, dập khuôn, chỉ mô phỏng lịch sử, it nghệ thuật mà vẫn như những tranh cổ động phong khách thời cải cách ruộng đất
 
Chỉnh sửa cuối:

Honghen2008

Xe lăn
Biển số
OF-423435
Ngày cấp bằng
19/5/16
Số km
14,620
Động cơ
1,654,104 Mã lực
Em thấy bức tượng này đặt cạnh đền Bà Kiệu có vẻ chưa phù hợp với không gian văn hóa quanh đó. Việc di dời em nghĩ các nhà nghiên cứu lịch sử,lãnh đạo họ cũng bàn bạc kỹ rồi. Nên nếu việc chỉnh trang ,thay đổi để làm khu vực này trở nên đẹp hơn cũng là điều đáng làm. Có những thứ nó phù hợp với 1 giai đoạn lịch sử và người quản lý dám thay đổi em nghĩ cũng là điều tốt. Họ chuyển tới khuôn viên thuộc bộ tư lệnh thủ đô cũng ổn mà. Gia đình em nhiều liệt sĩ và thương binh của cả 3 cuộc chiến nhưng không vì vậy mình cản trở và làm chậm sự pt của xã hội. Chính sách nhà nước đối với thương binh,liệt sĩ gần đây cũng tốt hơn nhiều. Việc giáo dục tuyên truyền về truyền thống của cha ông thì em thấy các bộ nghành làm khá tốt. Đặc biệt là năm 2025 có các ngày lễ lớn ở cả HN và TPHCM thấy bọn trẻ hưởng ứng rất tích cực. Vì vậy các cụ lớn tuổi cũng đừng lo lắng quá việc bọn trẻ nó lãng quên lịch sử. Em nghĩ có thể dòng chảy của lối sống hiện đại sẽ làm mai một ký ức của chúng ta. Nhưng có lẽ nó là điều tất yếu mà chúng ta chỉ có thể làm chậm lại chứ không thay đổi được.
Cụ có biết di dời bức tượng đài này để làm gì không?
Có biết tại sao phải di dời không?
Căn cứ nào cho biết là vị trí hiện tại không còn phù hợp?
Và nếu di dời thì giá trị Lịch sử- Văn hoá- Giáo dục của tượng đài có được Đảm bảo như ở vị trí cũ hay
không?
Cụ hãy biết những thứ này trước khi nói ý kiến của mình, vì ý kiến đó chỉ có ý nghĩa khi những thứ trên được cơ quan chức năng đưa ra chính thức, còn không là Cụ phát ngôn không có kiểm chứng đấy. Là sai quy định đấy. Chưa kể nếu gđ có người là Liệt sỹ mà Cụ phát ngôn như thế là người ta bảo là Vô ơn đấy. GĐ không có ai là TB- LS mà họ còn quý trọng và tiếc thương những gì mà TB- LS đã làm cho đất nước này và bảo tồn nó để như một lời biết ơn đến họ. Nếu ko thì liệu Cụ có ngồi đây nói hay hô hào những điều vô thưởng vô phạt như thế này không?
Tôi nói trước tôi không phản đối việc làm gì để đất nước này đẹp hơn vì đấy là trách nhiệm của mỗi người dân. Nhưng tôi không hô hào làm những việc để xoá đi công sức của các bậc tiền nhân. Xã hội phát triển được cần có điểm tựa thật vững chắc.
Tôi viết cái này không chất vấn ai, không bác bỏ cái gì, chỉ là viết cho riêng suy nghĩ của Cụ đã viết ra ở trên.
 
Chỉnh sửa cuối:

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
23,756
Động cơ
17,971,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Hòa bình từ đâu mà có?

Chiến tranh lùi xa chưa đầy một đời người. Những chứng nhân, di tích vẫn còn đây. Nỗi đau vẫn hiển hiện trong những gia đình chưa thể tìm thấy hình bóng người thân, giữa lúc chiến dịch 500 ngày đêm đẩy mạnh tìm kiếm và xác định danh tính hài cốt liệt sĩ vẫn đang thầm lặng chạy đua với thời gian. Vậy mà, có người lại nhân danh hai chữ “hòa bình” để e ngại sự khốc liệt của quá khứ chiến tranh. Họ sợ hình ảnh chiến sĩ ôm bom ba càng, lo du khách đến đây sẽ cảm thấy bất an. Nhưng họ quên rằng, tượng đài ấy là biểu tượng cho ngày đầu kháng chiến của cả dân tộc, mở ra kháng chiến 3000 ngày giành độc lập và chặng đường mấy mươi năm gian khổ thống nhất đất nước, nhắc nhớ những gì cha ông, dân tộc phải đánh đổi để có đất nước thanh bình hôm nay, để Hà Nội là Thành phố vì hòa bình. Trải qua một thế kỷ thuộc địa, thêm những thập kỷ bom đạn và nghèo khó do bao vây cấm vận, cuộc sống ấm no mới chỉ bắt đầu chưa lâu, sao lại vội quên nhanh đến thế, vội sợ hãi quá khứ đến thế?

Điều khiến nhiều người trăn trở ở đây là lý do di dời liệu có thực sự thuyết phục. Nếu cho rằng vị trí hiện tại ko còn phù hợp với không gian Hồ Gươm, tại sao quy hoạch mới ko đặt tượng đài vào một vị trí khác xứng tầm và trang trọng hơn quanh đó? Kết hợp với việc thuyết minh, giáo dục lịch sử là điều hoàn toàn có thể làm được để giữ vẹn nguyên các giá trị lịch sử, góp phần vào mạch quá khứ chiến đấu hào hùng của Thủ đô ngàn năm. Và liệu sau khi di dời, tượng đài có còn phát huy giá trị biểu tượng và tuyên truyền rộng rãi đến mọi tầng lớp nhân dân và tiếp tục nhắc nhở thế hệ mai sau?
 

jackycandy1412

Xe tăng
Biển số
OF-199648
Ngày cấp bằng
25/6/13
Số km
1,746
Động cơ
1,306,217 Mã lực
Em thấy mấy cụ nêu quan điểm cá nhân là cảm thấy chưa phù hợp với cảnh quan nơi đó, điều này hoàn toàn bình thường. Cảm nhận là quyền của mỗi người. Các cụ khác phán xét cái cảm nhận của người khác cũng không đứng đắn gì.

Nhưng với chính quyền thì lại khác. Chính quyền phải giải thích rõ lí do "chưa phù hợp với cảnh quan xung quanh" cụ thể CHƯA PHÙ HỢP NHƯ NÀO, và TỪ BAO GIỜ LẠI THẤY CHƯA PHÙ HỢP (khi nó đã ở đây qua hàng chục năm), thậm chí còn sau hàng chục năm khi Unesco công nhận Hà Nội là "Thành phố vì hoà bình"?

Một vài cụ không có nhu cầu hoặc thời gian đưa con cháu lên đây chơi, hoặc cũng không bao giờ lên khu vực này, không đồng nghĩa với việc chính quyền để Hà Nội di dời đi một minh chứng lịch sử về tinh thần người Hà Nội và Việt Nam những năm chiến tranh gian khổ giữa khu vực nội đô lịch sử như thế, gạt phăng đi cơ hội thể hiện với cả khách du lịch nước ngoài để họ biết dân Việt Nam đã phải làm gì mới có Việt Nam hoà bình như hiện nay.

Mà cccm vẫn còn hay nghe lãnh đạo gần đây còn bảo đây là khu vực trung tâm văn hoá lịch sử trong một Hà Nội đa trung tâm thời kỳ vươn mình đấy!
 
Chỉnh sửa cuối:

anhtrangvn

Xe tăng
Biển số
OF-117009
Ngày cấp bằng
16/10/11
Số km
1,328
Động cơ
420,650 Mã lực
Gần đây, nhiều khu vực của Hà Nội phải giải tỏa di dời vì dự án bờ sông Hồng, rồi tầm nhìn trăm năm. Vì mục tiêu chung, sẽ có người, có gia đình chịu thiệt thòi. Nhưng, ít nhất liên quan đến sự kiện trên thì do dự án hai bờ sông và đại dự án chỉnh trang đô thị cả thành phố. Còn tượng đài cạnh Hồ Gươm thì đọc một số nguồn không hiểu di dời đi thì chỗ đó sẽ làm thành cái gì, chỉ thấy vài bài viết nêu chung chung di chuyển sang khu mới phù hợp hơn về không gian, vị trí cũ sẽ làm quảng trường công viên (chưa thấy có hình ảnh minh họa). Nếu không thể lượng hóa, hoặc có gì đó cảm nhận được, đo lường được như số người có thể tiếp cận, quan sát, tìm hiểu, giá trị thẩm mỹ, giá lịch sử trong việc thay đổi từ vị trí "có một tượng đài" thành một vị trí "không có tượng đài" và/ hoặc các giá trị trên ở vị trí mới thì tại sao lại phải làm một việc như thế?
Nếu chưa có hiện trạng trước khi di dời và sau khi di dời kèm những thông tin, hình ảnh đầy đủ, thuyết phục thì rất khó nhận được sự ủng hộ, đồng thuận của người dân. Nhất là khi đây những công trình liên quan đến văn hóa, lịch sử thuộc về số đông người dân, không thuộc về phạm vi trách nhiệm, quyền hạn của một số ít người đang chịu trách nhiệm trực tiếp về việc này
 

Hoatdongmoi

Xe hơi
Biển số
OF-911846
Ngày cấp bằng
9/7/26
Số km
138
Động cơ
2,484 Mã lực
Gần đây, nhiều khu vực của Hà Nội phải giải tỏa di dời vì dự án bờ sông Hồng, rồi tầm nhìn trăm năm. Vì mục tiêu chung, sẽ có người, có gia đình chịu thiệt thòi. Nhưng, ít nhất liên quan đến sự kiện trên thì do dự án hai bờ sông và đại dự án chỉnh trang đô thị cả thành phố. Còn tượng đài cạnh Hồ Gươm thì đọc một số nguồn không hiểu di dời đi thì chỗ đó sẽ làm thành cái gì, chỉ thấy vài bài viết nêu chung chung di chuyển sang khu mới phù hợp hơn về không gian, vị trí cũ sẽ làm quảng trường công viên (chưa thấy có hình ảnh minh họa). Nếu không thể lượng hóa, hoặc có gì đó cảm nhận được, đo lường được như số người có thể tiếp cận, quan sát, tìm hiểu, giá trị thẩm mỹ, giá lịch sử trong việc thay đổi từ vị trí "có một tượng đài" thành một vị trí "không có tượng đài" và/ hoặc các giá trị trên ở vị trí mới thì tại sao lại phải làm một việc như thế?
Nếu chưa có hiện trạng trước khi di dời và sau khi di dời kèm những thông tin, hình ảnh đầy đủ, thuyết phục thì rất khó nhận được sự ủng hộ, đồng thuận của người dân. Nhất là khi đây những công trình liên quan đến văn hóa, lịch sử thuộc về số đông người dân, không thuộc về phạm vi trách nhiệm, quyền hạn của một số ít người đang chịu trách nhiệm trực tiếp về việc này
Cũng có thể là bảo trì bảo dưỡng chỉnh trang
 

Nẫu

Xe buýt
Người OF
Biển số
OF-50005
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
585
Động cơ
992,470 Mã lực
Nhà nước khuyến khích dùng Al, vậy em sẽ dùng Al kèm trích dẫn của các báo chính thống Việt Nam để trả lời bác:

1. Phản bác luận điệu: "Chỉ là sản phẩm của cá nhân làm năm 1984 theo đơn đặt hàng, không có giá trị nghệ thuật/thẩm mỹ"
  • Giá trị biểu tượng và hoàn cảnh lịch sử: Công trình do cố nhà điêu khắc Kim Giao sáng tác năm 1984. Trong nghệ thuật hoành tráng (monumental art), tượng đài không chỉ đo bằng tính thời đại hay tuổi đời cổ kính, mà quan trọng nhất là tính biểu tượng lịch sử và cảm xúc cộng đồng. Công trình cô đọng lời thề bất tử của Bác Hồ và khí phách của quân dân Thủ đô trong 60 ngày đêm khói lửa mùa đông năm 1946.
  • Giá trị mỹ thuật: Cụm tượng kết cấu chặt chẽ với 3 nhân vật tiêu biểu: Chiến sĩ Vệ quốc đoàn ôm bom ba càng ở trung tâm, bên cạnh là anh công nhân cầm súng và nữ tự vệ cầm gươm. Đây là sự cô đọng nghệ thuật điển hình cho khối đại đoàn kết toàn dân (quân - công - nông/tri thức) bảo vệ Thủ đô.
    Báo Dân Việt+ 1

  • Bản chất của việc "xếp hạng di tích": Tượng đài nằm ngay trong khu vực bảo vệ của Di tích quốc gia Đền Bà Kiệu và Di tích quốc gia đặc biệt Hồ Hoàn Kiếm. Việc không xếp hạng tượng đài như một di tích riêng biệt là do quy chuẩn quản lý di sản (tượng đài hiện đại xây năm 1984 nằm trong khuôn viên di tích cổ), hoàn toàn không đồng nghĩa với việc tượng "không có giá trị".
    thethaovanhoa.vn
2. Phản bác luận điệu: "Hình tượng cô dân quân mặc áo dài cầm gươm là hư cấu ngô nghê, thiếu cơ sở"
  • Chân thực với lịch sử: Đây hoàn toàn là sự thật lịch sử, không hề hư cấu hay ngô nghê. Trong những ngày đầu Toàn quốc kháng chiến năm 1946, lực lượng Tự vệ Thủ đô gồm rất nhiều học sinh, sinh viên, nữ thanh niên trí thức Hà thành. Những nữ tự vệ phố cổ ngày ấy chiến đấu trong trang phục áo dài truyền thống — hình ảnh mang đậm khí chất lãng mạn cách mạng của người Hà Nội.
  • Cơ sở tư liệu và nghệ thuật: Dùng gươm, mã tấu, dao găm là thực tế vũ khí thô sơ mà tự vệ và nhân dân Hà Nội sử dụng khi kháng chiến mới bùng nổ, khi vũ khí nóng còn thiếu thốn.
  • Tính biểu tượng trong điêu khắc: Bác Hồ từng viết: "Mỗi người dân là một chiến sĩ, mỗi đường phố là một mặt trận". Hình ảnh chiếc áo dài (biểu tượng cho nét đẹp thanh lịch, hòa bình) kết hợp với thanh gươm (ý chí chiến đấu) là một thủ pháp nghệ thuật nhân hóa và biểu trưng hóa giàu tính văn hóa, tôn vinh khí chất gan đảm của phụ nữ Hà Nội.
3. Phản bác việc cố tình gài bẫy chữ nghĩa: "Quyết định di dời tượng được lòng dân (dân ở đây là báo Nhân Dân)"
  • Đánh tráo khái niệm giữa "Báo Nhân Dân" và "Ý nguyện nhân dân": Kẻ quy chụp cố tình lợi dụng đồng âm để giễu cợt. Việc di dời tượng đài về không gian quy chuẩn hơn (Bộ Tư lệnh Thủ đô Hà Nội / Trung đoàn 692) là chủ trương quản lý đô thị và bảo tồn di sản của UBND Thành phố Hà Nội, được các chuyên gia, nhà khoa học và cơ quan chuyên môn tham vấn kỹ lưỡng.
    baotintuc.vn

  • Báo Nhân Dân chỉ đóng vai trò truyền thông: Báo Nhân Dân là cơ quan ngôn luận đăng tải tin tức chính thức về kế hoạch di dời. Quy chụp "quyết định của Báo Nhân Dân" là hành vi cắt ghép, suy diễn ngây ngô hòng hạ thấp uy tín của chính quyền và các cơ quan truyền thông báo chí.

  • Tính hợp lý của việc di chuyển: Tượng đài được di dời nhằm chỉnh trang cảnh quan khu vực phía Đông Hồ Gươm, đồng thời đặt tượng đài vào không gian quân sự - lịch sử phù hợp hơn tại Bộ Tư lệnh Thủ đô, vừa phát huy giá trị giáo dục truyền thống, vừa trả lại không gian thoáng đãng cho khu di tích Đền Bà Kiệu.
    VTC News

-Nói tượng đài 'không có giá trị' hay 'hư cấu ngô nghê' là sự thiếu hụt nghiêm trọng cả về kiến thức lịch sử lẫn thẩm mỹ nghệ thuật.

-Hình ảnh nữ tự vệ áo dài cầm gươm chiến đấu là thực tế sinh động của thanh niên, trí thức Hà Nội mùa đông năm 1946 — nét lãng mạn cách mạng đã được ghi lại qua biết bao tư liệu lịch sử.

-Tượng đài do cố nghệ sĩ Kim Giao sáng tác năm 1984 là biểu tượng tinh thần cho 60 ngày đêm 'Quyết tử để Tổ quốc quyết sinh', nằm trong không gian Di tích quốc gia Đền Bà Kiệu và Hồ Gươm.

-Việc di dời tượng đài sang không gian của Bộ Tư lệnh Thủ đô là bài toán quy hoạch, chỉnh trang đô thị và bảo tồn di sản đã qua tham vấn chuyên gia, chuyên môn. Đừng đánh tráo khái niệm giữa việc báo chí tin tức đưa tin (báo Nhân Dân) với quyết định hành chính của chính quyền để cố tình xuyên tạc, giễu cợt lịch sử.
em nhất trí ạ >:D<
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top