[Funland] Di dời tượng đài Cảm Tử Cho Tổ Quốc Quyết Sinh vậy có hợp lý ko ?

Wilddingo

Xe tải
Biển số
OF-868859
Ngày cấp bằng
30/9/24
Số km
246
Động cơ
8,668 Mã lực
Xây ngay năm 1946 ..
Cụ đùa đúng không.. Thời điểm đó đánh nhau tơi bời khói lửa cụ nghĩ ai rảnh ra ngồi tạc tượng để lưu giữ cho đời sau vậy :D
Tất nhiên là đùa, nhưng nếu tượng đài đó được dựng lên tại thời điểm đó nhằm khích lệ tinh thần phục vụ cuộc kháng chiến (giống như Khải Hoàn Môn ỏ Pari ) thì nó là một chứng tích lịch sử, không ai dám dỡ bỏ nó như bức tượng hiện nay.
 

Cucumin

Xe điện
Biển số
OF-803153
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
4,402
Động cơ
149,848 Mã lực
Tuổi
50
Tượng đài lịch sử nó không phải giá trị hình dáng chất liệu hay quy mô.
Giá trị của lịch sử" Vị Trí " chứ không phải quy mô pho tượng.
Giá trị của nó là không gian mà người dân nhìn thấy nó, câu truyên lịch sử mà nó gợi nhớ.
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
38,574
Động cơ
1,601,817 Mã lực
sân của họ thế đất của ai ạ
ô thế trên lãnh thổ VN này có chỗ nào đất của riêng ko? nó đặt tên là tên cái công trình chứ nó đặt tên đất éo đâu?
miej, doanh nghiệp nó bỏ vốn đầu tư, thì tên đặt là gì kệ cụ nó, miễn éo vi phạm pl, văn hóa, cấm kị gì là đc, sao bọn éo đóng đồng éo nào cho việc xây cái svđ đó cứ thích dèm pha dè bỉu là sao?
 

beforethewinter

Xe tải
Biển số
OF-826676
Ngày cấp bằng
20/2/23
Số km
480
Động cơ
622,425 Mã lực
Tỷ lệ ở đây chắc phải 99% phản đối rồi ạ.

Khiếp, cái tượng đài để ở Hàng Đậu đã chả ma nào muốn ghé đến rồi, giờ lại đòi di dời tận đâu đâu. Thà nói luôn là bỏ.
Mà nếu hai cái HĐ và HG đều xấu thì cứ giữ lại cái nhiều tuổi hơn chứ. Ít ra nó còn có ý nghĩa tuyên truyền nhiều hơn, vì nhiều người đi qua điểm đó
 

thunder

Xe tải
Biển số
OF-494
Ngày cấp bằng
27/6/06
Số km
385
Động cơ
587,369 Mã lực
Định không ý kiến gì nữa nhưng lại thấy có cụ thắc mắc thời đó không dùng kiếm, em lượm lặt vài câu chuyện của ông già em những lúc bố con trò chuyện bên ấm trà. Chỉ đơn giản là những mảnh ký ức của một ông cụ gần đất xa trời thôi.

Năm 46, ông nội em tham gia tự vệ khu phố, nhiệm vụ cứu thương, ông cho cả hai con (ông già em và ông chú lúc đó mới 12 tuổi) tham gia cùng (chân lon ton thôi) vì bà nội em mất sớm.

Khi đó mọi người tự trang bị vũ khí. Ai có tiền thì mua lại súng của quân Tàu Tưởng, còn lại là đao kiếm. Người mà ông già em nhớ mãi là một trong những chỉ huy nhóm tự vệ, cũng là người cùng phố, có khẩu súng săn 2 nòng.

Trong một lần đấu súng với quân Pháp gần trường Bưởi, ông chỉ huy bị trúng đạn, ngã từ trên mái nhà xuống. Ông nội em và mấy người nữa khiêng ông chỉ huy về chùa. Máu liên tục chảy ra từ miệng người bị thương nên ông không nói được gì, ngồi tựa vào tường chùa một lúc thì mất. Đấy là người đầu tiên chết trong chiến đấu mà ông già em chứng kiến.
Thật ra có quan tâm đến lịch sử, có vào bảo tàng thì chắc chắn phải biết quân ta thiếu thốn trang bị thế nào rồi cụ. Vì vậy em rất ngạc nhiên khi có người bảo thời đấy làm gì dùng kiếm. :)
 
  • Vodka
Reactions: CCM

Cucumin

Xe điện
Biển số
OF-803153
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
4,402
Động cơ
149,848 Mã lực
Tuổi
50
Mà thời đó làm gì còn dùng gươm đâu nhỉ, lại còn mặc áo dài hơi vướng víu nữa.
Cụ đọc lại trong lời kêu gọi toàn quốc kháng chiến xem, Bác Hồ có nhắc đến gươm không ?
Người như Bác viết rất thực tế và chắc chắn chính xác về vũ khí trang bị của quân dân Việt Nam lúc đấy.
 

Namson230

Xe tải
Biển số
OF-884200
Ngày cấp bằng
26/6/25
Số km
385
Động cơ
4,896 Mã lực
Rồi chẳng ai còn nhớ tượng đài này có ý nghĩa gì nữa nếu để ở vị trí ít ai thấy.
e check mạng thì tượng đài xây 1984-1985; thời cấp 3 - 1988-1991 e đã thấy tượng đài rồi, giờ bảo di chuyển lại mang lên tận xxx, ai vào mà ngó, cất lưu kho, phá luôn thì bị phản ứng.... cũng chỉ là kỷ niệm mà thôi
 

cuongcq

Xe tải
Biển số
OF-463323
Ngày cấp bằng
21/10/16
Số km
351
Động cơ
812,317 Mã lực
cái tượng đài này e đi qua bao lần chả thấy có ấn tượng gì cả nếu ko nói là xấu, chuyển đi cũng chả ảnh hưởng gì
 

haitotbung

Xe buýt
Biển số
OF-77573
Ngày cấp bằng
11/11/10
Số km
715
Động cơ
467,979 Mã lực
Tượng này giá trị lịch sử không (dựng đâu đó năm 198x), giá trị nghệ thuật không, giá trị thẩm mỹ cũng không. Ý nghĩa thì cũng trùng với tượng đài ở đường Phan Đình Phùng (cái này cũng xấu nốt😆 )

Chẳng qua các cụ thấy quen mắt nên lưu luyến kỉ niệm thôi.
 

onion.

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-909850
Ngày cấp bằng
5/6/26
Số km
189
Động cơ
2,671 Mã lực
Đã ít hiểu biết, nên chịu khó bớt phát biểu linh tinh, nghe người khác nói thì nên suy nghĩ kỹ, nhất là khi cả nhà đều cười vào mặt mình cụ ạ. :))
Thế cụ thử tìm giúp em ảnh tư liệu nào có Bà mẹ Nga/Liên Xô vung gươm, hoặc Nữ thần Tự Do bên Pháp/Mỹ cầm bó đuốc giơ lên trời đi. Toàn tượng đài tầm cỡ quốc tế chứ có phải chơi đâu nhỉ? =))
Cụ lại biết 1 mà ko biết 2 rồi. Trước khi nói n khác ít hiểu biết thì cụ tự nên tự soi lại chút hiểu biết nông cạn của mình.

Để so sánh, trước hết hãy tìm hiểu nguồn gốc, ý nghĩa củai 2 bức tượng cụ đề cập:
1. Mẹ Tổ quốc kêu gọi (Nga):
Hình tượng người phụ nữ cầm kiếm trong tượng đài dựa trên những hình tượng cổ xưa. kết hợp chặt chẽ giữa nghệ thuật điêu khắc Hy Lạp cổ đại và văn hóa dân gian, thần thoại Nga.
- Trang phục: Những nếp gấp bằng bê tông trên váy của Mẹ Tổ quốc mô phỏng hoàn hảo kiểu váy chiton mỏng manh bám chặt vào cơ thể dưới sức gió của các bức tượng Hy Lạp cổ đại.
- Nguồn cảm hứng trực tiếp nhất của bức tượng chính là kiệt tác cổ đại Nike of Samothrace có từ thế kỷ thứ II trước Công nguyên, hiện đang được trưng bày tại bảo tàng Louvre (Pháp).
- Người phụ nữ cầm kiếm: dựa trên Hình tượng các nữ chiến binh Bogatyr (Thần thoại và Sử thi Nga). Về mặt tinh thần và vũ khí (thanh kiếm), bức tượng bắt rễ sâu xa từ văn hóa dân gian Đông Slav:
Trong các câu chuyện sử thi cổ của Nga (bylina), "Polyanitsa" là những nữ chiến binh có sức mạnh sánh ngang hoặc vượt trội hơn các nam tráng sĩ (Bogatyr). Họ cưỡi ngựa, sử dụng gươm, giáo để bảo vệ vùng đất Nga cổ đại khỏi ngoại bang.

2. Tượng Nữ thần Tự do:
được xây dựng dựa trên hình tượng Nữ thần Libertas - vị thần hóa thân của sự Tự do trong thần thoại La Mã cổ đại.
Ý nghĩa thần thoại của ngọn đuốc: Sự Khai sáng (Enlightenment)
Cây đuốc giơ cao trên tay phải của nữ thần không phải là vũ khí chiến đấu, mà là biểu tượng mang tính triết học sâu sắc. Tên chính thức của bức tượng là "Tự do soi sáng thế giới" (Liberty Enlightening the World). Ngọn đuốc bọc vàng 24k mang ý nghĩa lan tỏa ánh sáng của tự do, công lý và tri thức đến khắp mọi nơi, phá tan sự u tối của chế độ độc tài và nô lệ.

QUay lại vs tượng đài 84, phải khắng định là nó được xây dựng dựa trên sự kiện, hình tượng lịch sử có thật (trận chiến 60 ngày đêm) với trang phục có thật của thời kỳ đó: mũ, áo trấn thủ của nam chiến sĩ Vệ quốc đoàn + vũ khí được họ sử dụng trong thực tế là bom 3 càng, súng trường - trong khi đó chị gái Hà Nội mặc áo dài (có thật với thiếu nữ thành thị, nhưng không phải nữ nông dân hay nữ chiến sĩ) nhưng tay lại "cầm gươm" (không có thật, thiếu nữ Hà Thành ko ai mặc áo dài dùng gươm trong sự kiện này).
Sự mâu thuẫn, ngô nghê về mặt ý tưởng nghệ thuật/ biểu tượng trận đánh nằm ở đây: sắp xếp lẫn lộn giữa những cái có thật trong lịch sử với cái không có thật (nhét thanh kiếm vào tay cô gái mặc áo dài đầu thế kỷ XX), đây là sự khiên cưỡng ấu trĩ về ý tưởng nghệ thuật cũng như về mặt biểu tượng cho sự kiện lịch sử có thật.
 
Chỉnh sửa cuối:

onion.

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-909850
Ngày cấp bằng
5/6/26
Số km
189
Động cơ
2,671 Mã lực
Tượng này giá trị lịch sử không (dựng đâu đó năm 198x), giá trị nghệ thuật không, giá trị thẩm mỹ cũng không. Ý nghĩa thì cũng trùng với tượng đài ở đường Phan Đình Phùng (cái này cũng xấu nốt😆 )

Chẳng qua các cụ thấy quen mắt nên lưu luyến kỉ niệm thôi.
Cũng 1 dạng a dua a tòng lấy dc như vs cái Hàm cá mập thôi, bản thân cái tượng đài đó chả có giá trị lịch sử hay nghệ thuật nào, chính vì vậy Nhà nước cũng ko xếp nó vào dạng di tích lịch sử văn hóa cấp quốc gia hay cấp địa phương cần bảo vệ, tôn vinh. Toàn mấy cụ trẻ gào theo trào liu thôi.
 

onion.

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-909850
Ngày cấp bằng
5/6/26
Số km
189
Động cơ
2,671 Mã lực
Cụ đọc lại trong lời kêu gọi toàn quốc kháng chiến xem, Bác Hồ có nhắc đến gươm không ?
Người như Bác viết rất thực tế và chắc chắn chính xác về vũ khí trang bị của quân dân Việt Nam lúc đấy.
Tất nhiên là đúng rồi, 1 cụ có post ảnh tư liệu mấy nam nhân dùng gươm đó, e có phản bác đâu.
Nhưng cho gái Hà Thành mặc áo dài tân thời TK20 tay cầm gươm thì là sự hư cấu hoặc bắt chước ngô nghê, thiếu cơ sở lịch sử, nghệ thuật.
 

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
23,757
Động cơ
17,971,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nào thì kiếm với gươm

1787299266448.png


1787299277333.png
 

victo2025

Xe tăng
Biển số
OF-895294
Ngày cấp bằng
17/10/25
Số km
1,808
Động cơ
16,414 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cũng 1 dạng a dua a tòng lấy dc như vs cái Hàm cá mập thôi, bản thân cái tượng đài đó chả có giá trị lịch sử hay nghệ thuật nào, chính vì vậy Nhà nước cũng ko xếp nó vào dạng di tích lịch sử văn hóa cấp quốc gia hay cấp địa phương cần bảo vệ, tôn vinh. Toàn mấy cụ trẻ gào theo trào liu thôi.
Thế vớt mấy con rùa lên thả bể rồi phân lô cái hồ đi làm quảng trường hay bãi xe cho tiện ích? Từ lũy tre hay bến đò đều có giá trị lịch sử nếu nó gắn với sự kiện hay nhân vật lịch sử nào đó, nhất là trong giai đoạn chiến đấu giành độc lập. Cụ kể với con cái là gặp vợ lần đầu ở bờ Hồ chỗ ngã tư hay lòng đường?
 

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
23,757
Động cơ
17,971,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Tranh giả tưởng vẽ từ TK 18-19 đã đẹp thế nhỉ.:">
Tranh dân gian Việt Nam theo tưởng tượng của các nghệ nhân dân gian về các nhân vật lịch sử đấy cụ, ko phải nữ thần Hy Lạp nào đâu, chắc cụ ko biết, ko thấy quen nhỉ ;;)
 

onion.

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-909850
Ngày cấp bằng
5/6/26
Số km
189
Động cơ
2,671 Mã lực
Thế vớt mấy con rùa lên thả bể rồi phân lô cái hồ đi làm quảng trường hay bãi xe cho tiện ích? Từ lũy tre hay bến đò đều có giá trị lịch sử nếu nó gắn với sự kiện hay nhân vật lịch sử nào đó, nhất là trong giai đoạn chiến đấu giành độc lập. Cụ kể với con cái là gặp vợ lần đầu ở bờ Hồ chỗ ngã tư hay lòng đường?
Rất tiếc, Hồ Gươm được Nhà nước xếp hạng di tích lịch sử đặc biệt rồi cụ :)
Gặp: Cụ làm quả khảo sát trước khi có cái TĐ đó dân HN hẹn gặp nhau ở đâu đi.
 

onion.

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-909850
Ngày cấp bằng
5/6/26
Số km
189
Động cơ
2,671 Mã lực
Tranh dân gian Việt Nam theo tưởng tượng của các nghệ nhân dân gian về các nhân vật lịch sử đấy cụ, ko phải nữ thần Hy Lạp nào đâu, chắc cụ ko biết, ko thấy quen nhỉ ;;)
Thế nên nó mới được Nhà nước xếp hạng Di sản văn hóa phi vật thể cấp Quốc gia và UNESCO xếp hạng Di sản thế giới !!! >:D<
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top