Ồ, em tưởng cụ cho rằng đó là "sự hư cấu hoặc bắt chước ngô nghê, thiếu cơ sở lịch sử, nghệ thuật", tay phím cụ cũng dẻo thậtThế nên nó mới được Nhà nước xếp hạng Di sản văn hóa phi vật thể cấp Quốc gia và UNESCO xếp hạng Di sản thế giới !!!![]()

Ồ, em tưởng cụ cho rằng đó là "sự hư cấu hoặc bắt chước ngô nghê, thiếu cơ sở lịch sử, nghệ thuật", tay phím cụ cũng dẻo thậtThế nên nó mới được Nhà nước xếp hạng Di sản văn hóa phi vật thể cấp Quốc gia và UNESCO xếp hạng Di sản thế giới !!!![]()

E nói ngay từ đầu dồi mà cụ ko chịu nghe, là sản phẩm của 1 vài cá nhân làm hoặc kể cả do 1 tổ chức đặt hàng làm, thì trước hết sản phẩm phải ĐẸP, có giá trị lịch sử, văn hóa cao cái đã!!!Ồ, em tưởng cụ cho rằng đó là "sự hư cấu hoặc bắt chước ngô nghê, thiếu cơ sở lịch sử, nghệ thuật", tay phím cụ cũng dẻo thật![]()

Chỗ mới 1 vài nick chưa biết, chưa nhìn thấy bao giờ mà chưa chi đã nhao nhao lên chê lấy được.Di dời chỗ mới sao cho đẹp hơn thì mọi người ủng hộ các cụ nhỉ.

Đúng rồi, em với cụ ý kiến bày vẽ ở đâu cũng có ý nghĩa gì đâu, em chỉ đang nhận xét về cụ thôiE nói ngay từ đầu dồi mà cụ ko chịu nghe, là sản phẩm của 1 vài cá nhân làm hoặc kể cả do 1 tổ chức đặt hàng làm, thì trước hết sản phẩm phải ĐẸP, có giá trị lịch sử, văn hóa cao cái đã!!!
Mà những tiêu chí đó ko phải do e với cụ thấy "đẹp", thấy "quý" vì "ngày xưa từng hẹn hò ở đó,",v.v... kiểu con hát mẹ khen hay mà được, nhé![]()
, còn đánh giá của em thì ngay từ còm đầu tiên rồi, mà hỏi cụ thì mãi cụ ko trả lời được 
Tượng đài có thể chưa đẹp, nhưng đang được đặt ở vị trí có ý nghĩa lịch sử, gắn với Liên khu I trong 60 ngày đêm khói lửa 1946. Trước giờ em vẫn cảm thấy cảnh quan không gian quanh tượng đài chưa được tương xứng, cần tu bổ, tôn tạo, mở rộng hơn nữa. Bây giờ lại di chuyển, ko hiểu địa điểm mới là ở đâu, có ý nghĩa gì với Hà Nội mùa đông 1946, và tại sao phải di dời, vì tượng đài ko phù hợp với "không gian văn hóa - lịch sử hồ Gươm"???
Trả lời lại nhé:Đúng rồi, em với cụ ý kiến bày vẽ ở đâu cũng có ý nghĩa gì đâu, em chỉ đang nhận xét về cụ thôi, còn đánh giá của em thì ngay từ còm đầu tiên rồi, mà hỏi cụ thì mãi cụ ko trả lời được
![]()
Cụ lại loanh quanh loanh quanh huỵch về chỗ HĐ rồiTrả lời lại nhé:
Đã có TĐ ở vh Hàng Đậu đúng vị trí ý nghĩa, trận chiến mở màn 60nđ diễn ra chính ở kv này.
TĐ ở đền BK ko hợp cảnh quan,chỉ là sản phẩm của 1 vài cá nhân ko mang giá trị LSVH, ko phải là di tích LSVH của TP,/ quốc gia, di dời đi chỗ khác là quyết định hoàn toàn đúng đắn của CQ TP!


Chỗ mới đương nhiên phù hợp hơn, mợ Ki ạ.Cụ lại loanh quanh loanh quanh huỵch về chỗ HĐ rồi
"TĐ ở đền BK ko hợp cảnh quan,chỉ là sản phẩm của 1 vài cá nhân", ồ, thế ra cố NS Kim Giao nổi hứng sáng tác tượng đài rồi đặt cái huỵch ở Hồ Gươm và yên vị từ bấy đến nay à, rồi tự dưng người ta thấy chướng mắt, ko hợp cảnh quan nên di dời à. Cố NS bỏ quá, chứ như cụ nói thì nghe hơi hướng chuyện Bá hộ Kim ghê
Mà cụ còn chưa tuyên truyền cho em cái địa chỉ di dời mới "phù hợp hơn" nó nằm ở đâu ấy, chắc cụ cũng chả biết, cứ chém bừa cho bon miệng.
1. Sự thật nó là như thế, TĐ ở đền BK ko phải di tích LSVH TP/ quốc gia (không khéo nó còn có thể xâm phạm di tích đền BK đã được xếp hạng di tích LSQG), di dời là hợp tình hợp lý, huống chi đã có TĐ khác ý nghĩa hơn (xem mục 2)Cụ lại loanh quanh loanh quanh huỵch về chỗ HĐ rồi
"TĐ ở đền BK ko hợp cảnh quan,chỉ là sản phẩm của 1 vài cá nhân", ồ, thế ra cố NS Kim Giao nổi hứng sáng tác tượng đài rồi đặt cái huỵch ở Hồ Gươm và yên vị từ bấy đến nay à, rồi tự dưng người ta thấy chướng mắt, ko hợp cảnh quan nên di dời à. Cố NS bỏ quá, chứ như cụ nói thì nghe hơi hướng chuyện Bá hộ Kim ghê
Mà cụ còn chưa tuyên truyền cho em cái địa chỉ di dời mới "phù hợp hơn" nó nằm ở đâu ấy, chắc cụ cũng chả biết, cứ chém bừa cho bon miệng.

thực ra chuyển về trung đoàn nào đó thì đập bỏ cũng ko khác gì nhau, để đâu cũng được vì nó mất ý nghĩa rồi.Em có chút thắc mắc là sao lại chuyển về sư đoàn 301. Đơn vị gắn liền với lịch sử tượng đài này là trung đoàn 102, sư 308.
Đọc vài dòng là biết ngay AI viết, cụ copy-paste cũng phải hiểu nó cho mình cái gì chứ.Cụ lại biết 1 mà ko biết 2 rồi. Trước khi nói n khác ít hiểu biết thì cụ tự nên tự soi lại chút hiểu biết nông cạn của mình.
Để so sánh, trước hết hãy tìm hiểu nguồn gốc, ý nghĩa củai 2 bức tượng cụ đề cập:
1. Mẹ Tổ quốc kêu gọi (Nga):
Hình tượng người phụ nữ cầm kiếm trong tượng đài dựa trên những hình tượng cổ xưa. kết hợp chặt chẽ giữa nghệ thuật điêu khắc Hy Lạp cổ đại và văn hóa dân gian, thần thoại Nga.
- Trang phục: Những nếp gấp bằng bê tông trên váy của Mẹ Tổ quốc mô phỏng hoàn hảo kiểu váy chiton mỏng manh bám chặt vào cơ thể dưới sức gió của các bức tượng Hy Lạp cổ đại.
- Nguồn cảm hứng trực tiếp nhất của bức tượng chính là kiệt tác cổ đại Nike of Samothrace có từ thế kỷ thứ II trước Công nguyên, hiện đang được trưng bày tại bảo tàng Louvre (Pháp).
- Người phụ nữ cầm kiếm: dựa trên Hình tượng các nữ chiến binh Bogatyr (Thần thoại và Sử thi Nga). Về mặt tinh thần và vũ khí (thanh kiếm), bức tượng bắt rễ sâu xa từ văn hóa dân gian Đông Slav:
Trong các câu chuyện sử thi cổ của Nga (bylina), "Polyanitsa" là những nữ chiến binh có sức mạnh sánh ngang hoặc vượt trội hơn các nam tráng sĩ (Bogatyr). Họ cưỡi ngựa, sử dụng gươm, giáo để bảo vệ vùng đất Nga cổ đại khỏi ngoại bang.
2. Tượng Nữ thần Tự do:
được xây dựng dựa trên hình tượng Nữ thần Libertas - vị thần hóa thân của sự Tự do trong thần thoại La Mã cổ đại.
Ý nghĩa thần thoại của ngọn đuốc: Sự Khai sáng (Enlightenment)
Cây đuốc giơ cao trên tay phải của nữ thần không phải là vũ khí chiến đấu, mà là biểu tượng mang tính triết học sâu sắc. Tên chính thức của bức tượng là "Tự do soi sáng thế giới" (Liberty Enlightening the World). Ngọn đuốc bọc vàng 24k mang ý nghĩa lan tỏa ánh sáng của tự do, công lý và tri thức đến khắp mọi nơi, phá tan sự u tối của chế độ độc tài và nô lệ.
QUay lại vs tượng đài 84, phải khắng định là nó được xây dựng dựa trên sự kiện, hình tượng lịch sử có thật (trận chiến 60 ngày đêm) với trang phục có thật của thời kỳ đó: mũ, áo trấn thủ của nam chiến sĩ Vệ quốc đoàn + vũ khí được họ sử dụng trong thực tế là bom 3 càng, súng trường - trong khi đó chị gái Hà Nội mặc áo dài (có thật với thiếu nữ thành thị, nhưng không phải nữ nông dân hay nữ chiến sĩ) nhưng tay lại "cầm gươm" (không có thật, thiếu nữ Hà Thành ko ai mặc áo dài dùng gươm trong sự kiện này).
Sự mâu thuẫn, ngô nghê về mặt ý tưởng nghệ thuật/ biểu tượng trận đánh nằm ở đây: sắp xếp lẫn lộn giữa những cái có thật trong lịch sử với cái không có thật (nhét thanh kiếm vào tay cô gái mặc áo dài đầu thế kỷ XX), đây là sự khiên cưỡng ấu trĩ về ý tưởng nghệ thuật cũng như về mặt biểu tượng cho sự kiện lịch sử có thật.

Nhà nước khuyến khích dùng AI mà, cụ ko quen dùng thì GG truyền thống đi cũng dc.Đọc vài dòng là biết ngay AI viết, cụ copy-paste cũng phải hiểu nó cho mình cái gì chứ.
Thế cụ có hiểu câu hỏi của em không thế, yêu cầu có ảnh chụp nhé, vậy ảnh nào chụp bà mẹ Liên Xô/Nga tay cầm gươm, mặc trang phục như tượng đài? Ảnh nào chụp Thần tự do Pháp/Mỹ tay cầm đuốc giơ cao?
Vụ yêu cầu ảnh chụp chính là của cụ chứ ai, cụ đòi tượng phải y hệt ở ngoài, vậy các nhà điêu khắc Nga, Mỹ, Pháp... đào đâu là nguyên mẫu cho cụ xem, họ sáng tạo ra chứ ở ngoài làm gì có thần với thánh, giữa thế kỷ 20 làm gì có bà mẹ ăn mặc như thế cầm gươm chém phát xít?
Tất cả các tác phẩm nghệ thuật đều phải có bàn tay sáng tạo thì mới thành hình, có thể bắt nguồn tư văn học dân gian, từ lịch sử nhưng chả ai bắt phải sao chép y hệt thực tế cả cụ ạ. Bản thân cụ không biết tí gì về lịch sử kháng chiến, không có kiến thức về sáng tạo nghệ thuật mà nói chuyện tượng đài phải thế này thế kia. Càng nói càng loanh quanh kiểu con kiến mà leo cành cụt thôi chứ có thêm gì mới được đâu.![]()
) , khi nó được công nhận rồi thì cụ làm tiếp cái đơn đề nghị đơn vị sở hữu - quản lý tượng đài di dời về ngay và luôn chỗ cũ cho cụ thỏa lòng mong ước, được chưa ! 
1. "không khéo nó còn có thể xâm phạm di tích đền BK đã được xếp hạng di tích LSQG", bon thôi đừng bon quá cụ ạ1. Sự thật nó là như thế, TĐ ở đền BK ko phải di tích LSVH TP/ quốc gia (không khéo nó còn có thể xâm phạm di tích đền BK đã được xếp hạng di tích LSQG), di dời là hợp tình hợp lý, huống chi đã có TĐ khác ý nghĩa hơn (xem mục 2)
2. Loanh quanh vs Hàng Đậu: vì cụ cố tình lờ nó đi thôi, còn đương nhiên CQ TP xây TĐ ở Hàng Đậu ko phải để chơi, nta làm có tầm nhìn, quy hoạch từ lâu rồi chứ đâu đợi mấy cụ cầm đèn chạy trước ô tu.
3. Thấy chướng mắt, ko hợp cảnh quan nên di dời: thì đúng mà. Đơn vị đặt hàng sản phẩm hoàn toàn có quyền quyết định di dời, đặt sp ở bất cứ đâu họ thích.
4. Địa chỉ di dời: cụ tự tìm hiểu đi, GG đầy, e ko ăn lương chỉ đường cho mấy nick kích động đi ngược chủ trương của Đ và NN, nhé.![]()




Sản phẩm của 1 vài cá nhân làm theo đặt hàng của đơn vị sử dụng, cụ làm đơn hỏi UBND TP cho chuẩn xác nhé, sẵn tiện làm luôn cái đơn đè nghị đưa sản phẩm tđ cụ thích vào ds Di tích LSVH cấp quốc gia nữa cho oách1. "không khéo nó còn có thể xâm phạm di tích đền BK đã được xếp hạng di tích LSQG", bon thôi đừng bon quá cụ ạ
2. Lại câu chuyện tầm nhìn và quy hoạch HN à
3. Bây giờ lại lòi ra đơn vị đặt hàng, em tưởng cụ khẳng định "chỉ là sản phẩm của 1 vài cá nhân", bái phục độ lươn của cụ
4. Cụ cứ nói là ko biết đi cho đàng hoàng, ai bảo sao đâu![]()

Dùng AI nhưng trong đầu phải có cái gì đó cụ ạ, không có gì nói phát biết ngay.Nhà nước khuyến khích dùng AI mà, cụ ko quen dùng thì GG truyền thống đi cũng dc.
Tượng đài: cụ đọc mà có hiểu gì đâu.
Tóm lại thế này cho nhanh, cụ thấy nó đẹp quá thì làm hồ sơ đề nghị đưa cái tượng đài của cụ vào danh sách di sản LSVH quốc gia đi (hay cấp TP cũng được, mạnh dạn hơn nữa thì đưa hồ sơ lên UNESCO) , khi nó được công nhận rồi thì cụ làm tiếp cái đơn đề nghị đơn vị sở hữu - quản lý tượng đài di dời về ngay và luôn chỗ cũ cho cụ thỏa lòng mong ước, được chưa !
![]()

AI: sao phải giấu vậyDùng AI nhưng trong đầu phải có cái gì đó cụ ạ, không có gì nói phát biết ngay.
Vấn đề là bản thân cụ phần kiến thức lịch sử văn hóa hơi yếu, thế nên càng nói càng buồn cười, bị túm cẳng là lại cuống quýt chạy đi hỏi AI. Cứ giật gấu vá vai thế thì chẳng đi đâu xa được.
Cụ cũng không nên đặt điều cho em bảo là tượng đài Hồ Gươm đẹp nhé, chưa hề. Em chỉ nói ở đó có 3 nhân vật, và các phù điêu, tượng đài về sau chép lại y sì, vẫn anh vệ quốc vác bom, chị tự vệ áo dài mang gươm và anh thanh niên có cả súng lẫn lựu đạn.
Cái em xác định từ đầu là tư duy của các nhà quy hoạch ở thủ đô thân yêu là cứ cho đúng 3 vị đó xoay tua chạy hết chỗ này đến chỗ khác để thể hiện tinh thần quyết tử. Vài chục năm sau biết đâu họ lại bảo tượng đài Hàng Đậu có xếp loại di tích gì đâu, để đấy trông nhếch nhác, xuống cấp, phải di dời, giải tỏa khẩn trương.
Thế nên bây giờ cụ cứ lấy hết gân cốt ra bơm thổi cho cái quyết định chuyển cụm tượng Bờ Hồ ra ngoại thành, nhưng cũng chẳng làm thay đổi được hình ảnh cái tư duy nhà Bởm của vị đã và đang quản lý thủ đô đâu ạ.![]()



"Sản phẩm của 1 vài cá nhân làm theo đặt hàng của đơn vị sử dụng", ko phải di tích LSQG, thật đáng ngạiSản phẩm của 1 vài cá nhân làm theo đặt hàng của đơn vị sử dụng, cụ làm đơn hỏi UBND TP cho chuẩn xác nhé, sẵn tiện làm luôn cái đơn đè nghị đưa sản phẩm tđ cụ thích vào ds Di tích LSVH cấp quốc gia nữa cho oách![]()


Thế cụ tưởng di sản quốc gia với Unesco là to lắm à? Đúng là chưa thấm được cái tư duy Bờm rồi.AI: sao phải giấu vậy
Muốn giữ lại thì làm đơn đề nghị xếp tđ cụ yêu quý làm di sản QG đi, khoe giỏi khoe tài ở đây có tác dụng gi đâu, khộ
Hàng Đậu: nếu vẫn ko yên tâm thì làm luôn hồ sơ đề nghị di sản UNESCO nhé cụ
3 vị chạy show: tài ba như cụ ứng cử làm CT UBND đi, tha hồ quyết, cắt hết mấy vị chạy show cho e![]()
