[Funland] Hệ đào tạo Đại học-Cao đẳng VN sẽ sắp xếp cải cách thế nào?? 🎓

[CuKenPis]

Cái quan trọng là có đẩy được ra ngoại thành không ấy nhì. Cho các cháu học cũng thoáng mà dân thủ đô đi lại cũng dễ hơn

 

[tienaka]

làm 6 cái, ra ngoại thành phân cho 6 lô thành quận Đại Học, tập trung hết SV ở đó
giải phóng được lượng quỹ đất lớn ở HN xây bệnh viện, trường học cấp 1,2,3, dưới là hầm đậu xe

 

[fundraiser]

E thấy hợp lý. Nhưng còn nhiều trường nữa trên cả nước nhỉ. 140 trường về còn 40 trường thì coi như 100 trường bay màu.

 

[hưvô]

Chả quan tâm lắm, cái quan tâm hơn là bao giờ cơ sở đại học di dời ra khỏi nội đô thôi.

Cái quan trọng là có đẩy được ra ngoại thành không ấy nhì. Cho các cháu học cũng thoáng mà dân thủ đô đi lại cũng dễ hơn

Như vậy thì các thày cô giáo di chuyển cũng tâm tư lắm cụ

 

[duongphong]

Tôi chưa hình dung ra ai, nhóm nào đủ tầm, đủ trình sắp xếp lại tất cả các trường ĐH công lập, tốt cho tương lai?

1. Quan chức CP, quan chức Bộ, hoặc là lãnh đạo của một trường nào đó, hoặc quan chức ngành AN, thực sự thì chỉ nhìn thấy một phần bức tranh, và không có vision tốt cho tương lai giáo dục ĐH và SĐH.

2. Kiểu ép cơ học gộp lại cho bớt "đầu mối quản lý", thực chất không làm chất lượng tốt lên, thậm chí là làm chất lượng kém đi. Trường kém sáp nhập trường tốt thì chỉ làm trường tốt kém đi, như thế đi ngược lại định hướng tăng cường chất lượng, tăng sức cạnh tranh toàn cầu.

3. Đơn giản và hiệu quả hơn, CP cần đưa ra một danh sách ưu tiên, tài trợ cho một số ngành đào tạo (mà CP cho là cần), hoặc một số trường trọng điểm (trong danh sách ưu tiên, đào tạo CLC các ngành ưu tiên) với những đòi hỏi cao về chất lượng.

Còn lại các trường khác để cho họ tự chủ tài chính hoàn toàn, và kiểm định chất lượng định kỳ (quốc tế, quốc gia). Nếu họ đạt thì tiếp tục hoặt động, nếu gần đạt thì cho thời gian 2 năm để đạt, nếu còn xa mới đạt thì cho giải thể, hoặc cho hạ cấp xuống cao đẳng.
Hoặc tư nhân hóa một số trường (CP cho là không cần) để tư nhân phát triển.

4. Thực ra chỉ cần hạ thấp chỉ tiêu tuyển sinh ĐH, vd hiện tại 600k/năm, xuống còn 400k/năm, phù hợp với khả năng hấp thụ của thị trường lao động, cùng với đó là dừng tài trợ cho các trường (tự chủ hoàn toàn), là một số trường yếu sẽ tự giải thể hoặc tự thay đổi, và chất lượng đầu vào của người học cũng sẽ được nâng lên.

Chuẩn cụ.
Việc gì sát nhập đâu. Cứ bóp chỉ tiêu tuyển sinh ĐH đang 600k/năm xuống còn 300k-400k/năm (để SV tốt nghiệp ĐH đỡ chạy grap). Thì các trường kém, trường chất lượng thấp tự giải tán hoặc chuyển đổi xuống đào tạo Cao đẳng để vợt đội SV trượt ĐH.
Không cần phải sắp xếp cái gì cả. Các anh lo giữ ghế thôi.

 

[ung_sung_tu_tai]

Vẫn tán hươu vượn thôi cụ. Danh sách này ko thấy có ĐH tỉnh, ví dụ ĐH Bình dương, ĐH Thái bình, ...

Vâng
Đọc đã thấy nhảm và không có những cái logic gì
Đến những trường, éo hiểu về nó tý nào thì đưa vào "đặc thù"

 

[haivanphe]

E thấy hợp lý. Nhưng còn nhiều trường nữa trên cả nước nhỉ. 140 trường về còn 40 trường thì coi như 100 trường bay màu.

Em nghĩ các cháu đang học trường top dưới sẽ được hưởng lợi nhiều, điểm xét tuyển đầu vào thấp hơn hẳn mà giờ được ngồi chiếu trên

 

[tientung000]

Nhanh và gọn nhất.
- Tất cả các trường Cao đẳng, Trung cấp trước đây đã lên Đại học. Buộc quay về trường Cao đẳng và Trung cấp nghề.
- Thu hẹp tất cả ngành đào tạo và quy mô đào tạo SV hiện nay (số lượng quá nhiều), quy mô 300-400k sinh viên ĐH/năm.
- Thực hiện chính quyền 2 cấp, giải tán cấp trung gian. Bỏ ĐHQG.

Để đạt mục tiêu ra trường thì không có gì hay bằng để sinh viên tự đấu tranh sinh tồn thì mới giỏi được, ví như tuyển sinh ít như thời 199x về trước thì vẫn có tỷ lệ bị đuổi học, tăng K. Mỗi năm rớt ít nhất 10% tăng K, 4 năm chỉ 70% ra trường đúng hạn, cộng thêm học phí tăng để đảm bảo nuôi sống các thầy và đầu tư cho nghiên cứu khoa học...

 

[duongphong]

Cái quan trọng là có đẩy được ra ngoại thành không ấy nhì. Cho các cháu học cũng thoáng mà dân thủ đô đi lại cũng dễ hơn

làm 6 cái, ra ngoại thành phân cho 6 lô thành quận Đại Học, tập trung hết SV ở đó
giải phóng được lượng quỹ đất lớn ở HN xây bệnh viện, trường học cấp 1,2,3, dưới là hầm đậu xe

Các cụ có thấy nơi nào thu hồi mà xây được trường học và bệnh viện không, hay toàn chung cư.
Các cụ tính chuyển trường ĐH ra ngoại thành, rồi thay thế nó bằng trường Học + Bệnh viện thì khác gì nhau đâu.

 

[greenbk]

Em nghĩ các cháu đang học trường top dưới sẽ được hưởng lợi nhiều, điểm xét tuyển đầu vào thấp hơn hẳn mà giờ được ngồi chiếu trên

Sau ra thị trường lao động sẽ đánh giá đc ngay thôi cụ. Rồi lại kiểu cháu tốt nghiệp bkhn(đh điện lực cũ), giống như các tỉnh thành bây giờ.

 

[haivanphe]

Sau ra thị trường lao động sẽ đánh giá đc ngay thôi cụ. Rồi lại kiểu cháu tốt nghiệp bkhn(đh điện lực cũ), giống như các tỉnh thành bây giờ.

Kiểu như là "Kiến Xương, Hải Phòng (Thái Bình cũ)" hay là Kiến Xương, Thái Bình (nay là Hải Phòng)"

 

[fundraiser]

Em nghĩ các cháu đang học trường top dưới sẽ được hưởng lợi nhiều, điểm xét tuyển đầu vào thấp hơn hẳn mà giờ được ngồi chiếu trên

Coi như may mắn. Tuy nhiên các trường họ sẽ có cách kiểm soát chất lượng. Chỉ có vài khóa học thôi.

 

[ung_sung_tu_tai]

Coi như may mắn. Tuy nhiên các trường họ sẽ có cách kiểm soát chất lượng. Chỉ có vài khóa học thôi.

Vâng ạ
Đâu phải tất cả TN ĐHBK ra đều ngon ngẻ. Mặc dù đầu vào rất cao
Đâu phải tất cả TN ĐH Điện lực ra đều kém so với BK.

Cái cơ bản vẫn là ở con người và ..... số phận

 

[duongphong]

Em tò mò thì đọc thấy con số 264 cơ sở đào tạo đại học. Chỉ cần mỗi trường tuyển 1.000 sinh viên đầu vào/năm học thì mỗi năm hấp thụ dư 1 triệu sinh viên. Cơ bản đảm bảo 100% học sinh tốt nghiệp cấp 3 có suất đại học, thật là phổ cập.
Để đạt mục tiêu ra trường thì không có gì hay bằng để sinh viên tự đấu tranh sinh tồn thì mới giỏi được, ví như tuyển sinh ít như thời 199x về trước thì vẫn có tỷ lệ bị đuổi học, tăng K. Mỗi năm rớt ít nhất 10% tăng K, 4 năm chỉ 70% ra trường đúng hạn, cộng thêm học phí tăng để đảm bảo nuôi sống các thầy và đầu tư cho nghiên cứu khoa học...

Để mà giải tán + sát nhập nồi lẩu thập cẩm cực khó khăn. Tốt nhất bóp đầu vào hay không chế số lượng tuyển sinh các trường, các trường tự sinh thì cũng tự diệt trong vài năm thôi cụ.

 

[LiKaShing]

để trường em đứng 1 mình đi, nó thành thương hiệu rồi. Tự dưng mất đi đh BKHN, chả ra làm sao.
Giờ chung trường với Công nghiệp, điện lực, thật khó tưởng tượng

Vấn để là tại sao lại ghép gộp vào. Tôi chưa thấy tác dụng của việc này. Một số nguồn tin nói rằng ghép vào để quản lí tốt hơn loại bỏ đi các trường chất lượng kém. Khi ghép vào thì sẽ có nguồn lực để đầu tư. Tôi thấy không thuyết phục.
Nếu chỉ thuần tuý ghép cơ học sẽ tạo ra sự ngăn nắp hình thức mà thôi còn cái chất bên trong chả cải thiện gì. Vậy mục tiêu đại học tinh hoa cũng chả thành.
Còn nói là ghép vào để có nguồn lực để đầu tư càng bất hợp lí. Ghép vào thì nó to lên thì đầu tư dàn trải à. Đầu tư hết cho một trường hay vài khoa ngành.
Cái dở ở việt nam là khi làm một việc gì đó là người ta ko trình bày được cái lợi cái hại. Mà chỉ làm theo ý tưởng. Đặt giả thiết nếu ghép gộp vào được lợi gì. Anh phải chứng minh được. Ko thể nói chung chung.
Vậy thời kì trước kích thích các trường nâng lên làm đại học là sai. Và các trường ko cần tự chủ nữa. Mục tiêu nhiều người được học là sai.
Xã hội phải trăm hoa đua nở. Không nên các bố trí cắt ghép cơ học.

 

[Lạc Lạc 2008]

Em nghĩ các cháu đang học trường top dưới sẽ được hưởng lợi nhiều, điểm xét tuyển đầu vào thấp hơn hẳn mà giờ được ngồi chiếu trên

Nghe cụ nói vậy Hiệu quả của cái vụ sắp xếp này cao nhỉ, cao nhất là vụ các trường top dưới lại lên ngồi top trên.

 

[ung_sung_tu_tai]

Ban đầu là ghép cơ học, nhiều thằng vào một
Lúc ấy không còn là bằng vai phải lứa với nhau nữa.
Rồi trong nội bộ sẽ sắp xếp.
Ví dụ, ví dụ thôi nhé, ghép Đại học Y tế cộng cộng với đại học Y Hà Nội, thì đương nhiên một trong hai ông phải hủy cái khoa "Công tác xã hội"

Vấn để là tại sao lại ghép gộp vào. Tôi chưa thấy tác dụng của việc này. Một số nguồn tin nói rằng ghép vào để quản lí tốt hơn loại bỏ đi các trường chất lượng kém. Khi ghép vào thì sẽ có nguồn lực để đầu tư. Tôi thấy không thuyết phục.
Nếu chỉ thuần tuý ghép cơ học sẽ tạo ra sự ngăn nắp hình thức mà thôi còn cái chất bên trong chả cải thiện gì. Vậy mục tiêu đại học tinh hoa cũng chả thành.
Còn nói là ghép vào để có nguồn lực để đầu tư càng bất hợp lí. Ghép vào thì nó to lên thì đầu tư dàn trải à. Đầu tư hết cho một trường hay vài khoa ngành.
Cái dở ở việt nam là khi làm một việc gì đó là người ta ko trình bày được cái lợi cái hại. Mà chỉ làm theo ý tưởng. Đặt giả thiết nếu ghép gộp vào được lợi gì. Anh phải chứng minh được. Ko thể nói chung chung.
Vậy thời kì trước kích thích các trường nâng lên làm đại học là sai. Và các trường ko cần tự chủ nữa. Mục tiêu nhiều người được học là sai.
Xã hội phải trăm hoa đua nở. Không nên các bố trí cắt ghép cơ học.

 

[LiKaShing]

Để mà giải tán + sát nhập nồi lẩu thập cẩm cực khó khăn. Tốt nhất bóp đầu vào hay không chế số lượng tuyển sinh các trường, các trường tự sinh thì cũng tự diệt trong vài năm thôi cụ.

Anh ko thể nói theo kiểu vô trách nhiệm như vậy được. Vả phải nghĩ rộng nghĩ lớn vào. Làm như a chỉ chạy theo các vấn để nhỏ nhặt ko giải quyết vấn để gì. Đến năm sau nó phát sinh và a lại đề xuất một kiểu khác.
Các trường từ cao đẳng lên đại học rồi từ trung cấp lên cao đẳng là lộ trình được nhà nước ủng hộ từ thời kì trước. Phục vụ mục tiêu đào tạo nhiều cử nhân đại học. Bây giờ a đòi bóp chỉ tiêu hay khống chế số lượng tuyển sinh. Không khác gì giết các trường. Vậy khác gì hành động đẽo cày giữa đường và đem con bỏ chợ.
Việc a cấp phép cho việc nâng hạng đồng nghĩa là sai. Ko thể sửa đổi theo kiểu lãng phí nguồn lực xã hội như vậy. Để náng lên đại học là bổ sung trang thiết bik giáo trình giáo án ròii bằng cấp của giảng viên. Đó là quá trình rất tốn kém. Bây giờ lại siết người ta. Sao việc thực thi chính sách lại có sự tréo nghoe giữa các thời kì như vậy.

 

[LiKaShing]

Ban đầu là ghép cơ học, nhiều thằng vào một
Lúc ấy không còn là bằng vai phải lứa với nhau nữa.
Rồi trong nội bộ sẽ sắp xếp.
Ví dụ, ví dụ thôi nhé, ghép Đại học Y tế cộng cộng với đại học Y Hà Nội, thì đương nhiên một trong hai ông phải hủy cái khoa "Công tác xã hội"

Đại học y ko đời nào họ chấp nhận ghép với y tế cộng đồng. Chất lượng họ cao hơn hẳn. Và mục tiêu đào tạo của họ là ra lò bác sĩ trình độ cao. Giả dụ có ghép vào do sức ép bên trên thì cũng sẽ hình thành các thành phần riêng rẽ hẳn, nó giống như hệ chính quy và hệ dân lập ở cấp ba.
Vấn để là y tế cộng đồng kia được hưởng lợi gì từ đại học y. Giảng viên y xuống dạy để nâng cao chất lượng lên à. Hay khi ghép vào tuyển sinh sẽ nâng cao điểm của hệ y tế cộng đồng.
Ko giải quyết cái gì cả.
Việc phát triển đh tinh hoa nên chọn ra một vài trường tiềm năng và đầu tư thôi. Còn bức tranh toàn cảnh hiện nay nên giữ nguyên. Sẽ ko cấp phép cho lên hạng các trường nữa. Cũng ko cấp phép mở thêm trường mới nữa. Để tránh đào tạo chất lượng kém. Còn đã cấp phép roiif phải tạo điều kiện cho người ta phát triển. Ko thể xáo xào để làm lãng phí nguồn lực xã hoii cũng như thời gian tiền bạc được.

 

[duongphong]

Anh ko thể nói theo kiểu vô trách nhiệm như vậy được. Vả phải nghĩ rộng nghĩ lớn vào. Làm như a chỉ chạy theo các vấn để nhỏ nhặt ko giải quyết vấn để gì. Đến năm sau nó phát sinh và a lại đề xuất một kiểu khác.
Các trường từ cao đẳng lên đại học rồi từ trung cấp lên cao đẳng là lộ trình được nhà nước ủng hộ từ thời kì trước. Phục vụ mục tiêu đào tạo nhiều cử nhân đại học. Bây giờ a đòi bóp chỉ tiêu hay khống chế số lượng tuyển sinh. Không khác gì giết các trường. Vậy khác gì hành động đẽo cày giữa đường và đem con bỏ chợ.
Việc a cấp phép cho việc nâng hạng đồng nghĩa là sai. Ko thể sửa đổi theo kiểu lãng phí nguồn lực xã hội như vậy. Để náng lên đại học là bổ sung trang thiết bik giáo trình giáo án ròii bằng cấp của giảng viên. Đó là quá trình rất tốn kém. Bây giờ lại siết người ta. Sao việc thực thi chính sách lại có sự tréo nghoe giữa các thời kì như vậy.

Cụ google xem hiện tại VN có bao nhiêu trường hay cơ sở giáo dục ĐH, 1 năm có bao nhiêu học sinh tốt nghiệp PTTH, hàng năm có bao nhiêu SV học ĐH, bao nhiêu hoc CĐ nghề. Đem số SVĐH so với thế giới thì tỷ lệ học ĐH là bao nhiêu %. Cụ thử tìm hiểu rồi chém tiếp.
Đào tạo lắm SV đại học ra không biết làm gì cũng kêu, SVĐH chạy Grap các cụ cũng kêu, nhiều trường ĐH cũng kêu.....giải tán bớt ĐH cũng kêu.
Quan điểm của em là cho ĐH vận hành theo cơ chế thì trường. Bộ chỉ cần QL và không chế đầu vào đầu ra. Bộ phần nào thừa, bị bệnh.....nên cắt bỏ. Không nên lấy bộ phận yếu, đang mang mầm bệnh ghép vào cơ thể đang khỏe mạnh thì cơ thể khỏe sẽ yếu đi hay mang bệnh.