[Funland] Khởi công tuyến đường sắt cao tốc đầu tiên ở Việt Nam kết nối Hà Nội, Bắc Ninh, Hải Phòng, Quảng Ninh

piano

Xe điện
Biển số
OF-140664
Ngày cấp bằng
5/5/12
Số km
3,285
Động cơ
446,766 Mã lực
Nơi ở
HCM
công đức vô lượng, cụ thông não giúp
Lúc động thổ thì nhanh và dễ dàng lắm. Tất nhiên rồi.
Sau đó mới bắt đầu kể ra các khó khăn, vướng mắc, nút thắt
Vin đang cần mặt bằng rộng 12 h.a sát dự án để làm công trường thi công, và cứ 10km lại cần 1 mặt bằng như vậy.
Không có mặt bằng thì cứ treo đấy đã nhé, nhưng mà chậm thế này đâu phải lỗi của Vin nhỉ :D
 

piano

Xe điện
Biển số
OF-140664
Ngày cấp bằng
5/5/12
Số km
3,285
Động cơ
446,766 Mã lực
Nơi ở
HCM
Cả 2 đường đều chưa có tin phê duyệt chính thức nhé, nếu có làm thì thì giải phóng mặt bằng với chuẩn bị thi công thôi.

Như đã nói đường HN HL là tầm quốc gia, phải chờ tiêu chuẩn từ đường sắt CT Bắc Nam. Dự là cũng chưa có báo cáo khả thi, dù có số là ráp vô thôi.
Không biết 2028 xong được chưa cụ nhỉ? Nó rất khớp với các dự án Vin đang bán, tất nhiên là giá đã bao gồm Metro rồi :P
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
7,413
Động cơ
193,159 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Lúc động thổ thì nhanh và dễ dàng lắm. Tất nhiên rồi.
Sau đó mới bắt đầu kể ra các khó khăn, vướng mắc, nút thắt
Vin đang cần mặt bằng rộng 12 h.a sát dự án để làm công trường thi công, và cứ 10km lại cần 1 mặt bằng như vậy.
Không có mặt bằng thì cứ treo đấy đã nhé, nhưng mà chậm thế này đâu phải lỗi của Vin nhỉ :D
Quạ để lòe thiên hạ nên làm cái món gọi là động thổ thôi.

Chứ thực ra đã phê duyệt dự án đâu.
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,495
Động cơ
1,536,855 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè

PenII

Xe tăng
Biển số
OF-786854
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
1,750
Động cơ
569,192 Mã lực
Cả 2 đường đều chưa có tin phê duyệt chính thức nhé, nếu có làm thì thì giải phóng mặt bằng với chuẩn bị thi công thôi.

Như đã nói đường HN HL là tầm quốc gia, phải chờ tiêu chuẩn từ đường sắt CT Bắc Nam. Dự là cũng chưa có báo cáo khả thi, dù có số là ráp vô thôi.
cụ nói vuốt đuôi ah, đáng nhẽ cụ pải là ngừoi thông tin đầu tiên chứ, chán thật, làm thế ai còn tin cụ nữa :))
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
17,657
Động cơ
379,140 Mã lực
Không biết 2028 xong được chưa cụ nhỉ? Nó rất khớp với các dự án Vin đang bán, tất nhiên là giá đã bao gồm Metro rồi :P
chỉ có bọn ngáo mới mong làm lâu thôi còn kinh doanh ai cũng muốn làm nhanh vì đó là năng suất, làm nhanh để kiếm tiền nhanh.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
17,657
Động cơ
379,140 Mã lực
cụ nói vuốt đuôi ah, đáng nhẽ cụ pải là ngừoi thông tin đầu tiên chứ, chán thật, làm thế ai còn tin cụ nữa :))
đường nó là tầm quốc gia mà có mấy chú cứ bảo ga tàu không dành cho Quảng Ninh hay Hà Nội, chỉ là ga tàu của Vin, rồi rằng thì là chỉ nối 2 khu đô thị của V :))

Cần nhắc lại, đây là ga tàu của dân Quảng Ninh để đi mọi miền đất nước: Hà Nội, Sài Gòn..
 

PenII

Xe tăng
Biển số
OF-786854
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
1,750
Động cơ
569,192 Mã lực
đường nó là tầm quốc gia mà có mấy chú cứ bảo ga tàu không dành cho Quảng Ninh hay Hà Nội, chỉ là ga tàu của Vin, rồi rằng thì là chỉ nối 2 khu đô thị của V :))

Cần nhắc lại, đây là ga tàu của dân Quảng Ninh để đi mọi miền đất nước: Hà Nội, Sài Gòn..
thì đúng thế còn gì cụ, sờ sờ thế cãi cái gì, cụ còn bảo ai đi được thì đi, kiểu gì đi chả dân đi; gạn đục khơi trong, vớt bèo hay bắt cá thì sau nay chạy ta quay lại chiêm nghiệm với nhau ;))
 

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,787
Động cơ
215,087 Mã lực
thì đúng thế còn gì cụ, sờ sờ thế cãi cái gì, cụ còn bảo ai đi được thì đi, kiểu gì đi chả dân đi; gạn đục khơi trong, vớt bèo hay bắt cá thì sau nay chạy ta quay lại chiêm nghiệm với nhau ;))
Cái này cụ giải thích được k.

Em bên Gia Lâm mà vẫn lên tàu Cát Linh - Hà Đông bình thường, có ai cấm đâu nhỉ. Có ai bắt là dân dọc tuyến đấy mới được đi đâu.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
17,657
Động cơ
379,140 Mã lực
nhiều cụ nói mãi lâu lâu mới hiểu nên nói thêm tí về dự đoán tương lại.

Ga tàu này sẽ là ga hành khách chính của Quảng Ninh, bất kể tàu 350 hay 160, 200 đều ghé đây, cả tàu V lẫn tàu của các tỉnh khác, 250 thì chắc VN không chơi vì đắt hơn 200 nhiều mà cố 20% thì lên 350 cho rồi, dù có nhiều chú muốn thuốc VN chơi món 250 này! :D

Nếu Quảng ninh mà có ga hành khách thứ hai thì chắc phải cách ga này hàng chục cây số, dự là gần đặc khu công nghiệp, trên đường đi TQ.
 

xe đạp Japan

Xe điện
Biển số
OF-824378
Ngày cấp bằng
26/12/22
Số km
3,751
Động cơ
123,546 Mã lực
Vừa rồi đi máy bay, về bằng tàu hỏa thì có thể thấy các năm tới ta chủ trương, quyết tâm đánh thức ngành đường sắt đã ngủ quên, ì mấy chục năm qua.
 

xe đạp mini62

Xe tăng
Biển số
OF-551680
Ngày cấp bằng
22/1/18
Số km
1,293
Động cơ
676,701 Mã lực
Nơi ở
Ao Ta
Niềm vui của cụ là nhặt rác fb về off nhỉ :D, biết cái gì thì tự viết ra cứ cóp nhặt của người khác mãi làm gì.

Nói chuyện đường sắt cao tốc mà chỉ có câu chuyện giá vé với lãi lỗ thì có mấy đứa trẻ con nó bàn thôi.

Có một dự án kéo điện cho một bản vùng cao của EVN, ngoài chi phí đầu tư khoảng 60 tỷ đồng, thì tiền điện thu được mỗi tháng của bản (khoảng 20 hộ) là chỉ hơn 1 triệu. Không đủ tiền trả lương cho người đi thu tiền điện. Vậy sao người ta vẫn đầu tư.

Vì dự án này nó có ý nghĩa và lợi ích về mặt xã hội, quốc gia. Dự án về hạ tầng mà mở mồm ra nói đến lãi lỗ thì đã là lũ dở hơi rồi.
Còm chuẩn thế :)
 

datto70

Xe container
Biển số
OF-204900
Ngày cấp bằng
5/8/13
Số km
6,301
Động cơ
390,523 Mã lực
Cụ Vương xây nhiều thật, không biết quản lý dòng tiền như thế nào cho hiệu quả
Cái sân bóng đá to nhất TG cũng đang làm ầm ầm
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,227
Động cơ
86,245 Mã lực
Cả 2 đường đều chưa có tin phê duyệt chính thức nhé, nếu có làm thì thì giải phóng mặt bằng với chuẩn bị thi công thôi.

Như đã nói đường HN HL là tầm quốc gia, phải chờ tiêu chuẩn từ đường sắt CT Bắc Nam. Dự là cũng chưa có báo cáo khả thi, dù có số là ráp vô thôi.
BC Khả thi 2 dự án nghe nói làm rồi, làm rất nhanh. Nhưng kết luận có khả thi hay không (khả thi tài chính) thì chưa rõ :)
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,227
Động cơ
86,245 Mã lực
Niềm vui của cụ là nhặt rác fb về off nhỉ :D, biết cái gì thì tự viết ra cứ cóp nhặt của người khác mãi làm gì.

Nói chuyện đường sắt cao tốc mà chỉ có câu chuyện giá vé với lãi lỗ thì có mấy đứa trẻ con nó bàn thôi.

Có một dự án kéo điện cho một bản vùng cao của EVN, ngoài chi phí đầu tư khoảng 60 tỷ đồng, thì tiền điện thu được mỗi tháng của bản (khoảng 20 hộ) là chỉ hơn 1 triệu. Không đủ tiền trả lương cho người đi thu tiền điện. Vậy sao người ta vẫn đầu tư.

Vì dự án này nó có ý nghĩa và lợi ích về mặt xã hội, quốc gia. Dự án về hạ tầng mà mở mồm ra nói đến lãi lỗ thì đã là lũ dở hơi rồi.
Đã là doanh nghiệp thì phải phấn đấu có lãi, đó là tính bền vững & động lực & chọn lọc tự nhiên của nguyên lý kinh tế thị trường.

Có lãi thì mới có tích luỹ tái đầu tư chứ không lấy sau nuôi trước kiểu mô hình ponzi

Kể cả doanh nghiệp nhà nước còn phải có lãi nữa là tư nhân.

Cũng rất vui khi tư nhân làm hạ tầng, nhưng cũng mong bền vững mạnh mẽ --- trở thành chaebol thực thụ

Chứ nói hạ tầng không quan tâm lãi lỗ là ngớ ngẩn --- có thể ưu tiên thấp hơn, nhưng không phải ko quan tâm. À mà thôi lại lo cho túi tiền của tỷ phú rồi :)
 
Chỉnh sửa cuối:

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
17,657
Động cơ
379,140 Mã lực
BC Khả thi 2 dự án nghe nói làm rồi, làm rất nhanh. Nhưng kết luận có khả thi hay không (khả thi tài chính) thì chưa rõ :)
Tính chính thức ấy, chứ không phải là bản nháp nội bộ.

Tài chính thì chưa kể sau này tàu cao tốc đến Thanh Hoá, Lạng Sơn, Sai Gon ..doanh thu sẽ tăng lên.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,227
Động cơ
86,245 Mã lực
Tính chính thức ấy, chứ không phải là bản nháp nội bộ.

Tài chính thì chưa kể sau này tàu cao tốc đến Thanh Hoá, Lạng Sơn, Sai Gon ..doanh thu sẽ tăng lên.
Nếu Vinfast có lãi thì ko phải lo lắm. Chứ nuôi đến mấy con nghiện một lúc để đợi đến ngày thái lai thì e chuyện nhà ảnh một phần

mà phần đáng ngại cho quốc gia là hút hết nguồn lực vào những chỗ kém ưu tiên kém hiệu quả. Phi nguyên lý thị trường

Lưu ý là quy mô tăng trưởng tín dụng bền vững có giới hạn. Chỉ 15% / năm. Phải tiêu cái +15% đó sao cho khôn ngoan hiệu quả nhất cho quốc gia mới là cái giỏi của người điều hành vĩ mô
 

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,787
Động cơ
215,087 Mã lực
Đã là doanh nghiệp thì phải phấn đấu có lãi, đó là tính bền vững & động lực & chọn lọc tự nhiên của nguyên lý kinh tế thị trường.

Có lãi thì mới có tích luỹ tái đầu tư chứ không lấy sau nuôi trước kiểu mô hình ponzi

Kể cả doanh nghiệp nhà nước còn phải có lãi nữa là tư nhân.

Cũng rất vui khi tư nhân làm hạ tầng, nhưng cũng mong bền vững mạnh mẽ --- trở thành chaebol thực thụ

Chứ nói hạ tầng không quan tâm lãi lỗ là ngớ ngẩn --- có thể ưu tiên thấp hơn, nhưng không phải ko quan tâm. À mà thôi lại lo cho túi tiền của tỷ phú rồi :)
Làm hạ tầng như đường sắt thì lãi sao thấy được mà lãi, ngớ với chả ngẩn.

Cái lãi của hạ tầng là phát triển kinh tế xã hội tổng thể chứ k phải là từ tiền thu được từ bán vé hay thu phí đường bộ. Mấy cái nguồn thu này nó chỉ đủ tiền vận hành, duy tu bảo dưỡng, không bao giờ có khả năng hoàn vốn.

Vin nó làm đường sắt này để nó bán Hạ Long Xanh chứ nó có hâm mà tính lợi nhuận từ việc bán vé.

Còn câu chuyện là dân được hưởng gì từ cái dự án này. Có được hưởng một hình thức vận chuyển khác không, cả cái Hạ Long nó có được lợi gì k.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,227
Động cơ
86,245 Mã lực
Làm hạ tầng như đường sắt thì lãi sao thấy được mà lãi, ngớ với chả ngẩn.

Cái lãi của hạ tầng là phát triển kinh tế xã hội tổng thể chứ k phải là từ tiền thu được từ bán vé hay thu phí đường bộ. Mấy cái nguồn thu này nó chỉ đủ tiền vận hành, duy tu bảo dưỡng, không bao giờ có khả năng hoàn vốn.

Vin nó làm đường sắt này để nó bán Hạ Long Xanh chứ nó có hâm mà tính lợi nhuận từ việc bán vé.

Còn câu chuyện là dân được hưởng gì từ cái dự án này. Có được hưởng một hình thức vận chuyển khác không, cả cái Hạ Long nó có được lợi gì k.
Vốn đầu tư thì ko quá lo vì nó 1 shot, tương tự như Bđs doanh thu 1 lần thì bù Ok. Tầm cỡ của ảnh rất lớn. Tức là thu vs chi là match

Nhưng đến gđ vận hành thì thu vs chi mismatch. Và phải trả vay. Như Vinfast tổng lỗ cộng dồn đã lớn hơn rất nhiều so với vốn đầu tư ban đầu

Đầu tư hạ tầng là tốt, ko bổ ngang cũng bổ dọc về lâu dài :) nhưng ngay cả tốt cũng có cái tốt hơn ưu tiên hơn.

Phải xếp hạng ưu tiên theo nguyên lý thị trường hoặc (kết hợp) nguyên lý chỉ huy tập trung. Vì nguồn lực là hạn hẹp
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top