[Funland] Luận Tam Quốc

[yêu mèo]

Không ạ, trong Tam Quốc Chí không có nói

Có câu: "Nhất Lã, nhị Triệu, tam Điển Vi"

Điển Vi đánh ngang Hứa Chử mà Hứa Chử thua Trương Phi

 

[đội mũ_ lái xe]

Điển Vi đánh ngang Hứa Chử mà Hứa Chử thua Trương Phi

Không 'bắc cầu' như vậy được ạ

Ví dụ: Trương Cáp (Trương Hợp)

 

[yêu mèo]

Không 'bắc cầu' như vậy được ạ

Ví dụ: Trương Cáp (Trương Hợp)

Trương Cáp như thế nào cụ nhỉ ?

 

[Giejack]

Mã Siêu.
Tảo Tháo nói thế. Mà em tin ông này hơn các cụ ở đây vì ông ấy là người duy nhất chứng kiến tận mắt thậm chí hiểu rõ tất cả các vị danh tướng mà các cụ vừa nêu ra

 

[Coxetang]

Nếu về võ chắc Triệu Vân. Các cụ có nhớ tập Tào Tháo phải thốt nên sao còn có tướng manh hơn Lũ Bỗ

 

[yêu mèo]

Nếu về võ chắc Triệu Vân. Các cụ có nhớ tập Tào Tháo phải thốt nên sao còn có tướng manh hơn Lũ Bỗ

Em ko nhớ chi tiết này. Đang bàn truyện , cụ có lộn sang phim ko ?

 

[yêu mèo]

Mã Siêu.
Tảo Tháo nói thế. Mà em tin ông này hơn các cụ ở đây vì ông ấy là người duy nhất chứng kiến tận mắt thậm chí hiểu rõ tất cả các vị danh tướng mà các cụ vừa nêu ra

Em ko nhớ có chi tiết này. Đang bàn trong truyện , cụ có lộn sang phim ko ?

 

[acc_75]

Em hỏi GG AI nó bảo thế.
Trong tiểu thuyết Tam quốc diễn nghĩa của La Quán Trung, Lữ Bố (Lữ Phụng Tiên) được công nhận là võ tướng mạnh nhất, được mệnh danh là "Chiến thần" với câu nói nổi tiếng "Nhân trung Lữ Bố, mã trung Xích Thố". Tuy nhiên, nếu xét theo chính sử Tam quốc chí của Trần Thọ, khái niệm "mạnh nhất" lại thuộc về Tào Chương (con trai Tào Tháo) về mặt sức mạnh cơ bắp đơn đấu, hoặc Quan Vũ và Trương Phi về tầm vóc soái trận. [1, 2, 3]
Dưới đây là sự khác biệt chi tiết giữa hai góc nhìn:

1. Trong Tiểu Thuyết (Tam Quốc Diễn Nghĩa)
Hình tượng võ tướng được xây dựng dựa trên khả năng đơn đấu (neo đơn đấu tướng): [1]

• Lữ Bố: Đứng đầu mọi bảng xếp hạng võ lực. Điển tích tiêu biểu nhất là trận Hổ Lao Quan, một mình Lữ Bố cân cả ba anh em Lưu - Quan - Trương (Tam anh chiến Lữ Bố) mà không hề bại trận.
  
  
  [1, 2]
• Câu vè kinh điển: Dân gian và các học giả đời sau (như Mao Tôn Cương) thường đúc kết thứ hạng bằng câu: "Nhất Lã, nhị Triệu, tam Điển Vi; Tứ Quan, ngũ Mã, lục Trương Phi"

 

[volts]

Tướng uy dũng cầm quân tiên phong đánh đông dẹp bắc ... có Trương Liêu, còn các ô ở nhà khoe sức mạnh cơ bắp thì k nói
Mà nói chung chủ đề này thì có cãi nhao suốt ngày

 

[Then Cửa]

Giỏi nhất Tư Mã Ý

 

[Coxetang]

Em ko nhớ có chi tiết này. Đang bàn trong truyện , cụ có lộn sang phim ko ?

Còn vè sức khỏe thì các cu Quên lưu bị. Lúc gặp nhau, lưu bị bẻ được cả 2 tay của quan vũ và trương phi nên sức khỏe cũng không phải dạng vừa đâu

 

[yêu mèo]

Còn vè sức khỏe thì các cu Quên lưu bị. Lúc gặp nhau, lưu bị bẻ được cả 2 tay của quan vũ và trương phi nên sức khỏe cũng không phải dạng vừa đâu

Đang bàn truyện chứ có bàn phim đâu cụ

 

[đội mũ_ lái xe]

Trương Cáp như thế nào cụ nhỉ ?

Không được trọng dụng thời Tào Tháo nhưng nổi danh thời Tư Mã Ý
Từng so tài với Triệu Vân trận Trường Bản

 

[yêu mèo]

Không được trọng dụng thời Tào Tháo nhưng nổi danh thời Tư Mã Ý

Nhưng có liên quan gì tới đánh nhau đâu cụ

 

[Giejack]

Em ko nhớ có chi tiết này. Đang bàn trong truyện , cụ có lộn sang phim ko ?

Trận Vị Thuỷ ấy cụ.

 

[đội mũ_ lái xe]

Nhưng có liên quan gì tới đánh nhau đâu cụ

Từng đánh bại rất nhiều tướng Thục
Sau Khổng Minh phải lập kế phục binh mới trừ nổi

 

[yêu mèo]

Từng đánh bại rất nhiều tướng Thục
Sau Khổng Minh phải lập kế phục binh mới trừ nổi

Nhưng cũng đâu có liên quan gì tới tính chất bắc cầu ? Và Trương Phi cũng từng đánh bại Trương Cáp

 

[Zindaubo]

Anh Tháo làm nền cho nhà Tư Mã, nghĩ cũng akay

Vợ con a í akay thôi chứ lúc a í tạch rồi đâu có biết thằng họ tơ mã nó làm cái chi mô...! a í ko nhìn xa trông rộng bằng a Lượng, như việc a Lượng bố trí, sắp xếp vị trí cho a Diên sau khi a í khuất núi!

 

[Vạc Cát]

Truyện khác với ngoài đời cụ ạ. Trong truyện hay miêu tả các tướng uống rược còn mạnh hơn ko uống.

Truyện của Thi Nại Am mới có quả uống rượu xong khoẻ lên. Chuyện của La Quán Trung thì ghi rất rõ: Điển Vi say quá không địch lại nổi Trương Phi...

Mô tả về trận chiến cuối cùng của Điển Vi, không một tướng nào tạo được mức độ ám ảnh đến cỡ này qua ngòi bút La Quán Trung:

Trong chính sử Tam Quốc DIễn Nghĩa thì Điển Vi là danh tướng có thật, cũng được mô tả hoành tráng không kém:

Nếu Triệu Vân cần Thanh Công Kiếm chém sắt như bùn, lại được lệnh của Tào Tháo chỉ được bắt sống nên mới tả xung hữu đột được như vậy. Trương Phi đánh nhau rất hăng nhưng chưa thể hiện sức mạnh vô địch, chỉ là đánh ngang hàng với các tướng khoẻ. Điển Vì khỏi cần siêu vũ khí của Triệu Vân hay Bát Xà Mâu trứ danh của Trương Phi, hai tay cầm hai cái xác người là thành vũ khí. Chính sử cũng xác nhận như vậy mới kinh!