[Funland] Luận Tam Quốc

[XSim]

Sau khi mất Kinh châu thì việc Thục tiếp tục đánh chỉ vì duy ý chí cá nhân và ghi danh cá nhân thôi. Và đúng như thế, Gia Cát Lượng được lưu danh muôn thuở

Nhưng, ko để ý là đánh ko thay đổi được gì mà dân chúng lầm than vì chiến tranh liên miên. Chưa kể sau khi mất Kinh Châu còn đánh nhau với Đông Ngô tơi tả.

Cái đoạn này là luận đề sau 6h thôi, trước đó Lưu Bang cũng vậy mà giành được thiên hạ.

 

[X_axe]

Cái đoạn này là luận đề sau 6h thôi, trước đó Lưu Bang cũng vậy mà giành được thiên hạ.


Tất nhiên đây chỉ là nhận định nhưng không phải không có cơ sở. Pháp có hiện đại nhưng đánh một quốc gia lớn ở vùng xa xôi thời đó cũng không phải đơn giản nếu bản thân quốc gia đó không quá bạc nhược.

Ko phải luận đề sau 6h dân đen ko biết chứ LB và GCL với Long trung đối sách thì hiểu quá rõ thế bàn cờ lớn và mất Kinh Châu là mất hết

Nên LB mới đánh nhau Ích Châu còn chưa khôi phục được binh mà vẫn phải cố sống cố chết giành lại Kinh Châu và chết thật

 

[X_axe]

Nếu nói luận đề sau 6h thì phải nói thế này cụ XSim này : Thục thất bại vì công tác cán bộ nặng về thân hữu mà ko vì đại cục ko vì tài năng phù hợp với nhiệm vụ

Chỗ cần giữ, ngoại giao với Đông Ngô như Kinh Châu thì lại giao cho 1 ông huyết áp cao như Quan Vũ

(ko phải Quan Vũ ko tài năng, rất tài năng, nhưng ko phù hợp )

 

[XSim]

Ko phải luận đề sau 6h dân đen ko biết chứ LB và GCL với Long trung đối sách thì hiểu quá rõ thế bàn cờ lớn và mất Kinh Châu là mất hết

Nên LB mới đánh nhau Ích Châu còn chưa khôi phục được binh mà vẫn phải cố sống cố chết giành lại Kinh Châu và chết thật

Vì sao mất Kinh Châu là mất hết vậy cụ?

 

[tuonahh]

Đúng là như nhiều cụ bàn luận, việc mất Kinh Châu là mấu chốt của cả cuốn tiểu thuyết này.

Nó là hệ quả của những cuộc chiến liên miên không phân định rõ bên thắng và bên thua giữa Thục-Ngô -Ngụy.

Có thể nói nó cũng là mấu chốt để sau này Gia Tộc Tư Mã thống nhất được cả Trung Hoa.

Nếu Quan Vũ giữ vững được Kinh Châu thì ....biết đâu đấy, có lẽ ngày nay Trung Quốc đã thành ra nhiều nước chứ không phải là 1 nước Trung Quốc rộng lớn như bây giờ.

 

[X_axe]

Vì sao mất Kinh Châu là mất hết vậy cụ?

Cụ cứ phân tích Long trung đối sách là hiểu hết bàn cờ tam quốc, kết hợp xem bản đồ địa hình Trung quốc và bản đồ Ngụy Ngô Thục thời kỳ đó

 

[XSim]

Cụ cứ phân tích Long trung đối sách là hiểu hết bàn cờ tam quốc, kết hợp xem bản đồ địa hình Trung quốc và bản đồ Ngụy Ngô Thục thời kỳ đó

Sách nào thì cũng chỉ là lý thuyết, có phải lúc nào cũng theo sách đâu.

 

[X_axe]

Sách nào thì cũng chỉ là lý thuyết, có phải lúc nào cũng theo sách đâu.

Tuỳ cụ thôi

 

[KhuatNguyên]

Thục đã yếu thì chớ lại háu chiến. Đánh nhau triền miên thế ko tàn mới lạ. Từ khi mất Kinh Châu là mất rồi ko thể nào gỡ được chỉ còn cố đấm ăn xôi thôi

đồng quan điểm với cụ. với tài trị nước của Gia Cát Lượng, trong khoảng 30 năm sẽ đưa Thục Hán thành một khu vực giàu có, trù phú, nhân lực sẽ tăng nhanh, chẳng mấy chốc các khu vực lân cận lại theo về không cần đánh. Có lẽ kế này cụ Gia Cát chưa nghĩ đến.

 

[X_axe]

đồng quan điểm với cụ. với tài trị nước của Gia Cát Lượng, trong khoảng 30 năm sẽ đưa Thục Hán thành một khu vực giàu có, trù phú, nhân lực sẽ tăng nhanh, chẳng mấy chốc các khu vực lân cận lại theo về không cần đánh. Có lẽ kế này cụ Gia Cát chưa nghĩ đến.

Tào Tháo có cần háu đánh đâu? lấy tĩnh chế động cho GCL loi choi là tàn hơi

 

[KhuatNguyên]

Tào Tháo có cần háu đánh đâu? lấy tĩnh chế động cho GCL loi choi là tàn hơi

Đúng vậy, Ngụy chú trọng phát triển năng lực quản trị, làm cho quốc phú dân cường, quốc lực tăng tiến, nhìn thấy Thục phát động chiến tranh như thế thì chắc chẳng được mấy hơi nên cứ ngồi in ở nhà đợi đối thủ suy yếu

 

[XSim]

đồng quan điểm với cụ. với tài trị nước của Gia Cát Lượng, trong khoảng 30 năm sẽ đưa Thục Hán thành một khu vực giàu có, trù phú, nhân lực sẽ tăng nhanh, chẳng mấy chốc các khu vực lân cận lại theo về không cần đánh. Có lẽ kế này cụ Gia Cát chưa nghĩ đến.

Luận đề sau 6h thì nền móng của cả ba nhà Ngô, Lưu, Tào và sau này là Tư Mã đều kém cả, chỉ sau 1-2 thế hệ là nát. Thế nên nếu một nhà chỉ cần tự giữ mình sống lâu không tự mục nát là khả năng cao sẽ là kẻ thắng cuối.

Tuy vậy nói thì dễ nhưng giữ mình không mục nát sau nhiều đời khó lắm.

 

[X_axe]

Đúng là như nhiều cụ bàn luận, việc mất Kinh Châu là mấu chốt của cả cuốn tiểu thuyết này.

Nó là hệ quả của những cuộc chiến liên miên không phân định rõ bên thắng và bên thua giữa Thục-Ngô -Ngụy.

Có thể nói nó cũng là mấu chốt để sau này Gia Tộc Tư Mã thống nhất được cả Trung Hoa.

Nếu Quan Vũ giữ vững được Kinh Châu thì ....biết đâu đấy, có lẽ ngày nay Trung Quốc đã thành ra nhiều nước chứ không phải là 1 nước Trung Quốc rộng lớn như bây giờ.

Nếu QV giữ được Kinh Châu thì xác suất thành công của Long trung đối sách rất cao.

Lúc đó là đỉnh cao của LB chiếm cả Kinh Châu, Ích Châu, Hán Trung. Thực sự thế chân vạc và Thục có phần ưu thế hơn. Nào ngờ, lúc đỉnh cao cũng là lúc tèo.

Ích Châu Hán Trung thì dễ thủ làm nơi cung ứng. Kinh Châu cũng vừa giàu vừa mạnh làm nơi bàn đạp tấn công

Kẹp cả 2 gọng kìm Nguỵ chết chắc

 

[poiuy]

Đúng là như nhiều cụ bàn luận, việc mất Kinh Châu là mấu chốt của cả cuốn tiểu thuyết này.

Nó là hệ quả của những cuộc chiến liên miên không phân định rõ bên thắng và bên thua giữa Thục-Ngô -Ngụy.

Có thể nói nó cũng là mấu chốt để sau này Gia Tộc Tư Mã thống nhất được cả Trung Hoa.

Nếu Quan Vũ giữ vững được Kinh Châu thì ....biết đâu đấy, có lẽ ngày nay Trung Quốc đã thành ra nhiều nước chứ không phải là 1 nước Trung Quốc rộng lớn như bây giờ.

Cũng thế thôi. Trên thực tế TQ sau đó cũng nhiều lần chia sẻ rồi lại thống nhất nên thế Tam Quốc duy trì lâu dài hơn hoặc sẽ lại có thời kỳ trung hưng nhà Hán lần thứ 3 thì kết cục vẫn vậy thôi.

 

[cairong_2011]

Bác quả là thuộc Tam quốc.
Kính bác diệu!!!

Thực ra, tôi xem phim kiểu Tân tam quốc, họ miêu tả thực tế hay hơn và rõ ràng hơn trong sách.
Cũng hấp dẫn hơn nữa.

Công nhận thằng tàu làm phim dã sử hấp dẫn, trông giống thật hơn cái phim Vua Đinh nào đó.

Tên phim là thế nào cụ. nhiều tập ko ?

 

[X_axe]

Nói chuyện đánh nhau phải dùng bản đồ, gửi các cụ bản đồ Tam quốc để chém gió có cơ sở khoa học

 

[XSim]

Đúng là như nhiều cụ bàn luận, việc mất Kinh Châu là mấu chốt của cả cuốn tiểu thuyết này.

Nó là hệ quả của những cuộc chiến liên miên không phân định rõ bên thắng và bên thua giữa Thục-Ngô -Ngụy.

Có thể nói nó cũng là mấu chốt để sau này Gia Tộc Tư Mã thống nhất được cả Trung Hoa.

Nếu Quan Vũ giữ vững được Kinh Châu thì ....biết đâu đấy, có lẽ ngày nay Trung Quốc đã thành ra nhiều nước chứ không phải là 1 nước Trung Quốc rộng lớn như bây giờ.

Mất Kinh Châu là tổn thất lớn cho nhà Thục nhưng đây không phải là mấu chốt của thế cục lịch sử. Kinh Châu mất năm 220 nhà Thục Hán mới chỉ hình thành (chiếm Hán Trung) năm 219. Tức là phần lớn giai đoạn chân vạc 3 nước dài vài chục năm thì nhà Thục không có KC. Nói cách khác là mất KC chỉ là phần mở bài thôi, trời đã định thế rồi, nhà Thục sau đó vẫn chiến Ngụy tưng bừng hàng chục năm sau chứ chả vì thế mà mất sức.

À như cụ nói là mấu chốt của tiểu thuyết TQDN thì có thể đúng, vì từ lúc mất Kinh Châu, sau đó Quan Vũ, Trương Phi, Lưu Bị lần lượt chết thì cũng coi như gần hết truyện rồi, trong khi nhà Thục còn tồn tại đến hàng chục năm sau.

 

[XSim]

Nếu QV giữ được Kinh Châu thì xác suất thành công của Long trung đối sách rất cao.

Lúc đó là đỉnh cao của LB chiếm cả Kinh Châu, Ích Châu, Hán Trung. Thực sự thế chân vạc và Thục có phần ưu thế hơn. Nào ngờ, lúc đỉnh cao cũng là lúc tèo.

Ích Châu Hán Trung thì dễ thủ làm nơi cung ứng. Kinh Châu cũng vừa giàu vừa mạnh làm nơi bàn đạp tấn công

Kẹp cả 2 gọng kìm Nguỵ chết chắc

Lưu Bị có cả KC thì tiềm lực vẫn còn xa mới bằng Ngụy, chết chắc thế nào được

 

[BMW X10]

Tên phim là thế nào cụ. nhiều tập ko ?

Tân tam quốc 1990 thì phải bác ạ, phim thì thường thôi, được cái phần chiến đấu trên ngựa thì ổn, very good.

Còn cái Tam quốc tôi đang xem trên Viettel TV thì dở.

Ngoài ra, bác có thể xem Quân sư liên minh, chủ yếu tập trung vào Tư Mã Ý, cũng rất hay.

 

[X_axe]

Lưu Bị có cả KC thì tiềm lực vẫn còn xa mới bằng Ngụy, chết chắc thế nào được

Dù tiềm lực còn thua nhưng lại có vị thế chiến lược 2 gọng kìm kẹp Lạc Dương - Trường An vô giữa. Hai gọng cùng kẹp thì ko thể đỡ được

Thêm: mới 1 gọng Quan Vũ đánh Tương Dương Phàn Thành mà Nguỵ cũng đã thất điên bát đảo. Chỉ tội QV vội quá, khi thành 2 gọng rồi mới đấm được, lại hở lưng cho Đông Ngô đấm